Hexagon | vrijdag 18 januari 2019 @ 19:53 |
TS is Elfletterig ========================================================= Langzaam maar zeker begint het door te dringen dat de hiphop-cultuur en de criminele straatcultuur nauw verweven zijn. De burgemeester van Rotterdam, een Nederlandse stad met meer allochtonen dan autochtonen, pikt het niet langer en komt in actie. Bron: https://www.ad.nl/rotterd(...)wapenbezit~a37eedbb/ Precies in lijn met mijn betoog in het Feis-topic. Goed om te zien dat een vooraanstaand bestuurder zich eindelijk eens expliciet over dit onderwerp uitspreekt, in navolging van kritische media die al langere tijd berichten over de nauwe banden tussen rappers en criminelen, om nog maar te zwijgen over rappers die zelf een strafblad hebben. Overigens zal de actie van Aboutaleb weinig opleveren: die rappende kneuzen ontlenen juist status aan stoere taal, crimineel gedrag verheerlijken en stoer op de foto gaan met criminele vriendjes. En dat moreel besef ver te zoeken is, zagen we afgelopen week nog bij een Belgische rapper die een lofzang aan zijn kinderverkrachtende vriend bracht. Om nog maar te zwijgen over de Jihad-rapper die in de Bataclan mocht optreden. | |
Hexagon | vrijdag 18 januari 2019 @ 20:00 |
Dat onderbouwt dus vooral dat de invloed van muziek dus nihil is op hoe iemand zich gaat ontwikkelen. Groei je op voor galg en rad dan is de kans dat je graag bijpassende muziek leuk gaat vinden. Dat wil niet zeggen dat diezelfde muziek zorgt dat anderen van het rechte pad raken. [ Bericht 0% gewijzigd door Hexagon op 18-01-2019 20:08:41 ] | |
EttovanBelgie | vrijdag 18 januari 2019 @ 20:01 |
Dhr. Elfletterig aan het woord tussen 0.01 en 0.37. | |
#ANONIEM | vrijdag 18 januari 2019 @ 20:30 |
| |
#ANONIEM | vrijdag 18 januari 2019 @ 20:47 |
Ik spreek zelden over "de media" als geheel. Het zijn altijd bepaalde media die zaken op een bepaalde manier belichten. Overwegend links georiënteerde media praten op mensen in en verklaren bepaalde zaken, zoals Zwarte Piet, tot maatschappelijk ongewenst. Uiteraard hebben mensen ook in dezen een eigen wil (wat je dan ook ziet bij de intochten), maar ze worden daar actief in tegengewerkt door media en politiek. Maar het lijkt me nogal een verschil of we praten over het vieren van een onschuldig kinderfeest of dat het gaat om crimineel gedrag (cq. het achterwege laten daarvan). | |
#ANONIEM | vrijdag 18 januari 2019 @ 20:51 |
Als je alleen muziek hoort waarin steeds het slechte voorbeeld wordt gegeven, dan is dat problematisch. De invloed van die rappers op de straatcultuur is namelijk groot. Rappers zijn "van de straat" en doen niks anders dan rappen over snel geld verdienen met drugshandel en andere criminaliteit. Als je in een uitzichtsloze positie ziet en dan ook nog eens ooraids met dit soort teksten luistert, dan heeft dat een versterkend effect. | |
Hexagon | vrijdag 18 januari 2019 @ 21:06 |
En stel je nu voor dat we die uitzichtloze types ineens de hele dag naar de muziek van Phil Collins laten luisteren. Maakt dat het verschil denk je? Het is echt symptoombestrijding. | |
#ANONIEM | vrijdag 18 januari 2019 @ 21:07 |
Oei, iets valt in de smaak bij het grote publiek en zou een negatieve invloed kunnen hebben! REGULEREN!! | |
#ANONIEM | vrijdag 18 januari 2019 @ 21:10 |
Google eens op 'Music Cognition', 'Relationship Psychology And Music' of 'psychological functions music'. Begin anders met deze: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3741536/ [ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 18-01-2019 21:10:23 ] | |
EttovanBelgie | vrijdag 18 januari 2019 @ 21:16 |
Hebben ze ook onderzoek gedaan naar lieden die de hele dag naar Cannibal Corpse luisteren? | |
