Prima dat jij vindt dat je een goed verhaal hebt, maar dit kun je niet in de schoenen van (potentieel) 400 gezinnen schuiven. Zo werkt dat niet.quote:Op dinsdag 22 januari 2019 11:11 schreef Digi2 het volgende:
Nee, dit is niet zelf bedacht en onderbouwt met feiten. De instroom van niet westerse migranten neemt jaarlijks een steeds groter deel van de bijstand in beslag sinds enkele jaren neemt het zelfs met circa 2% per jaar toe. Nu al wordt 60% van de totale bijstand aan migranten met een niet westerse achtergrond uitgekeerd. Ik heb ook aangetoond dat al eerder een deel van het sociaal stelsel vanwege betaalbaarheid is geimplodeerd en het dus een reeel risico betreft. De complexiteit en mogelijke gevolgen van beleid onschatten of negeren is populisme naar mijn mening.
CBS
https://opendata.cbs.nl/s(...)ble?ts=1535693361140
Juni 2016 56%
Juni 2017 58%
Juni 2018 60%
Dat ontkent niemand!quote:Op dinsdag 22 januari 2019 11:14 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
Er zit een grens aan ons sociale stelsel. Als jij dat niet onderkent, diskwalificeer je jezelf voor menig discussie, waaronder deze.
Ergo: Jullie kunnen hier, in Nederland, de tyfus niet krijgen!quote:Op dinsdag 22 januari 2019 11:18 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
Ze hoeven ook niet de tyfus te krijgen, alleen maar terug te gaan naar het land waar de ouders vandaan komen. Ik bedoel, alsof Nederland het enige land ter wereld is, waar je een normaal bestaan kunt opbouwen.
Jij hebt een probleem met je korte termijn geheugen, he?quote:
Ik zelf niet, vooral anderen hebben daar last van!quote:Op dinsdag 22 januari 2019 11:27 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
Jij hebt een probleem met je korte termijn geheugen, he?
Nee, juist niet in Nederland. Armenie, Afghanistan, Angola, prima. Maar niet hier.quote:Op dinsdag 22 januari 2019 11:25 schreef SicSicSics het volgende:
Ergo: Jullie kunnen hier, in Nederland, de tyfus niet krijgen
Ok, je was 15 posts geleden al door je inhoud en argumenten heen. Doei!quote:
Ik schuif dat niet in hun schoenen. Ik toon alleen aan dat binnen huidige gegeven kaders er een reeel risico bestaat dat ons sociaal stelsel verder dreigt te imploderen. Van mij mag dat trouwens want ik ben tegen het recht op zelfstandige woonruimte omdat dit de prikkel tot werken sterk ondermijnt.quote:Op dinsdag 22 januari 2019 11:24 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Prima dat jij vindt dat je een goed verhaal hebt, maar dit kun je niet in de schoenen van (potentieel) 400 gezinnen schuiven. Zo werkt dat niet.
Je leest niet goed!quote:Op dinsdag 22 januari 2019 11:30 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
Nee, juist niet in Nederland. Armenie, Afghanistan, Angola, prima. Maar niet hier.
Waarom benoem je het hier dan als risico?quote:Op dinsdag 22 januari 2019 11:34 schreef Digi2 het volgende:
Ik schuif dat niet in hun schoenen. Ik toon alleen aan dat binnen huidige gegeven kaders er een reeel risico bestaat dat ons sociaal stelsel verder dreigt te imploderen. Van mij mag dat trouwens ik ben tegen het recht op zelfstandige woonruimte omdat dit de prikkel tot werken sterk ondermijnt.
Omdat ik van mening ben dat niet westerse migratie een oneigenlijk middel is tot dit doel te komen.quote:Op dinsdag 22 januari 2019 11:35 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Waarom benoem je het hier dan als risico?
Dan beroep ik mij op mijn eerdere reactie:quote:Op dinsdag 22 januari 2019 11:39 schreef Digi2 het volgende:
Omdat ik van mening ben dat niet westerse migratie een oneigenlijk middel is tot dit doel te komen.
Snap je daadwerkelijk niet dat wanneer het aantal mensen toeneemt die afhankelijk is van de verzorgingsstaat, dit risico's met zich meebrengt op de houdbaarheid van diezelfde verzorgingsstaat?quote:Op dinsdag 22 januari 2019 11:43 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Dan beroep ik mij op mijn eerdere reactie:
Zelf bedachte verbanden en problemen. Ja. Daar sluit ik mijn ogen voor. Anders blijf ik bezig. Dan moet ik straks ook uitleggen waarom de tekenen van de bloedwolfmaan en de illuminatie niet meenemen in onze overweging(en).
Een doel heiligt niet alle middelen en dat geldt ook de ouders waarvan hun asiel herhaaldelijk is afgewezen. Als je jonge kinderen hebt dan dus snel naar huis en niet eindeloos rekken waardoor je kinderen schade oplopenquote:Op dinsdag 22 januari 2019 11:43 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Dan beroep ik mij op mijn eerdere reactie:
Zelf bedachte verbanden en problemen. Ja. Daar sluit ik mijn ogen voor. Anders blijf ik bezig. Dan moet ik straks ook uitleggen waarom de tekenen van de bloedwolfmaan en de illuminatie niet meenemen in onze overweging(en).
