Gilette keert zich tegen mannelijke klanten met nieuwe campagne#2

quote:

Op donderdag 17 januari 2019 14:07 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]

O ja? Welke verslaving ligt daaraan ten grondslag? Alocohol, gokken, drugs?

Je kunt het echt niet bedenken?

quote:

Op donderdag 17 januari 2019 14:08 schreef PiyeReloaded het volgende:

[..]

Je kunt het echt niet bedenken?

Ik weet wel waar jij naartoe wil. Ben benieuwd of je dat ook kunt onderbouwen of dat je het gewoon 'weet'.

SJWS SJWS SJWS SJWS SJWS SJWS SJWS SJWS SJWS SJWS SJWS SJWS

quote:

Op donderdag 17 januari 2019 14:09 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]

Ik weet wel waar jij naartoe wil. Ben benieuwd of je dat ook kunt onderbouwen of dat je het gewoon 'weet'.

Ik kan het wel onderbouwen ja.

Ik voel me trouwens geen moment meer man omdat er mannen doodgaan tijdens hun werk, evenals dat ik mij nooit minder man voel omdat er mannen zijn die vrouwen onheus bejegenen.

Ik ga uit van mijn eigen waarde.

quote:

Op donderdag 17 januari 2019 14:29 schreef EipNiC het volgende:

twitter:

MrAndyNgo twitterde op woensdag 16-01-2019 om 19:08:16 I understand why masculinity is under attack because I used to attack it. I once rejected all things masculine because I was bitter that I couldn't be a protector or leader. I let my jealousy of strong men turn into hatred and resentment. It was a miserable way to live. reageer retweet

Dat lijkt me inderdaad een vrij treurige manier om in het leven te staan. De fout die hij maakt is de gedachte dat iedereen die het niet met hem eens is, sinds zijn openbaring, diezelfde treurige levensvisie heeft.

quote:

Op donderdag 17 januari 2019 13:44 schreef PiyeReloaded het volgende:
Serieus, is er nog iemand die vol wil houden dat blanke mannen minder in de slachtofferrol kruipen?

Als er mensen klagen over het feit dat er consequent bepaalde stereotyperingen terugkomen in films, series, reclames etc. dan zijn het aanstellers, dan is dat iets waar je alleen maar op let als je zelf een racist bent blablabla. Dan is er één reclame waarin er blijkbaar iets meer blanke mannen iets negatiefs doen dan donkere mannen, die mannen in het algemeen aanspreekt en dan houdt het gejank over huidskleuren niet op.

Echt de wereld waar we tegenwoordig in leven...

En dit idd...

Dit was trouwens ook Gilette, tot nog niet zo lang geleden.

Niet dat ik hier op zit te wachten.

quote:

Op donderdag 17 januari 2019 14:40 schreef Vader_Aardbei het volgende:
Dit was trouwens ook Gilette, tot nog niet zo lang geleden.

Niet dat ik hier op zit te wachten.

[ afbeelding ]

Er zit geen gaten in die pakken.

quote:

Op donderdag 17 januari 2019 14:32 schreef SicSicSics het volgende:
Ik voel me trouwens geen moment meer man omdat er mannen doodgaan tijdens hun werk, evenals dat ik mij nooit minder man voel omdat er mannen zijn die vrouwen onheus bejegenen.

Ik ga uit van mijn eigen waarde.

quote:

Op donderdag 17 januari 2019 14:36 schreef PiyeReloaded het volgende:

[..]

Dat lijkt me inderdaad een vrij treurige manier om in het leven te staan. De fout die hij maakt is de gedachte dat iedereen die het niet met hem eens is, sinds zijn openbaring, diezelfde treurige levensvisie heeft.

Dit. Bovendien een persoon die een mening heeft. Het grootste probleem is die multi media die beelden schept die totaal de werkelijkheid niet weergeven.

Althans in mijn wereld niet. Ik heb nog nooit meegemaakt dat ouders niet ingrijpen als kinderen op die leeftijd zoals in dit filmpje te zien is vechten. En dan gaat het niet eens over meisjes of jongens. En natuurlijk word er op een schoolplein wel eens gevochten. Maar dat voorkom je niet.

En dat meiden lastig gevallen worden is waar, maar het is niet de normaalste zaak van de wereld.