wawowiewa | vrijdag 18 januari 2019 @ 21:17 |
taleb snapt muziek niet. | |
#ANONIEM | vrijdag 18 januari 2019 @ 21:21 |
Weet ik veel, ik doe ook maar een beetje pretentieus. Maar het is in elk geval duidelijk dat er een verband bestaat tussen (soort) gedrag (en emotie) en (soort) muziek. Het is op basis hiervan aannemelijker dat er een correlatie bestaat tussen (bepaalde) hip hop en (bepaald crimineel) gedrag dan dat gedrag volkomen losstaat van een cultureel element als muziek. Gelijktijdig kan hip hop ook net zo goed een possitief effect (zoals motivatie bij het sporten, doorzetten, etc) opleveren. [ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 18-01-2019 21:24:49 ] | |
Ringo | vrijdag 18 januari 2019 @ 21:22 |
Hexagon | vrijdag 18 januari 2019 @ 21:24 |
De hamvraag is dan "is de muziekkeuze een gevolg van het gedrag of is het gedrag een gevolg van de muziekkeuze" | |
#ANONIEM | vrijdag 18 januari 2019 @ 21:28 |
Waarom moet het zwart of wit zijn? Muziek sorteert sowieso voor op (strafbaar) gedrag daar ze veelal op jongere leeftijd kennismaken met de muziek. | |
#ANONIEM | vrijdag 18 januari 2019 @ 21:31 |
BNW-Hip-Hop, beste hip hop | |
#ANONIEM | vrijdag 18 januari 2019 @ 21:40 |
Waarom 'dansen' (twerken) blanke hockeymeisjes uit het Gooi als negerinnen uit The Bronx? Volgt de promiscuiteit van westerse meiden uit de Hollandse hippietijd of is deze wederom ontstaan of versterkt door muziek en bijbehorende videoclips? [ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 18-01-2019 22:16:44 ] | |
VEM2012 | vrijdag 18 januari 2019 @ 22:12 |
Maakt dat uit? Niets mis met rondsletten en ik zou zelf denken dat het komt omdat ze gewoon geil zijn, wat volstrekt natuurlijk is en al bestond voordat iemand verzon dat Adam en Eva hier op aarde rond kwamen lopen. | |
VEM2012 | vrijdag 18 januari 2019 @ 22:13 |
Waarom blijf je er maar op hameren dat jij niet van rap houdt? Is dat nou echt relevant welke muziek jij wel en niet leuk vindt? En als je dat echt denkt (*proest*), open er dan een topic over in MUZ. | |
#ANONIEM | vrijdag 18 januari 2019 @ 22:14 |
Het gaat 'm in deze niet om het morele oordeel. | |
VEM2012 | vrijdag 18 januari 2019 @ 22:15 |
Daarom stond er ook iets meer dan alleen dat. | |
#ANONIEM | vrijdag 18 januari 2019 @ 22:17 |
Omdat je stelt dat het 'natuurlijk' is? Als we daar, wegens religieuze invloeden bv, van weggekeerd waren, dan is de terugkeer naar het 'natuurlijke' nog steeds een gevolg van een cultuur/nurture-dingetje, lijkt mij... [ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 18-01-2019 22:18:06 ] | |
VEM2012 | vrijdag 18 januari 2019 @ 22:19 |
Het is helemaal niet zo dat we daarvan weggekeerd waren. Er zijn tijden dat het stiekem gebeurt en tijden dat het openlijk gebeurt. Maar verder wordt er me toch een partij rondgeneukt. Zelfs in landen waar ze vrouwen in een tent rond laten lopen! | |
ZwolseVlag11 | vrijdag 18 januari 2019 @ 22:20 |
Vroeger rond 2004 had je DHC een rap formatie uit Den Haag Schilderswijk, Nu is toch ook niet opeens heel de Schilderswijk een terrorist geworden? Het is een vorm van kunst. En daar moeten we juist zuinig op zijn. | |
#ANONIEM | vrijdag 18 januari 2019 @ 22:21 |
Goed dat je het verschil maakt, want het gaat inderdaad over het openlijke gedrag - het verschil daarin is hetgeen verklaring behoeft. | |
#ANONIEM | vrijdag 18 januari 2019 @ 22:24 |
Hip Hop meets Islam. Een heel eigenaardig genre: Hip Hop is van oudsher politiek en maatschappijkritische 'kunst'. Icm islam(isme) komt daar een extra laagje aan haat bij, niet? [ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 18-01-2019 22:26:03 ] | |
Ringo | vrijdag 18 januari 2019 @ 22:29 |
Wat zou er “eigenaardig” zijn aan de “combinatie” islam en hiphop? | |
#ANONIEM | vrijdag 18 januari 2019 @ 22:31 |
Ik zou zeggen luister en geniet... of moet ik de lyrics hiernaartoe kopiëren? | |
ZwolseVlag11 | vrijdag 18 januari 2019 @ 22:31 |
''Het leven kent geen waarde als je er niet voor hebt gevochten '' Vanaf 8:00 Is dit onschuldige muziek of aanzetten tot extremisme? Altijd lastig om dat te bepalen | |
#ANONIEM | vrijdag 18 januari 2019 @ 22:35 |
Wat betreft deze claim: ''Nu is toch ook niet opeens heel de Schilderswijk een terrorist geworden? '', moeten we niet vergeten dat ook dit S'wijk is:
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 18-01-2019 22:38:31 ] | |
#ANONIEM | vrijdag 18 januari 2019 @ 22:42 |
Het is sowieso een uiting van extremisme. Jihad Hop? Edit: Ah, er is zelfs een wiki-pagina die hierover gaat. Even lezen: https://en.wikipedia.org/wiki/Jihadism_and_hip_hop
[ Bericht 15% gewijzigd door #ANONIEM op 18-01-2019 22:46:35 ] | |
#ANONIEM | vrijdag 18 januari 2019 @ 23:43 |
Het heeft werkelijk helemaal niks te maken met in de smaak vallen. Des te meer met de negatieve invloed die het heeft. | |
#ANONIEM | vrijdag 18 januari 2019 @ 23:47 |
Maar je bent een voorstander van reguleren? | |
#ANONIEM | vrijdag 18 januari 2019 @ 23:47 |
De oorspronkelijke hiphop uit de 80s adresseerde terechte maatschappelijke onvrede en ging echt ergens over. De gangsta-rap die ervoor in de plaats kwam, komt kort gezegd neer op: ik deal drugs / ben crimineel, ik heb (daardoor) veel geld, jouw bitch wil dat ik haar neuk. Uiteraard staat die shit niet los van de straatcultuur. Het is er bij uitstek de uitingsvorm van. De gemiddelde rapper is dan wel zélf crimineel of zegt precies wat er omgaat in de hoofden van z'n criminele vrienden. Natuurlijk zijn er uitzonderingen, maar het voorgaande gaat op voor het leeuwendeel. | |
#ANONIEM | vrijdag 18 januari 2019 @ 23:50 |
Klopt, al bestaat die hip hop nog steeds, ondanks dat andere (lagere) vormen zoals gangsterrap mainstream zijn geworden. [ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 18-01-2019 23:53:07 ] | |
Twintig | zaterdag 19 januari 2019 @ 00:10 |
Nou het is geen onschuldig kinderfeest. Het is gewoon een overblijfsel van de slavernij en het kwetst onnodig mensen. En crimineel gedrag veroordeelt iedereen. | |
Hathor | zaterdag 19 januari 2019 @ 00:53 |
| |
#ANONIEM | zaterdag 19 januari 2019 @ 01:05 |
Voor jou is dat misschien de hamvraag, niet voor de meeste anderen. Die snappen namelijk gewoon dat de straatcultuur en het soort rapmuziek waar we over praten nauw met elkaar zijn verweven. Terwijl jij filosofeert over de vraag of er eerst een kip of eerst een ei was, stellen wij gewoon nuchter vast dat de kip en het ei onlosmakelijk met elkaar zijn verbonden. | |
#ANONIEM | zaterdag 19 januari 2019 @ 01:08 |
Dit topic gaat niet over muzieksmaak. Dit topic gaat over de teksten en het gedrag van rappers, die pronken met zowel crimineel gedrag als criminele vrienden. Dat ik de teksten bij vlagen zwakzinnig vind en dat het verder kinderlijk eenvoudige deuntjes zijn met nul originaliteit, klopt ook, maar dat bewaar ik wel voor een MUZ-topic. Dit topic gaat over een burgemeester die, net als een aantal van zijn collega's, de verheerlijking van criminaliteit en vuurwapens in rapnummers aan de kaak wenst te stellen. | |
#ANONIEM | zaterdag 19 januari 2019 @ 01:13 |
Als ik bij jouw voordeur m'n broek naar beneden doe, een bruine trui brei, dit uitsmeer en er met een stok mijn initialen in kalk, is het dan ook kunst? De scheidslijn tussen zwakzinnige bagger en kunst is soms flinterdun, nietwaar? Een gemiddeld rapnummer van een populaire Nederlandse rapper anno 2018/2019 (zeg maar het soort Lil' Kleine, Ronnie Flex, BOEF, Frenna, Broederliefde, SFB en dat soort shit) komt niet veel verder dan rijmelarij op niveau groep 7 van de basisschool. En ja, ik heb diverse songteksten van dit soort lieden gelezen. Ze zeurden me het vorige topic de kop gek dat ik tekstvoorbeelden moest plaatsen. Vervolgens doe ik dat en hoor je er geen enkele reactie meer op, maar dat terzijde. | |
Hexagon | zaterdag 19 januari 2019 @ 07:29 |
De meeste mensen? Maar laat ik hem simpeler stellen. Zijn er bronnen die aantonen dat iemand het verkeerde pad op ging puur en alleen omdat deze persoon gangsterrap luisterde. Dus iemand, die als hij naar ABBA had geluisterd een brave voorbeeldburger was geworden. Dus nog simpeler. Maakt gangsterrap ooit het verschil tussen crimineel worden of niet | |
the-eye | zaterdag 19 januari 2019 @ 07:58 |
Als bepaalde muziek in winkels koopgedrag positief beïnvloed is het geen rare gedachte dat bepaalde muziek geweld en criminaliteit "positief" beïnvloed | |
#ANONIEM | zaterdag 23 maart 2019 @ 16:28 |
Het is me geen apart topic waard, dus daarom maar even op deze plek: Weer is er nieuws over een fijne, criminele rapper. De 'artiest' in kwestie zit al vast, maar nu staan z'n gangsterliefjes terecht: https://www.parool.nl/ams(...)de-rechter~a4624882/ Een paar tekstfragmenten:
Dat laatste zinnetje is misschien nog wel het meest veelzeggend: veroordeeld tot 18 jaar cel, maar wél vanuit de gevangenis geld verdienen aan miljoenen streams... | |
Ringo | zaterdag 23 maart 2019 @ 16:31 |
Ja, en? | |
#ANONIEM | zaterdag 23 maart 2019 @ 16:33 |
Wat is daar veelzeggend aan? Dat mensen graag luisteren naar muziek die via de gevangenistelefoon is opgenomen. | |
SpecialK | zaterdag 23 maart 2019 @ 19:12 |
Conservatief rechts 1980: geweld op tv maakt kinderen gewelddadig. - Statistieken wijzen naar tegendeel. Conservatief rechts 1995: videospelletjes maakt kinderen gewelddadig. - Statistieken wijzen naar tegendeel. Feministisch links 2005: Rap maakt kinderen seksistisch - Statistieken wijzen naar tegendeel. Feministisch links 2012: videospelletjes maakt kinderen seksistisch - Statistieken wijzen naar tegendeel. Conservatief rechts 2015: rap maakt kinderen gewelddadig. - Statistieken wijzen naar tegendeel. PvdA 2019: wacht... rap... maakt... wat was het ookweer? | |
#ANONIEM | zondag 14 juli 2019 @ 16:35 |
Vergeef me de topic-kick, maar ik moest even weer aan dit topic denken toen ik zojuist deze tweet zag:
Let eens op de hiphop-maniertjes van deze jeugdige crimineel. Bijzonder. [ Bericht 17% gewijzigd door #ANONIEM op 14-07-2019 16:36:36 ] | |
Hexagon | zondag 14 juli 2019 @ 20:22 |
Als hij braaf naar The Carpenters had geluisterd dan had hij dat vast niet gedaan | |
sp3c | zondag 14 juli 2019 @ 21:24 |
of een beetje black sabbath ofzo | |
Hathor | zondag 14 juli 2019 @ 21:55 |
Als ie nou gewoon naar een Hazes concert was geweest had ie daar drie minuten met een brandende aansteker gestaan. | |
saparmurat_niyazov | zondag 14 juli 2019 @ 22:12 |
Dit is duidelijk de schuld van Grandmaster Flash idd. | |
Hathor | zondag 14 juli 2019 @ 22:15 |
Sugarhill Gang zijn ermee begonnen. | |
BoneThugss | zondag 14 juli 2019 @ 22:17 |
Commercieel gezien wel ja. | |
saparmurat_niyazov | zondag 14 juli 2019 @ 22:17 |
Dan moet Aboutaleb daar maar eens een hartig woordje mee spreken. | |
Hathor | zondag 14 juli 2019 @ 22:18 |
Inderdaad. Vraag me alleen af in welk bejaardenhuis ze zitten. | |
Hathor | zondag 14 juli 2019 @ 22:19 |
Ja klopt, zo bedoelde ik het ook, zij waren volgens mij de eersten waardoor wij in NL in aanraking met rap kwamen. |