abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
  maandag 21 januari 2019 @ 23:18:13 #151
122053 Stoney3K
Flatsehats!
pi_184543572
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op maandag 21 januari 2019 23:15 schreef Aquarii het volgende:

[..]

Lijkt me geen goed plan, dan zullen er hordes zwangere asielzoekers naar ons land komen. Een gemiddelde asielaanvraag duurt gemiddeld 6 maanden en met het in beroep kunnen gaan veel langer. Ze hoeven er alleen maar voor te zorgen dat het kind in Nederland bevalt. De asielprocedure is dan heel makkelijk te omzeilen.
Ik weet niet of je het goed gelezen hebt, maar dat betekent dus dat de kinderen in Nederland mogen blijven.

De ouders hoe dan ook niet. Die zullen dus hun pasgeboren baby af moeten staan, of mee terug moeten nemen.

En beroepsmogelijkheden mogen ze wat mij betreft per direct schrappen.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
pi_184543740
quote:
0s.gif Op maandag 21 januari 2019 23:18 schreef Stoney3K het volgende:

[..]

Ik weet niet of je het goed gelezen hebt, maar dat betekent dus dat de kinderen in Nederland mogen blijven.

De ouders hoe dan ook niet. Die zullen dus hun pasgeboren baby af moeten staan, of mee terug moeten nemen.

En beroepsmogelijkheden mogen ze wat mij betreft per direct schrappen.
Je weet hoe dat in de praktijk gaat uitpakken. Zielige reportages van kinderen die gescheiden zijn van hun ouders, Tim Hofman reist naar ouders om te zien hoe ze daar doodgaan van verdriet, bekende Nederlanders gaan zich ermee bemoeien. Er moet een ouderpardon komen!
  maandag 21 januari 2019 @ 23:29:13 #153
122053 Stoney3K
Flatsehats!
pi_184543783
quote:
0s.gif Op maandag 21 januari 2019 23:26 schreef Aquarii het volgende:

[..]

Je weet hoe dat in de praktijk gaat uitpakken. Zielige reportages van kinderen die gescheiden zijn van hun ouders, Tim Hofman reist naar ouders om te zien hoe ze daar doodgaan van verdriet, bekende Nederlanders gaan zich ermee bemoeien. Er moet een ouderpardon komen!
In dat geval moet de politiek gewoon ook voet bij stuk houden en zich niet laten overhalen door zielige jankverhaaltjes op SBS of columns in de Telegraaf. Want anders kunnen we net zo goed de wetgeving over laten aan BN'ers, die hebben er blijkbaar meer verstand van dan politici. :')

Bovendien, de ouders hebben dan nog altijd de keuze. Kind meenemen of hier laten, maar zelf ga je maar mooi terug.

Het moet gewoon niet zo zijn dat kinderen alleen maar als middel gebruikt worden om de complete asielprocedure te dwarsbomen. En de media heeft daar ook een rol in, die moet die 'zielige kindertjes' geen podium geven.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
pi_184543817
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op maandag 21 januari 2019 23:29 schreef Stoney3K het volgende:

[..]

In dat geval moet de politiek gewoon ook voet bij stuk houden en zich niet laten overhalen door zielige jankverhaaltjes op SBS of columns in de Telegraaf. Want anders kunnen we net zo goed de wetgeving over laten aan BN'ers, die hebben er blijkbaar meer verstand van dan politici. :')
Precies, daarom geen kinderpardon.
  maandag 21 januari 2019 @ 23:36:32 #155
122053 Stoney3K
Flatsehats!
pi_184543921
quote:
0s.gif Op maandag 21 januari 2019 23:31 schreef Aquarii het volgende:

[..]

Precies, daarom geen kinderpardon.
Grotendeels mee eens: Ik ben van mening dat al die zaken beoordeeld moeten worden in het belang van de kinderen en de belangen van de ouders dan buiten beschouwing gelaten moeten worden.

Kind is in Nederland geboren of woont al 10+ jaar in Nederland? Dan is het in het belang van het kind beter om hem in Nederland te laten blijven en bij een Nederlands gezin onder te brengen, want de ouders zijn blijkbaar ongeschikt.

Waar ik wel principieel tegen ben is om kinderen straks gedwongen (al dan niet met geweld) uit te zetten. Het kind heeft daar zelf immers geen keuze in.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
  dinsdag 22 januari 2019 @ 07:49:26 #156
116015 SicSicSics
Crushing Cranial Contents!
pi_184546557
quote:
0s.gif Op maandag 21 januari 2019 19:38 schreef Weltschmerz het volgende:
Zij hebben de procedure om tot een betere beslissing te komen gebruikt om hun verblijf te rekken. Daar zijn ze zelf verantwoordelijk voor.
En wij zijn er verantwoordelijk voor hoe we daar mee omgaan. :)
quote:
Nee, er is geen nieuwe regeling. Dan is een pardon geen eenmalige ingrijp, maar wordt het een continue aangelegenheid en een recht.
Er hoeft ook geen nieuwe regeling te zijn om puin teover te houden van een oude! ;)
Fine, fuck you then!
Getrouwd met een Fok!ster; wie had dat ooit gedacht! :o
Gay! MohMi O+
  dinsdag 22 januari 2019 @ 07:54:29 #157
116015 SicSicSics
Crushing Cranial Contents!
pi_184546591
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op maandag 21 januari 2019 23:00 schreef Stoney3K het volgende:
Is dat een fundamenteel grondrecht dan? Vertel mij eens in welke internationale wetten dat staat vastgelegd?
Artikel 5, 9 & 10: Internationaal Verdrag inzake de Rechten van het Kind

Onder andere.
quote:
Sowieso ben ik van mening dat ouders die hun kinderen als instrument gebruiken om asielprocedures te frustreren, alle rechten op gezinshereniging compleet verspeeld hebben. Want dan kun je ook niet zeggen dat het competente ouders zijn, dan zijn die kinderen veel beter af bij iemand anders.
We leven in een vrij land. Die mening mag je hebben en uiten. :)

Gelukkig is het net iets ingewikkelder om vanuit overheidswegen de gezinssituatie op te breken.
quote:
Het gaat nu juist fout bij de gedachte dat "ouder en kind" belangrijker zijn dan de belangen van een heel land, dat moet eens veranderen. Mensen horen IMO geen rechten te kunnen ontlenen aan het feit dat ze biologisch goed functioneren en dat er een kind uit je kut is komen vallen. Gefeliciteerd, je bent een zoogdier, nu krijg je van ons een koekje.
Nee, dat moet niet veranderen. Dat is een prima uitgangspunt.

Wanneer een land belangrijker wordt dan de individuen gaat het wat mij betreft de verkeerde kant op! :)
Fine, fuck you then!
Getrouwd met een Fok!ster; wie had dat ooit gedacht! :o
Gay! MohMi O+
pi_184546739
Als je het kinderpardon versoepelt krijg je in de toekomst mogelijk meer van dit soort onzin.

NWS / Jongen wordt in elkaar getrapt door groep van +- 30 personen
  dinsdag 22 januari 2019 @ 08:24:59 #159
116015 SicSicSics
Crushing Cranial Contents!
pi_184546897
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 januari 2019 08:07 schreef polderturk het volgende:
Als je het kinderpardon versoepelt krijg je in de toekomst mogelijk meer van dit soort onzin.

NWS / Jongen wordt in elkaar getrapt door groep van +- 30 personen
:')_!

Ja, of als je het kinderpardon versoeplt krijg je;
- meer systeembeheerders (Mauro)
- meer internationale advcoten (Taida Pasic)
- meer medicijnen studenten (Sahar Hbrahim Gel)
- ...
Fine, fuck you then!
Getrouwd met een Fok!ster; wie had dat ooit gedacht! :o
Gay! MohMi O+
pi_184547055
quote:
6s.gif Op dinsdag 22 januari 2019 07:49 schreef SicSicSics het volgende:

[..]

En wij zijn er verantwoordelijk voor hoe we daar mee omgaan. :)
Ermee omgaan zoals was beloofd toen zij besloten kansloos door te procederen lijkt mij een prima uitgangspunt tegenover hen.

quote:
Er hoeft ook geen nieuwe regeling te zijn om puin teover te houden van een oude! ;)
Dan blijf je dus puin creeeren waar je dan weer wat mee moet.
Vroeger was niet alles beter maar de toekomst wel.
  dinsdag 22 januari 2019 @ 08:58:45 #161
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_184547238
quote:
14s.gif Op dinsdag 22 januari 2019 08:24 schreef SicSicSics het volgende:


Ja, of als je het kinderpardon versoeplt krijg je;
- meer systeembeheerders (Mauro)
- meer internationale advcoten (Taida Pasic)
- meer medicijnen studenten (Sahar Hbrahim Gel)
- ...
Geen reden om het kinderpardon toe te passen, dus. Daar hebben we er al genoeg van. We hebben leraren en verplegend personeel nodig.
quote:
6s.gif Op dinsdag 22 januari 2019 07:49 schreef SicSicSics het volgende:

En wij zijn er verantwoordelijk voor hoe we daar mee omgaan. :)
Nou, gewoon hoe de regels zijn opgesteld; uitgeprocedeerd betekent geen verblijfsvergunning.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
pi_184547789
quote:
14s.gif Op maandag 21 januari 2019 16:08 schreef SicSicSics het volgende:

[..]

Als dit geen optie is, dan ... Weet ik het ook niet! :D ^O^

De problematiek is erg complex en een simpele oplossing ligt niet voor de hand. De beste oplossing is naar mijn idee dat de EU alle intenationale verdragen aangaande asiel opzegt en zelf een EU-bindend verdrag opstelt wat veel beter rekening houdt met misbruik en de gevolgen van een grote volksverhuizing. Dit zal voorlopig niet gebeuren omdat het water nog niet na genoeg aan de lippen staat. Men zoekt nog vooral Ad Hoc oplossingen en hoopt op containment.
Een oplossing die wel mogelijk is en meerdere landen al begaan is het beperken van toegang tot sociaal stelsels omdat dit toelaatbaar is binnen de internationale rechtskaders. Ook het ontzeggen van een paspoort indien men afhankelijk is van een uitkering is mogelijk zoals Denemarken en Zwitserland al doen. Men kan dan altijd alsnog uitgezet worden tenzij men een duurzaam arbeidsverleden heeft opgebouwd. Men kan natuurlijk ook gewoon afwachten tot de sociaal stelsels imploderen wat vooral het groot bedrijfsleving graag zal zien gebeuren want goedkope arbeidskrachten en meer macht over de werknemers die immers een vangnet gaan missen.
We can't afford the illusion anymore
  dinsdag 22 januari 2019 @ 09:38:28 #163
116015 SicSicSics
Crushing Cranial Contents!
pi_184547888
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 januari 2019 08:42 schreef Weltschmerz het volgende:
Ermee omgaan zoals was beloofd toen zij besloten kansloos door te procederen lijkt mij een prima uitgangspunt tegenover hen.
Dat was dus niet van te voren duidelijk. :)
Procederen is hopen.
quote:
Dan blijf je dus puin creeeren waar je dan weer wat mee moet.
Daarom zeg ik: zorg dat je ophoudt met puin creeeren, maar ruim de rommel die je hebt veroorzaak netjes op. :*
Fine, fuck you then!
Getrouwd met een Fok!ster; wie had dat ooit gedacht! :o
Gay! MohMi O+
  dinsdag 22 januari 2019 @ 09:39:29 #164
116015 SicSicSics
Crushing Cranial Contents!
pi_184547908
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 januari 2019 08:58 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
Geen reden om het kinderpardon toe te passen, dus. Daar hebben we er al genoeg van. We hebben leraren en verplegend personeel nodig.
Net zoveel als het berichtje van polderturk waar ik op reageerde.
quote:
Nou, gewoon hoe de regels zijn opgesteld; uitgeprocedeerd betekent geen verblijfsvergunning.
Dat klopt. En die kunnen worden herzien, bijvoorbeeld als kinderen de dupe dreigen te worden van 'ons' gekloot. O+
Fine, fuck you then!
Getrouwd met een Fok!ster; wie had dat ooit gedacht! :o
Gay! MohMi O+
  dinsdag 22 januari 2019 @ 09:41:29 #165
116015 SicSicSics
Crushing Cranial Contents!
pi_184547933
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 januari 2019 09:33 schreef Digi2 het volgende:
De problematiek is erg complex en een simpele oplossing ligt niet voor de hand.
Dat lijkt me evident.
quote:
De beste oplossing is naar mijn idee dat de EU alle intenationale verdragen aangaande asiel opzegt en zelf een EU-bindend verdrag opstelt wat veel beter rekening houdt met misbruik en de gevolgen van een grote volksverhuizing. Dit zal voorlopig niet gebeuren omdat het water nog niet na genoeg aan de lippen staat. Men zoekt nog vooral Ad Hoc oplossingen en hoopt op containment.
Dat is ook niet in een dag gedaan. Bovendien zou ik het politiek niet aandurven om met deze EU n helder verdrag over vluchtelingen op te gaan stellen. Dat is (ook) niet realistisch.
quote:
Een oplossing die wel mogelijk is en meerdere landen al begaan is het beperken van toegang tot sociaal stelsels omdat dit toelaatbaar is binnen de internationale rechtskaders. Ook het ontzeggen van een paspoort indien men afhankelijk is van een uitkering is mogelijk zoals Denemarken en Zwitserland al doen. Men kan dan altijd alsnog uitgezet worden tenzij men een duurzaam arbeidsverleden heeft opgebouwd.
Prima! ^O^

quote:
Men kan natuurlijk ook gewoon afwachten tot de sociaal stelsels imploderen wat vooral het groot bedrijfsleving graag zal zien gebeuren want goedkope arbeidskrachten en meer macht over de werknemers die immers een vangnet gaan missen.
Hier kan ik weinig mee. :)
Fine, fuck you then!
Getrouwd met een Fok!ster; wie had dat ooit gedacht! :o
Gay! MohMi O+
  dinsdag 22 januari 2019 @ 09:43:07 #166
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_184547957
quote:
6s.gif Op dinsdag 22 januari 2019 09:39 schreef SicSicSics het volgende:

Dat klopt. En die kunnen worden herzien
Inderdaad. Definitief oordeel binnen een jaar en geen mogelijkheden voor beroep. Afgewezen, dan terug.

Ondertussen geen versoepeling van het kinderpardon.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
  dinsdag 22 januari 2019 @ 09:44:25 #167
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_184547972
quote:
6s.gif Op dinsdag 22 januari 2019 09:41 schreef SicSicSics het volgende:

Hier kan ik weinig mee. :)
Dat snap ik. Is een potentiele consequentie waar je liever je ogen voor sluit.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
  dinsdag 22 januari 2019 @ 09:51:26 #168
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_184548080
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 januari 2019 09:43 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]

Inderdaad. Definitief oordeel binnen een jaar en geen mogelijkheden voor beroep. Afgewezen, dan terug.

Ondertussen geen versoepeling van het kinderpardon.
Nou ja, ik vind 1x beroep wel schappelijk eigenlijk. Er kan altijd een fout gemaakt worden in de beoordeling en dan is een second opinion wel terecht. Mits het binnen een kort tijdskader gebeurt en er bij een 2e 'nee' ook inderdaad snel uitzetting volgt.
pi_184548252
quote:
6s.gif Op dinsdag 22 januari 2019 09:41 schreef SicSicSics het volgende:

[..]


Hier kan ik weinig mee. :)
Ik heb al eens een implosie meegemaakt en het is dus al eerder voorgekomen in Nederland. Toen betrof het de VUT. De kosten van deze regeling liepen op gegeven moment de spuigaten uit en Nederland werd de zieke man van europa genoemd. Deze regeling is uiteindelijk afgeschaft vanwege de sterk stijgende kosten. Hetzelfde kunnen we gaan zien met de bijstandsregeling waar de instroom zelfs in hoogconjunctuur groot is van met name niet westerse migranten die moeilijk tot niet instromen op de arbeidsmarkt. Als de economie tegenvalt voorspel ik dat de bijstand grote gaten gaat slaan in de begroting en het consumentenvertrouwen steeds verder terugloopt waardoor het gevaar bestaat van een neerwaardse spiraal omdat al snel duidelijk zal worden dat koopkrachtverbetering er langdurig niet in zal zitten voor Jan Modaal. We hebben dat net achter de rug en men zal zich instellen op herhaling. De HRA speelt trouwens ook een belangrijke rol omdat deze de neerwaardse spiraal nogal versterkt en de OESO pleit daarom voor het snel afschaffen/reduceren van de HRA.

quote:
https://nl.wikipedia.org/(...)eding_en_prepensioen
Het einde van de VUT
Al vanaf de invoering van de VUT werd door sommigen getwijfeld aan de betaalbaarheid van de regeling. Dit had te maken met de wijze waarop de VUT gefinancierd was: door middel van een zogenaamd omslagstelsel, hetgeen betekent dat in elk jaar de VUT-uitkeringen van de gepensioneerden betaald werden door de mensen die op dat moment werkten. Omdat de Nederlandse bevolking echter vergrijst, zou dit systeem er echter toe geleid hebben dat een steeds kleinere groep werkenden de steeds groter wordende kosten van de VUT en andere door middel van een omslagstelsel gefinancierde elementen van de verzorgingsstaat (zoals de AOW) moest betalen.


[ Bericht 1% gewijzigd door Digi2 op 22-01-2019 10:29:58 ]
We can't afford the illusion anymore
  dinsdag 22 januari 2019 @ 10:05:07 #170
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_184548269
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 januari 2019 09:51 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Nou ja, ik vind 1x beroep wel schappelijk eigenlijk. Er kan altijd een fout gemaakt worden in de beoordeling en dan is een second opinion wel terecht. Mits het binnen een kort tijdskader gebeurt en er bij een 2e 'nee' ook inderdaad snel uitzetting volgt.
Ok, redelijk.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
  dinsdag 22 januari 2019 @ 11:00:18 #171
116015 SicSicSics
Crushing Cranial Contents!
pi_184549192
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 januari 2019 09:43 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
Inderdaad. Definitief oordeel binnen een jaar en geen mogelijkheden voor beroep. Afgewezen, dan terug.

Ondertussen geen versoepeling van het kinderpardon.
Eens, behalve over het pardon! ;)
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 januari 2019 09:44 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
Dat snap ik. Is een potentiele consequentie waar je liever je ogen voor sluit.
Zelf bedachte verbanden en problemen. Ja. Daar sluit ik mijn ogen voor. Anders blijf ik bezig. Dan moet ik straks ook uitleggen waarom de tekenen van de bloedwolfmaan en de illuminatie niet meenemen in onze overweging(en).
Fine, fuck you then!
Getrouwd met een Fok!ster; wie had dat ooit gedacht! :o
Gay! MohMi O+
  dinsdag 22 januari 2019 @ 11:02:21 #172
116015 SicSicSics
Crushing Cranial Contents!
pi_184549206
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 januari 2019 10:03 schreef Digi2 het volgende:
Ik heb al eens een implosie meegemaakt en het is dus al eerder voorgekomen in Nederland. Toen betrof het de VUT. De kosten van deze regeling liepen op gegeven moment de spuigaten uit en Nederland werd de zieke man van europa genoemd. Deze regeling is uiteindelijk afgeschaft vanwege de sterk stijgende kosten. Hetzelfde kunnen we gaan zien met de bijstandsregeling waar de instroom zelfs in hoogconjunctuur groot is van met name niet westerse migranten die moeilijk tot niet instromen op de arbeidsmarkt. Als de economie tegenvalt voorspel ik dat de bijstand grote gaten gaat slaan in de begroting en het consumentenvertrouwen steeds verder terugloopt waardoor het gevaar bestaat van een neerwaardse spiraal omdat al snel duidelijk zal worden dat koopkrachtverbetering er langdurig niet in zal zitten voor Jan Modaal. We hebben dat net achter de rug en men zal zich instellen op herhaling. De HRA speelt trouwens ook een belangrijke rol omdat deze de neerwaardse spiraal nogal versterkt en de OESO pleit daarom voor het snel afschaffen/reduceren van de HRA.
Hartstikke valide allemaal en vast goed doordacht, maar voor mij geen reden om nu tegen 400 kinderen en hun ouders te zeggen dat ze 'de tyfus' kunnen krijgen! :)
Fine, fuck you then!
Getrouwd met een Fok!ster; wie had dat ooit gedacht! :o
Gay! MohMi O+
pi_184549323
quote:
6s.gif Op dinsdag 22 januari 2019 11:00 schreef SicSicSics het volgende:

[..]

Eens, behalve over het pardon! ;)

[..]

Zelf bedachte verbanden en problemen. Ja. Daar sluit ik mijn ogen voor. Anders blijf ik bezig. Dan moet ik straks ook uitleggen waarom de tekenen van de bloedwolfmaan en de illuminatie niet meenemen in onze overweging(en).
Nee, dit is niet zelf bedacht en onderbouwt met feiten. De instroom van niet westerse migranten neemt jaarlijks een steeds groter deel van de bijstand in beslag sinds enkele jaren neemt het zelfs met circa 2% per jaar toe. Nu al wordt 60% van de totale bijstand aan migranten met een niet westerse achtergrond uitgekeerd. Ik heb ook aangetoond dat al eerder een deel van het sociaal stelsel vanwege betaalbaarheid is geimplodeerd en het dus een reeel risico betreft. De complexiteit en mogelijke gevolgen van beleid onschatten of negeren is populisme naar mijn mening.

CBS
https://opendata.cbs.nl/s(...)ble?ts=1535693361140
Juni 2016 56%
Juni 2017 58%
Juni 2018 60%
We can't afford the illusion anymore
  dinsdag 22 januari 2019 @ 11:14:34 #174
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_184549385
quote:
6s.gif Op dinsdag 22 januari 2019 11:00 schreef SicSicSics het volgende:

Eens
^O^

quote:
Zelf bedachte verbanden en problemen.
Er zit een grens aan ons sociale stelsel. Als jij dat niet onderkent, diskwalificeer je jezelf voor menig discussie, waaronder deze.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
  dinsdag 22 januari 2019 @ 11:18:20 #175
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_184549435
quote:
6s.gif Op dinsdag 22 januari 2019 11:02 schreef SicSicSics het volgende:

Hartstikke valide allemaal en vast goed doordacht, maar voor mij geen reden om nu tegen 400 kinderen en hun ouders te zeggen dat ze 'de tyfus' kunnen krijgen
Ze hoeven ook niet de tyfus te krijgen, alleen maar terug te gaan naar het land waar de ouders vandaan komen. Ik bedoel, alsof Nederland het enige land ter wereld is, waar je een normaal bestaan kunt opbouwen.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')