Het gaat mij erom dat steeds meer mensen multi media als een waarheid zien. En dat is doorgeslagen.

quote:

Op donderdag 17 januari 2019 14:40 schreef Vader_Aardbei het volgende:
Dit was trouwens ook Gilette, tot nog niet zo lang geleden.

Niet dat ik hier op zit te wachten.

[ afbeelding ]

En deze dames worden onheus bejegend waarom?
Hadden ze geen keuze? Werden ze bar en boos betaald? Werden ze slecht behandeld, ongevraagd bepoteld?

quote:

Op donderdag 17 januari 2019 13:44 schreef PiyeReloaded het volgende:
Serieus, is er nog iemand die vol wil houden dat blanke mannen minder in de slachtofferrol kruipen?

Er is een verschil tussen in de rol kruipen en daadwerkelijk aangevallen worden.

quote:

Als er mensen klagen over het feit dat er consequent bepaalde stereotyperingen terugkomen in films, series, reclames etc. dan zijn het aanstellers, dan is dat iets waar je alleen maar op let als je zelf een racist bent blablabla. Dan is er één reclame waarin er blijkbaar iets meer blanke mannen iets negatiefs doen dan donkere mannen, die mannen in het algemeen aanspreekt en dan houdt het gejank over huidskleuren niet op.

Omdat iedereen wel eens ''slachtoffer'' is van stereotypering. Slechterikken in films (met name het spionage-genre) zijn meestal blanke, Duitse of Britse mannen. Zie je mij daarover freaken?

Dit spotje is geen simpele stereotypering. Er wordt beweerd dat mannelijkheid ''giftig'' is. Dat ''traditionele'' mannelijkheid een bepaald gedrag omhelst: pesterijen, seksuele intimidatie, goedpraten. Dat dat de norm is en dat die norm moet veranderen. Dat hele verhaal over huidskleur is een bijzaak, iets wat ik terloops noemde, en nu is dat opeens de hoofddiscussie.

Luister: als dit spotje ging over vrouwen, als zou worden gezegd dat ''giftige'' vrouwelijkheid moet worden gestopt: overmatig zeuren, mannen in de reden vallen, andere vrouwen pesten op kantoor - dan zou ik mij daar ook tegen uitspreken. Ja, echt. Ik ben een individualist. Ik haat identiteitspolitiek.

Het vervelend is alleen dat in het huidige klimaat mensen worden aangevallen waar ik toevallig bepaalde kenmerken mee deel. En dus, om niet serieus hierover te hoeven praten, spelen jullie lekker op de man. Haha, Vader Aardbei is ook een blanke heteroman (dat hij met ''negers'' neukt doet er niet toe) dus zal hij zich alleen opwinden omdat het over zijn soortgenoten gaat.

Het zegt meer over hoe jullie zelf functioneren. Serieus.

quote:

Op donderdag 17 januari 2019 14:41 schreef Atak het volgende:

[..]

Er zit geen gaten in die pakken.

Hoe hebben ze die pakken dan aangetrokken?

quote:

Op donderdag 17 januari 2019 14:03 schreef TheoddDutchGuy het volgende:

[..]

Ah het structureel onderdrukken van jongensgedrag, en dat nog proberen goed te praten ook.

Pesten, kun je aanpakken, dat is alleen geen typisch jongensgedrag en eerder meisjes gedrag.
Hoor je verder niemand over.

Uit onderzoek blijkt juist dat jongens vaker pesten maar dat pestgedrag onder jongens en meisjes wel verschilt. https://www.nji.nl/Pesten-Probleemschets-Risicofactoren

Jongens en meisjes pesten even veel, de manier waarop verschilt maar meisjes pesten niet vaker dan jongens.

quote:

Op donderdag 17 januari 2019 14:51 schreef Serieus_Persoon het volgende:

[..]

Hoe hebben ze die pakken dan aangetrokken?

Hoe dan?

quote:

Op donderdag 17 januari 2019 14:40 schreef Vader_Aardbei het volgende:
Dit was trouwens ook Gilette, tot nog niet zo lang geleden.

Niet dat ik hier op zit te wachten.

[ afbeelding ]

2011 is best een lange tijd geleden

quote:

Op donderdag 17 januari 2019 14:49 schreef Vader_Aardbei het volgende:

[..]

Er is een verschil tussen in de rol kruipen en daadwerkelijk aangevallen worden.

[..]

Omdat iedereen wel eens ''slachtoffer'' is van stereotypering. Slechterikken in films (met name het spionage-genre) zijn meestal blanke, Duitse of Britse mannen. Zie je mij daarover freaken?