Dat snap ik prima. Snap je daadwerkelijk niet dat je die problematiek niet op gaat lossen door 400 gezinnen de deur te wijzen?quote:Op dinsdag 22 januari 2019 11:50 schreef habitue het volgende:
Snap je daadwerkelijk niet dat wanneer het aantal mensen toeneemt die afhankelijk is van de verzorgingsstaat, dit risico's met zich meebrengt op de houdbaarheid van diezelfde verzorgingsstaat?
Ik ben niet voor een generaal pardon. Ik ben voor een humaan beleid, zeker waar het uitzonderlijke gevallen betreft, zoals de volledige afwezigheid van volwassen familieleden.quote:Op maandag 21 januari 2019 21:42 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Grappig dat je dan toch voor een generaal pardon bent, iedereen zonder ouders, en met een zielig verhaal zoals bij Mauro, mag dan namelijk blijven.
Dan krijgt die subgroep toch een generaal pardon?quote:Op dinsdag 22 januari 2019 12:13 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Ik ben niet voor een generaal pardon. Ik ben voor een humaan beleid, zeker waar het uitzonderlijke gevallen betreft, zoals de volledige afwezigheid van volwassen familieleden.
Dat is ook een lastige omdat men daar ook gemakkelijk misbruik van kan maken. Plots duiken er na jaren opeens toch familieleden op en het kind is al zo vernederlandst, familie hierheen en in de bijstand waarschijnlijk. Een NoGo wat mij betreft. Zeker nu dat hersenschade gebeuren een rol speelt. Kind gewoon in eigen land laten opgroeien. Sinds Nederland dat regelmatig doet hoor je niet veel meer over AMA'squote:Op dinsdag 22 januari 2019 12:13 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Ik ben niet voor een generaal pardon. Ik ben voor een humaan beleid, zeker waar het uitzonderlijke gevallen betreft, zoals de volledige afwezigheid van volwassen familieleden.
Alternatieven zijn er ook zoals via adoptie. Kinderen ouder dan circa 8 jaar moeten zwz beter zo snel mogelijk terug na afwijzing van hun asiel gezien de uitspraak van het europees gerechtshof vanwege een mogelijk risico op hersenschadequote:https://www.vreemdelingen(...)sielzoekers-amv-ama/
Op 1 juni 2013 is de AMV-vergunning afgeschaft, deze gaf AMV's die geen recht hadden op een asiel toch een vergunning tot hun 18e verjaardag. Dit is echter afgeschaft. En als de AMV geen asiel krijgt wordt hij teruggestuurd. Een AMV kan alleen worden teruggestuurd als hij daar goed kan worden opgevangen bij familie of in een opvanghuis.
quote:De familie Grigoryan is al negen jaar in Nederland en heeft altijd in asielzoekerscentra gezeten. De kinderen van acht, vijf en drie jaar oud zijn hier geboren. Hun asielverzoeken zijn steeds afgewezen.
Heb je wel eens gehoord van 'precedent'?quote:Op dinsdag 22 januari 2019 12:04 schreef SicSicSics het volgende:
Dat snap ik prima. Snap je daadwerkelijk niet dat je die problematiek niet op gaat lossen door 400 gezinnen de deur te wijzen?
Die verdragen zijn bedoeld om de belangen van het kind te behartigen. Niet per sé de belangen van het hele gezin, dus misschien moeten we eens overwegen om die verdragen niet tot op de botte letter op te gaan volgen maar eens na te denken over de intentie van het verdrag.quote:Op dinsdag 22 januari 2019 07:54 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Artikel 5, 9 & 10: Internationaal Verdrag inzake de Rechten van het Kind
Onder andere.
Rechtsgelijkheid is ondertussen verdwenen uit ons land terwijl dat een artikel uit de grondwet is. Dit is mogelijk omdat we geen constitioneel hof hebben, schandelijk is het wel nu willekeur en populisme rulen. Het zal mij trouwens niet verbazen als dat gezin alsnog asiel gaat krijgen want nogmaals willekeur en populisme rulen op dit moment.quote:Op dinsdag 22 januari 2019 12:47 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
Mooi voorbeeld waarom het kinderpardon niet versoepeld moet worden.
https://www.nu.nl/binnenl(...)oalitiepartijen.html
[..]
Ik beweer niet dat het sociaal stelsel implodeert slechts dat er een reeel risico bestaat dat de bijstand implodeert wat een deel van het sociaal stelsel uitmaakt.quote:Op dinsdag 22 januari 2019 12:04 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Dat snap ik prima. Snap je daadwerkelijk niet dat je die problematiek niet op gaat lossen door 400 gezinnen de deur te wijzen?
En dat je dat dan als risico benoemd;
Vraag: Moet het kinderpardon verruimd worden?
Reactie Digi2: Pas op, het sociuale stelsel implodeert!
Reactie Digi2: Nee, ik schuif deze problematiek niet in de schoenen van de 400 gezinnen waar we het nu over hebben?.. En ik zeg dat het een instrument is om bepaalt beleid van het grootkapitaal door te voeren, maar ik heb daar geen bewijs voor behalve wat halfslachtige globale verbanden dat de migratie ons sociale stelsel onder druk zet?..
Wat wil je dan precies zeggen?
twitter:EmileVaessen twitterde op dinsdag 22-01-2019 om 14:00:02 Duidelijke boodschap van @JoelVoordewind van de ChristenUnie. “We zijn nog steeds aan het praten.” Nog geen oplossing in de #kinderpardon-impasse. https://t.co/kCjW1ckEL9 reageer retweet
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |