FOK!forum / Nieuws & Achtergronden / Aboutaleb wil rappers spreken over geweld en vuurwapenbezit #2
Hexagonvrijdag 18 januari 2019 @ 19:53
TS is Elfletterig

=========================================================
Langzaam maar zeker begint het door te dringen dat de hiphop-cultuur en de criminele straatcultuur nauw verweven zijn. De burgemeester van Rotterdam, een Nederlandse stad met meer allochtonen dan autochtonen, pikt het niet langer en komt in actie.

quote:
Burgemeester Aboutaleb wil praten met rappers over geweld en wapenbezit
Burgemeester Ahmed Aboutaleb van Rotterdam gaat de Nederlandse rapscene uitnodigen voor een gesprek over vuurwapenbezit en geweldverheerlijking. De directe aanleiding is de dood van rapper Feis voor een Rotterdams café op nieuwjaarsnacht.

"Helaas is het zo dat in de rap-scene vuurwapens regelmatig verheerlijkt worden", zei Aboutaleb vanochtend in zijn nieuwjaarsspeech in de Rotterdamse raad. "Zij schotelen onze jeugd soms het beeld voor dat het cool is om een wapen te bezitten en zelfs te gebruiken als je dat nodig vindt. Ik vind dat ook rappers hun verantwoordelijkheid moeten nemen om dit te stoppen. Ik ga hen uitnodigen om hierover met mij in gesprek te gaan." In het uitgaansleven zijn te veel vuurwapens in omloop, zei hij ook. "Geweld in het uitgaansleven en tegen hulpverleners blijft een grote zorg."

De Rotterdamse politie heeft een wapen-team dat een dagtaak heeft aan het opsporen van illegale (automatische) vuurwapens. De politie laat echter regelmatig weten dat het illegale wapenbezit de pan uit reist op straat. De straffen voor wapenbezit zijn nu nog te laag, zegt Aboutaleb. "Dat is mij een doorn in het oog. Ik zal de barricade opgaan om de straf voor wapenbezit te verzwaren."
Bron: https://www.ad.nl/rotterd(...)wapenbezit~a37eedbb/

Precies in lijn met mijn betoog in het Feis-topic. Goed om te zien dat een vooraanstaand bestuurder zich eindelijk eens expliciet over dit onderwerp uitspreekt, in navolging van kritische media die al langere tijd berichten over de nauwe banden tussen rappers en criminelen, om nog maar te zwijgen over rappers die zelf een strafblad hebben.

Overigens zal de actie van Aboutaleb weinig opleveren: die rappende kneuzen ontlenen juist status aan stoere taal, crimineel gedrag verheerlijken en stoer op de foto gaan met criminele vriendjes. En dat moreel besef ver te zoeken is, zagen we afgelopen week nog bij een Belgische rapper die een lofzang aan zijn kinderverkrachtende vriend bracht. Om nog maar te zwijgen over de Jihad-rapper die in de Bataclan mocht optreden.
Hexagonvrijdag 18 januari 2019 @ 20:00
quote:
1s.gif Op vrijdag 18 januari 2019 18:47 schreef SpaceOddity het volgende:

[..]

Black metal word nagenoeg nooit gelinkt met criminaliteit. Wellicht een enkele keer. Maar dat is het m nou juist; geen enkele andere muziek genre word zo vaak gelinkt aan criminaliteit dan rap of, het woord zegt het al, gangstarap. Is er ook Gangsta metal trouwens?

Het is niet misgegaan bij z'n muziek smaak, het is een gevolg, wat inmiddels als logisch gezien kan worden. En er zijn geen maatregelen te nemen, enkel conclusies te trekken. En dan proberen positief te beïnvloeden, omdat rappers zelf ook invloed genieten. En that's it.
Dat onderbouwt dus vooral dat de invloed van muziek dus nihil is op hoe iemand zich gaat ontwikkelen.

Groei je op voor galg en rad dan is de kans dat je graag bijpassende muziek leuk gaat vinden. Dat wil niet zeggen dat diezelfde muziek zorgt dat anderen van het rechte pad raken.

[ Bericht 0% gewijzigd door Hexagon op 18-01-2019 20:08:41 ]
EttovanBelgievrijdag 18 januari 2019 @ 20:01
Dhr. Elfletterig aan het woord tussen 0.01 en 0.37.

#ANONIEMvrijdag 18 januari 2019 @ 20:30
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 januari 2019 20:01 schreef EttovanBelgie het volgende:
Dhr. Elfletterig aan het woord tussen 0.01 en 0.37.

:D
#ANONIEMvrijdag 18 januari 2019 @ 20:47
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 januari 2019 19:37 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Juist, en dit komt van iemand die het steevast heeft over 'de media' die alles beïnvloedt, van zwarte piet tot de islam.

Waarom geloof je nu ineens wel in vrije wil van mensen om iets te doen of te laten?
Ik spreek zelden over "de media" als geheel. Het zijn altijd bepaalde media die zaken op een bepaalde manier belichten. Overwegend links georiënteerde media praten op mensen in en verklaren bepaalde zaken, zoals Zwarte Piet, tot maatschappelijk ongewenst.

Uiteraard hebben mensen ook in dezen een eigen wil (wat je dan ook ziet bij de intochten), maar ze worden daar actief in tegengewerkt door media en politiek.

Maar het lijkt me nogal een verschil of we praten over het vieren van een onschuldig kinderfeest of dat het gaat om crimineel gedrag (cq. het achterwege laten daarvan).
#ANONIEMvrijdag 18 januari 2019 @ 20:51
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 januari 2019 20:00 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Dat onderbouwt dus vooral dat de invloed van muziek dus nihil is op hoe iemand zich gaat ontwikkelen.

Groei je op voor galg en rad dan is de kans dat je graag bijpassende muziek leuk gaat vinden. Dat wil niet zeggen dat diezelfde muziek zorgt dat anderen van het rechte pad raken.
Als je alleen muziek hoort waarin steeds het slechte voorbeeld wordt gegeven, dan is dat problematisch. De invloed van die rappers op de straatcultuur is namelijk groot. Rappers zijn "van de straat" en doen niks anders dan rappen over snel geld verdienen met drugshandel en andere criminaliteit. Als je in een uitzichtsloze positie ziet en dan ook nog eens ooraids met dit soort teksten luistert, dan heeft dat een versterkend effect.
Hexagonvrijdag 18 januari 2019 @ 21:06
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 januari 2019 20:51 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Als je alleen muziek hoort waarin steeds het slechte voorbeeld wordt gegeven, dan is dat problematisch. De invloed van die rappers op de straatcultuur is namelijk groot. Rappers zijn "van de straat" en doen niks anders dan rappen over snel geld verdienen met drugshandel en andere criminaliteit. Als je in een uitzichtsloze positie ziet en dan ook nog eens ooraids met dit soort teksten luistert, dan heeft dat een versterkend effect.
En stel je nu voor dat we die uitzichtloze types ineens de hele dag naar de muziek van Phil Collins laten luisteren. Maakt dat het verschil denk je?

Het is echt symptoombestrijding.
#ANONIEMvrijdag 18 januari 2019 @ 21:07
Oei, iets valt in de smaak bij het grote publiek en zou een negatieve invloed kunnen hebben! REGULEREN!!
#ANONIEMvrijdag 18 januari 2019 @ 21:10
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 januari 2019 21:06 schreef Hexagon het volgende:

[..]

En stel je nu voor dat we die uitzichtloze types ineens de hele dag naar de muziek van Phil Collins laten luisteren. Maakt dat het verschil denk je?

Het is echt symptoombestrijding.
Google eens op 'Music Cognition', 'Relationship Psychology And Music' of 'psychological functions music'. Begin anders met deze: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3741536/

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 18-01-2019 21:10:23 ]
EttovanBelgievrijdag 18 januari 2019 @ 21:16
quote:
7s.gif Op vrijdag 18 januari 2019 21:10 schreef EipNiC het volgende:

[..]

Google eens op 'Music Cognition', 'Relationship Psychology And Music' of 'psychological functions music'. Begin anders met deze: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3741536/
Hebben ze ook onderzoek gedaan naar lieden die de hele dag naar Cannibal Corpse luisteren?
wawowiewavrijdag 18 januari 2019 @ 21:17
taleb snapt muziek niet.

#ANONIEMvrijdag 18 januari 2019 @ 21:21
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 januari 2019 21:16 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Hebben ze ook onderzoek gedaan naar lieden die de hele dag naar Cannibal Corpse luisteren?
Weet ik veel, ik doe ook maar een beetje pretentieus. Maar het is in elk geval duidelijk dat er een verband bestaat tussen (soort) gedrag (en emotie) en (soort) muziek. Het is op basis hiervan aannemelijker dat er een correlatie bestaat tussen (bepaalde) hip hop en (bepaald crimineel) gedrag dan dat gedrag volkomen losstaat van een cultureel element als muziek. Gelijktijdig kan hip hop ook net zo goed een possitief effect (zoals motivatie bij het sporten, doorzetten, etc) opleveren.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 18-01-2019 21:24:49 ]
Ringovrijdag 18 januari 2019 @ 21:22
Hexagonvrijdag 18 januari 2019 @ 21:24
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 januari 2019 21:21 schreef EipNiC het volgende:

[..]

Weet ik veel, ik doe ook maar een beetje pretentieus. Maar het is in elk geval duidelijk dat er een verband bestaat tussen (soort) gedrag (en emotie) en (soort) muziek. Het is op basis hiervan aannemelijker dat er een correlatie bestaat tussen (bepaalde) hip hop en (bepaald crimineel) gedrag dan dat muziek volkomen losstaat van een cultureel element als muziek. Gelijktijdig kan hip hop ook net zo goed een possitief effect (zoals motivatie bij het sporten, doorzetten, etc) opleveren.
De hamvraag is dan "is de muziekkeuze een gevolg van het gedrag of is het gedrag een gevolg van de muziekkeuze"
#ANONIEMvrijdag 18 januari 2019 @ 21:28
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 januari 2019 21:24 schreef Hexagon het volgende:

[..]

De hamvraag is dan "is de muziekkeuze een gevolg van het gedrag of is het gedrag een gevolg van de muziekkeuze"
Waarom moet het zwart of wit zijn? Muziek sorteert sowieso voor op (strafbaar) gedrag daar ze veelal op jongere leeftijd kennismaken met de muziek.
#ANONIEMvrijdag 18 januari 2019 @ 21:31
BNW-Hip-Hop, beste hip hop


_O_
#ANONIEMvrijdag 18 januari 2019 @ 21:40
Waarom 'dansen' (twerken) blanke hockeymeisjes uit het Gooi als negerinnen uit The Bronx? Volgt de promiscuiteit van westerse meiden uit de Hollandse hippietijd of is deze wederom ontstaan of versterkt door muziek en bijbehorende videoclips?

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 18-01-2019 22:16:44 ]
VEM2012vrijdag 18 januari 2019 @ 22:12
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 januari 2019 21:40 schreef EipNiC het volgende:
Waarom 'dansen' (twerken) blanke hockeymeisjes uit het Gooi als negerinen uit The Bronx? Volgt de promiscuiteit van westerse meiden uit de Hollandse hippietijd of is deze wederom ontstaan of versterkt door muziek en bijbehorende videoclips?
Maakt dat uit? Niets mis met rondsletten en ik zou zelf denken dat het komt omdat ze gewoon geil zijn, wat volstrekt natuurlijk is en al bestond voordat iemand verzon dat Adam en Eva hier op aarde rond kwamen lopen.
VEM2012vrijdag 18 januari 2019 @ 22:13
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 januari 2019 20:51 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Als je alleen muziek hoort waarin steeds het slechte voorbeeld wordt gegeven, dan is dat problematisch. De invloed van die rappers op de straatcultuur is namelijk groot. Rappers zijn "van de straat" en doen niks anders dan rappen over snel geld verdienen met drugshandel en andere criminaliteit. Als je in een uitzichtsloze positie ziet en dan ook nog eens ooraids met dit soort teksten luistert, dan heeft dat een versterkend effect.
Waarom blijf je er maar op hameren dat jij niet van rap houdt? Is dat nou echt relevant welke muziek jij wel en niet leuk vindt? En als je dat echt denkt (*proest*), open er dan een topic over in MUZ.
#ANONIEMvrijdag 18 januari 2019 @ 22:14
quote:
1s.gif Op vrijdag 18 januari 2019 22:12 schreef VEM2012 het volgende:

Het gaat 'm in deze niet om het morele oordeel.
VEM2012vrijdag 18 januari 2019 @ 22:15
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 januari 2019 22:14 schreef EipNiC het volgende:

[..]

Het gaat 'm in deze niet om het morele oordeel.
Daarom stond er ook iets meer dan alleen dat. :)
#ANONIEMvrijdag 18 januari 2019 @ 22:17
quote:
1s.gif Op vrijdag 18 januari 2019 22:15 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

Daarom stond er ook iets meer dan alleen dat. :)
Omdat je stelt dat het 'natuurlijk' is? Als we daar, wegens religieuze invloeden bv, van weggekeerd waren, dan is de terugkeer naar het 'natuurlijke' nog steeds een gevolg van een cultuur/nurture-dingetje, lijkt mij...

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 18-01-2019 22:18:06 ]
VEM2012vrijdag 18 januari 2019 @ 22:19
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 januari 2019 22:17 schreef EipNiC het volgende:

[..]

Omdat je stelt dat het 'natuurlijk' is? Als we daar, wegens religieuze invloeden bv, van weggekeerd waren, dan is de terugkeer naar het 'natuurlijke' nog steeds een gevolg van een cultuur/nurture-dingetje, lijkt mij...
Het is helemaal niet zo dat we daarvan weggekeerd waren. Er zijn tijden dat het stiekem gebeurt en tijden dat het openlijk gebeurt. Maar verder wordt er me toch een partij rondgeneukt. Zelfs in landen waar ze vrouwen in een tent rond laten lopen!
ZwolseVlag11vrijdag 18 januari 2019 @ 22:20
Vroeger rond 2004 had je DHC een rap formatie uit Den Haag Schilderswijk,


Nu is toch ook niet opeens heel de Schilderswijk een terrorist geworden?
Het is een vorm van kunst. En daar moeten we juist zuinig op zijn.
#ANONIEMvrijdag 18 januari 2019 @ 22:21
quote:
1s.gif Op vrijdag 18 januari 2019 22:19 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

Het is helemaal niet zo dat we daarvan weggekeerd waren. Er zijn tijden dat het stiekem gebeurt en tijden dat het openlijk gebeurt. Maar verder wordt er me toch een partij rondgeneukt. Zelfs in landen waar ze vrouwen in een tent rond laten lopen!
Goed dat je het verschil maakt, want het gaat inderdaad over het openlijke gedrag - het verschil daarin is hetgeen verklaring behoeft.
#ANONIEMvrijdag 18 januari 2019 @ 22:24
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 januari 2019 22:20 schreef ZwolseVlag11 het volgende:
Vroeger rond 2004 had je DHC een rap formatie uit Den Haag Schilderswijk,


Nu is toch ook niet opeens heel de Schilderswijk een terrorist geworden?
Het is een vorm van kunst. En daar moeten we juist zuinig op zijn.
Hip Hop meets Islam. Een heel eigenaardig genre:


Hip Hop is van oudsher politiek en maatschappijkritische 'kunst'. Icm islam(isme) komt daar een extra laagje aan haat bij, niet?

[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 18-01-2019 22:26:03 ]
Ringovrijdag 18 januari 2019 @ 22:29
Wat zou er “eigenaardig” zijn aan de “combinatie” islam en hiphop?
#ANONIEMvrijdag 18 januari 2019 @ 22:31
quote:
7s.gif Op vrijdag 18 januari 2019 22:29 schreef Ringo het volgende:
Wat zou er “eigenaardig” zijn aan de “combinatie” islam en hiphop?
Ik zou zeggen luister en geniet... of moet ik de lyrics hiernaartoe kopiëren?
ZwolseVlag11vrijdag 18 januari 2019 @ 22:31
''Het leven kent geen waarde als je er niet voor hebt gevochten ''


Vanaf 8:00

Is dit onschuldige muziek of aanzetten tot extremisme? Altijd lastig om dat te bepalen
#ANONIEMvrijdag 18 januari 2019 @ 22:35
Wat betreft deze claim: ''Nu is toch ook niet opeens heel de Schilderswijk een terrorist geworden? '', moeten we niet vergeten dat ook dit S'wijk is:

quote:
Demonstratie aanhangers van ISIS in Den Haag

Ongeveer honderd radicale moslims onder wie aanhangers van ISIS, de gewapende groep die een streng islamitische staat heeft uitgeroepen in delen van Syrië en Irak, hebben in de Schilderswijk in Den Haag een demonstratie gehouden. Daarbij werden antisemitische leuzen gescandeerd.
https://www.lindanieuws.n(...)an-isis-in-den-haag/


[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 18-01-2019 22:38:31 ]
#ANONIEMvrijdag 18 januari 2019 @ 22:42
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 januari 2019 22:31 schreef ZwolseVlag11 het volgende:
''Het leven kent geen waarde als je er niet voor hebt gevochten ''


Vanaf 8:00

Is dit onschuldige muziek of aanzetten tot extremisme? Altijd lastig om dat te bepalen
Het is sowieso een uiting van extremisme. Jihad Hop?

Edit: Ah, er is zelfs een wiki-pagina die hierover gaat. Even lezen: https://en.wikipedia.org/wiki/Jihadism_and_hip_hop

quote:
While many Islamist jihadists view hip-hop negatively, due to its Western origins, there have also been examples of hip-hop songs with pro-jihadist lyrics, and of jihadists embracing hip-hop and gangsta culture as a way of attracting Westerners to join their organizations. The phenomenon is sometimes known as "Jihad Cool" and includes music, clothing, magazine, videos and other media.

(Jihad Cool is term used by American security experts[1] concerning the re-branding of militant jihadism into something fashionable, or "cool", to younger people through social media, magazines,[2] rap videos,[3] clothing,[4] toys, propaganda videos,[5] and other means.[6] It is a sub-culture mainly applied to individuals in developed nations who are recruited to travel to conflict zones on Jihad. For example, Jihadi rap videos make participants look "more MTV than Mosque", according to NPR, which was the first to report on the phenomenon in 2010.[1][7] )

Khan argues that what sets ISIL apart from other jihadist groups, and makes it far more dangerous as a result, is its ability to harness hip-hop to "bestow on its struggle a counter-culture sense of subversive 'cool' that mainstream political parties and even commercial brands might envy." ISIL's marketing methods and overall strategies are also reminiscent of those used by street gangs.[4]

Hisham Aidi has written a book, Rebel Music: Race, Empire, and the New Muslim Youth Culture describing the phenomenon of Islamist hip-hop, but Aidi also mentions that the United States and other Western governments have attempted to use hip-hop and Sufi music to fight terrorism by deradicalizing young Muslims.[citation needed] One American rapper, Omar Hamaami, who later joined al-Shabaab, released a song with the lyrics "Bomb by bomb, blast by blast, only going to bring back the glorious past."[5]

The phenomenon of jihadi rap has been around since at least 2004, when the song "Dirty Kuffar" was released. In 2006, Aki Nawaz of the group Fun-Da-Mental released an album with lyrics comparing Osama bin Laden to Che Guevara and depicting the Statue of Liberty as an abu Ghraib prisoner.[6]


[ Bericht 15% gewijzigd door #ANONIEM op 18-01-2019 22:46:35 ]
#ANONIEMvrijdag 18 januari 2019 @ 23:43
quote:
10s.gif Op vrijdag 18 januari 2019 21:07 schreef -mosrednA het volgende:
Oei, iets valt in de smaak bij het grote publiek en zou een negatieve invloed kunnen hebben! REGULEREN!!
Het heeft werkelijk helemaal niks te maken met in de smaak vallen. Des te meer met de negatieve invloed die het heeft.
#ANONIEMvrijdag 18 januari 2019 @ 23:47
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 januari 2019 23:43 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Het heeft werkelijk helemaal niks te maken met in de smaak vallen. Des te meer met de negatieve invloed die het heeft.
Maar je bent een voorstander van reguleren?
#ANONIEMvrijdag 18 januari 2019 @ 23:47
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 januari 2019 21:21 schreef EipNiC het volgende:

[..]

Weet ik veel, ik doe ook maar een beetje pretentieus. Maar het is in elk geval duidelijk dat er een verband bestaat tussen (soort) gedrag (en emotie) en (soort) muziek. Het is op basis hiervan aannemelijker dat er een correlatie bestaat tussen (bepaalde) hip hop en (bepaald crimineel) gedrag dan dat gedrag volkomen losstaat van een cultureel element als muziek. Gelijktijdig kan hip hop ook net zo goed een possitief effect (zoals motivatie bij het sporten, doorzetten, etc) opleveren.
De oorspronkelijke hiphop uit de 80s adresseerde terechte maatschappelijke onvrede en ging echt ergens over. De gangsta-rap die ervoor in de plaats kwam, komt kort gezegd neer op: ik deal drugs / ben crimineel, ik heb (daardoor) veel geld, jouw bitch wil dat ik haar neuk.

Uiteraard staat die shit niet los van de straatcultuur. Het is er bij uitstek de uitingsvorm van. De gemiddelde rapper is dan wel zélf crimineel of zegt precies wat er omgaat in de hoofden van z'n criminele vrienden. Natuurlijk zijn er uitzonderingen, maar het voorgaande gaat op voor het leeuwendeel.
#ANONIEMvrijdag 18 januari 2019 @ 23:50
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 januari 2019 23:47 schreef Elfletterig het volgende:
De oorspronkelijke hiphop uit de 80s adresseerde terechte maatschappelijke onvrede en ging echt ergens over. De gangsta-rap die ervoor in de plaats kwam, komt kort gezegd neer op: ik deal drugs / ben crimineel, ik heb (daardoor) veel geld, jouw bitch wil dat ik haar neuk.

Uiteraard staat die shit niet los van de straatcultuur. Het is er bij uitstek de uitingsvorm van. De gemiddelde rapper is dan wel zélf crimineel of zegt precies wat er omgaat in de hoofden van z'n criminele vrienden. Natuurlijk zijn er uitzonderingen, maar het voorgaande gaat op voor het leeuwendeel.
Klopt, al bestaat die hip hop nog steeds, ondanks dat andere (lagere) vormen zoals gangsterrap mainstream zijn geworden.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 18-01-2019 23:53:07 ]
Twintigzaterdag 19 januari 2019 @ 00:10
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 januari 2019 20:47 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Ik spreek zelden over "de media" als geheel. Het zijn altijd bepaalde media die zaken op een bepaalde manier belichten. Overwegend links georiënteerde media praten op mensen in en verklaren bepaalde zaken, zoals Zwarte Piet, tot maatschappelijk ongewenst.

Uiteraard hebben mensen ook in dezen een eigen wil (wat je dan ook ziet bij de intochten), maar ze worden daar actief in tegengewerkt door media en politiek.

Maar het lijkt me nogal een verschil of we praten over het vieren van een onschuldig kinderfeest of dat het gaat om crimineel gedrag (cq. het achterwege laten daarvan).
Nou het is geen onschuldig kinderfeest. Het is gewoon een overblijfsel van de slavernij en het kwetst onnodig mensen. En crimineel gedrag veroordeelt iedereen.
Hathorzaterdag 19 januari 2019 @ 00:53
quote:
1s.gif Op zaterdag 19 januari 2019 00:10 schreef Twintig het volgende:

[..]

Nou het is geen onschuldig kinderfeest. Het is gewoon een overblijfsel van de slavernij en het kwetst onnodig mensen. En crimineel gedrag veroordeelt iedereen.
:O
#ANONIEMzaterdag 19 januari 2019 @ 01:05
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 januari 2019 21:24 schreef Hexagon het volgende:

[..]

De hamvraag is dan "is de muziekkeuze een gevolg van het gedrag of is het gedrag een gevolg van de muziekkeuze"
Voor jou is dat misschien de hamvraag, niet voor de meeste anderen. Die snappen namelijk gewoon dat de straatcultuur en het soort rapmuziek waar we over praten nauw met elkaar zijn verweven.

Terwijl jij filosofeert over de vraag of er eerst een kip of eerst een ei was, stellen wij gewoon nuchter vast dat de kip en het ei onlosmakelijk met elkaar zijn verbonden.
#ANONIEMzaterdag 19 januari 2019 @ 01:08
quote:
1s.gif Op vrijdag 18 januari 2019 22:13 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

Waarom blijf je er maar op hameren dat jij niet van rap houdt? Is dat nou echt relevant welke muziek jij wel en niet leuk vindt? En als je dat echt denkt (*proest*), open er dan een topic over in MUZ.
Dit topic gaat niet over muzieksmaak. Dit topic gaat over de teksten en het gedrag van rappers, die pronken met zowel crimineel gedrag als criminele vrienden.

Dat ik de teksten bij vlagen zwakzinnig vind en dat het verder kinderlijk eenvoudige deuntjes zijn met nul originaliteit, klopt ook, maar dat bewaar ik wel voor een MUZ-topic. Dit topic gaat over een burgemeester die, net als een aantal van zijn collega's, de verheerlijking van criminaliteit en vuurwapens in rapnummers aan de kaak wenst te stellen.
#ANONIEMzaterdag 19 januari 2019 @ 01:13
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 januari 2019 22:20 schreef ZwolseVlag11 het volgende:
Vroeger rond 2004 had je DHC een rap formatie uit Den Haag Schilderswijk,


Nu is toch ook niet opeens heel de Schilderswijk een terrorist geworden?
Het is een vorm van kunst. En daar moeten we juist zuinig op zijn.
Als ik bij jouw voordeur m'n broek naar beneden doe, een bruine trui brei, dit uitsmeer en er met een stok mijn initialen in kalk, is het dan ook kunst? :?

De scheidslijn tussen zwakzinnige bagger en kunst is soms flinterdun, nietwaar? Een gemiddeld rapnummer van een populaire Nederlandse rapper anno 2018/2019 (zeg maar het soort Lil' Kleine, Ronnie Flex, BOEF, Frenna, Broederliefde, SFB en dat soort shit) komt niet veel verder dan rijmelarij op niveau groep 7 van de basisschool.

En ja, ik heb diverse songteksten van dit soort lieden gelezen.

Ze zeurden me het vorige topic de kop gek dat ik tekstvoorbeelden moest plaatsen. Vervolgens doe ik dat en hoor je er geen enkele reactie meer op, maar dat terzijde.
Hexagonzaterdag 19 januari 2019 @ 07:29
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 januari 2019 01:05 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Voor jou is dat misschien de hamvraag, niet voor de meeste anderen. Die snappen namelijk gewoon dat de straatcultuur en het soort rapmuziek waar we over praten nauw met elkaar zijn verweven.

Terwijl jij filosofeert over de vraag of er eerst een kip of eerst een ei was, stellen wij gewoon nuchter vast dat de kip en het ei onlosmakelijk met elkaar zijn verbonden.
De meeste mensen?

Maar laat ik hem simpeler stellen. Zijn er bronnen die aantonen dat iemand het verkeerde pad op ging puur en alleen omdat deze persoon gangsterrap luisterde. Dus iemand, die als hij naar ABBA had geluisterd een brave voorbeeldburger was geworden.

Dus nog simpeler. Maakt gangsterrap ooit het verschil tussen crimineel worden of niet
the-eyezaterdag 19 januari 2019 @ 07:58
quote:
1s.gif Op zaterdag 19 januari 2019 07:29 schreef Hexagon het volgende:

[..]

De meeste mensen?

Maar laat ik hem simpeler stellen. Zijn er bronnen die aantonen dat iemand het verkeerde pad op ging puur en alleen omdat deze persoon gangsterrap luisterde. Dus iemand, die als hij naar ABBA had geluisterd een brave voorbeeldburger was geworden.

Dus nog simpeler. Maakt gangsterrap ooit het verschil tussen crimineel worden of niet
Als bepaalde muziek in winkels koopgedrag positief beïnvloed is het geen rare gedachte dat bepaalde muziek geweld en criminaliteit "positief" beïnvloed
#ANONIEMzaterdag 23 maart 2019 @ 16:28
Het is me geen apart topic waard, dus daarom maar even op deze plek:

Weer is er nieuws over een fijne, criminele rapper. De 'artiest' in kwestie zit al vast, maar nu staan z'n gangsterliefjes terecht: https://www.parool.nl/ams(...)de-rechter~a4624882/

Een paar tekstfragmenten:
quote:
Justitie wil taakstraffen voor twee gangsterliefjes van de criminele rapper Jason L., 'DjagaDjaga'. (...) De vrouwen waren als bijvangst in beeld gekomen in een onderzoek naar Jason L. die deze week van het gerechtshof 18 jaar cel kreeg voor betrokkenheid bij een liquidatie.
quote:
De mooie, jonge vrouwen hadden, gelijktijdig, een relatie met de rapper. W. had net een dochtertje van hem. (...) De vrouwen zeggen dat ze dachten dat 'DjagaDjaga' veel geld aan zijn raps verdiende, maar die inkomsten bleken nihil in die tijd. (Nu verdient hij vanuit de gevangenis wél, aan de meer dan zes miljoen streams van zijn recentste track.)
Dat laatste zinnetje is misschien nog wel het meest veelzeggend: veroordeeld tot 18 jaar cel, maar wél vanuit de gevangenis geld verdienen aan miljoenen streams...
Ringozaterdag 23 maart 2019 @ 16:31
Ja, en?
#ANONIEMzaterdag 23 maart 2019 @ 16:33
quote:
2s.gif Op zaterdag 23 maart 2019 16:28 schreef Elfletterig het volgende:
Dat laatste zinnetje is misschien nog wel het meest veelzeggend: veroordeeld tot 18 jaar cel, maar wél vanuit de gevangenis geld verdienen aan miljoenen streams...
Wat is daar veelzeggend aan?
Dat mensen graag luisteren naar muziek die via de gevangenistelefoon is opgenomen.
SpecialKzaterdag 23 maart 2019 @ 19:12
Conservatief rechts 1980: geweld op tv maakt kinderen gewelddadig.
- Statistieken wijzen naar tegendeel.