Dit spotje is geen simpele stereotypering. Er wordt beweerd dat mannelijkheid ''giftig'' is. Dat ''traditionele'' mannelijkheid een bepaald gedrag omhelst: pesterijen, seksuele intimidatie, goedpraten. Dat dat de norm is en dat die norm moet veranderen. Dat hele verhaal over huidskleur is een bijzaak, iets wat ik terloops noemde, en nu is dat opeens de hoofddiscussie.

Luister: als dit spotje ging over vrouwen, als zou worden gezegd dat ''giftige'' vrouwelijkheid moet worden gestopt: overmatig zeuren, mannen in de reden vallen, andere vrouwen pesten op kantoor - dan zou ik mij daar ook tegen uitspreken. Ja, echt. Ik ben een individualist. Ik haat identiteitspolitiek.

Het vervelend is alleen dat in het huidige klimaat mensen worden aangevallen waar ik toevallig bepaalde kenmerken mee deel. En dus, om niet serieus hierover te hoeven praten, spelen jullie lekker op de man. Haha, Vader Aardbei is ook een blanke heteroman (dat hij met ''negers'' neukt doet er niet toe) dus zal hij zich alleen opwinden omdat het over zijn soortgenoten gaat.

Het zegt meer over hoe jullie zelf functioneren. Serieus.

Naar dat soort stereotypering als ik noemde is vrij veel onderzoek gedaan, waaruit blijkt dat het inderdaad effect heeft op het beeld dat mensen bij bepaalde groepen hebben. Dat effect is sterker, als men er weinig ervaring mee heeft in het echt, en dus sterker naarmate de groep een kleinere minderheid is.

Desondanks zie ik hier aan de lopende band geoordeeld worden dat iedereen die dit ter sprake brengt in een slachtofferrol kruipt of anderen daarin stopt. Dan is het vrij hypocriet om hier zo'n focus op huidskleur te zien, op basis van dit specifieke spotje, grotendeels vanuit dezelfde mensen.

Maar in de eerste plaats gaat dit filmpje over geslacht inderdaad. Niet over huidskleur. Waar jij hier een aanval in ziet, zie ik eigenlijk juist de suggestie dat al die dingen niet zijn wat mannen definiëren en niet het beste zijn dat je van een man mag verwachten. Dat beste zijn namelijk die positieve kwaliteiten die ze laten zien en het ingrijpen bij negatieve handelingen.

Overigens ben ik het wel met je eens dat een hyperfocus op zogenaamde toxische mannelijkheid inderdaad negatief kan bijdragen aan het zelfbeeld van voornamelijk opgroeiende jongens (ik denk niet dat onze maatschappij hedendaags dat per se uitlokt, maar ik denk wel dat er groepen zijn die hun kinderen daarmee opvoeden). Maar ik denk dat Gillette nu heel veel aangewreven wordt wat zij niet daadwerkelijk hebben gedaan, maar waar deze reclame mee geassocieerd wordt.

quote:

Op donderdag 17 januari 2019 14:58 schreef galatea het volgende:

[..]

Uit onderzoek blijkt juist dat jongens vaker pesten maar dat pestgedrag onder jongens en meisjes wel verschilt. https://www.nji.nl/Pesten-Probleemschets-Risicofactoren

Jongens en meisjes pesten even veel, de manier waarop verschilt maar meisjes pesten niet vaker dan jongens.

Zal best, toch is er sprake van structurele onderdrukking.
Van jongs af aan worden meisjes geleerd dat ze overal mee weg komen, vooral als het iets is richting jongens.

Andersom is er sprake van meteen aanspreken op het gedrag en vooral blijven benadrukken hoe verkeerd het is als jij wat als jongen richting een meisje doet.

Dat is simpelweg structurele onderdrukking, notabene bovenstaande heb ik schaamteloos gekopieerd van een hardliner feministe die juist zo reageerde op iemand uit een publiek van mensen die het doodnormaal vinden dat jongens zo behandeld worden.

Meisjes worden veel meer in een keurslijf gestopt dan jongens. Ooit gehoord van de uitdrukking girls will be girls? Terwijl boys will be boys wel een bekende uitdrukking is.

Als iedereen gewoon zich normaal en aardig gedraag tegenover de ander is er niets aan de hand. Ga je andere lastig vallen ja dan is het logisch dat daar iets van wordt gezegd.