Conservatief rechts 1995: videospelletjes maakt kinderen gewelddadig.
- Statistieken wijzen naar tegendeel.

Feministisch links 2005: Rap maakt kinderen seksistisch
- Statistieken wijzen naar tegendeel.

Feministisch links 2012: videospelletjes maakt kinderen seksistisch
- Statistieken wijzen naar tegendeel.

Conservatief rechts 2015: rap maakt kinderen gewelddadig.
- Statistieken wijzen naar tegendeel.

PvdA 2019: wacht... rap... maakt... wat was het ookweer?
#ANONIEMzondag 14 juli 2019 @ 16:35
Vergeef me de topic-kick, maar ik moest even weer aan dit topic denken toen ik zojuist deze tweet zag:
FeyeNody twitterde op zaterdag 13-07-2019 om 18:21:03 24 september 2018 misbruikte Georgi S. uit Bulgarije de 14-jarige Joyce. 10 maanden later: 7 juli 2019 verkrachtte Georgie een 18-jarige in Mülheim met 4 vrienden (12-14 jaar). Ze sleepten het meisje in een struik, sloegen haar en misbruikte haar. Ze zijn allemaal vrij #Mülheim https://t.co/bpNdbzkSgD reageer retweet

Let eens op de hiphop-maniertjes van deze jeugdige crimineel. Bijzonder.

[ Bericht 17% gewijzigd door #ANONIEM op 14-07-2019 16:36:36 ]
Hexagonzondag 14 juli 2019 @ 20:22
Als hij braaf naar The Carpenters had geluisterd dan had hij dat vast niet gedaan
sp3czondag 14 juli 2019 @ 21:24
of een beetje black sabbath ofzo
Hathorzondag 14 juli 2019 @ 21:55
Als ie nou gewoon naar een Hazes concert was geweest had ie daar drie minuten met een brandende aansteker gestaan.
saparmurat_niyazovzondag 14 juli 2019 @ 22:12
Dit is duidelijk de schuld van Grandmaster Flash idd.
Hathorzondag 14 juli 2019 @ 22:15
quote:
10s.gif Op zondag 14 juli 2019 22:12 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
Dit is duidelijk de schuld van Grandmaster Flash idd.
Sugarhill Gang zijn ermee begonnen.
BoneThugsszondag 14 juli 2019 @ 22:17
quote:
0s.gif Op zondag 14 juli 2019 22:15 schreef Hathor het volgende:

[..]

Sugarhill Gang zijn ermee begonnen.
Commercieel gezien wel ja.
saparmurat_niyazovzondag 14 juli 2019 @ 22:17
quote:
0s.gif Op zondag 14 juli 2019 22:15 schreef Hathor het volgende:

[..]

Sugarhill Gang zijn ermee begonnen.
Dan moet Aboutaleb daar maar eens een hartig woordje mee spreken.
Hathorzondag 14 juli 2019 @ 22:18
quote:
8s.gif Op zondag 14 juli 2019 22:17 schreef saparmurat_niyazov het volgende:

[..]

Dan moet Aboutaleb daar maar eens een hartig woordje mee spreken.
Inderdaad. :( Vraag me alleen af in welk bejaardenhuis ze zitten.
Hathorzondag 14 juli 2019 @ 22:19
quote:
1s.gif Op zondag 14 juli 2019 22:17 schreef BoneThugss het volgende:

[..]

Commercieel gezien wel ja.
Ja klopt, zo bedoelde ik het ook, zij waren volgens mij de eersten waardoor wij in NL in aanraking met rap kwamen.