abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
pi_184443999
registreer om deze reclame te verbergen
Welkom in het topic over de AIVD kerstpuzzel, dé puzzel voor iedereen die op zoek is naar een kerstpuzzel die net ietsje anders is dan de gangbare kruiswoordraadsels. Zowel ervaren puzzelaars als beginnelingen zijn in dit topic welkom om mee te praten over het puzzel-hoogtepunt van dit jaar ^O^

Over de kerstpuzzel
De kerstpuzzel bestaat uit een aantal cryptografische opgaves, die onafhankelijk van elkaar op te lossen zijn. De puzzels vereisen redenerend vermogen, google skills en een flinke portie doorzettingsvermogen. Een basiskennis van de cryptografie is een voordeel bij het oplossen van de puzzel :s)

Voor de winnaar ligt er eeuwige roem én de felbegeerde beker in het verschiet.

Teaseropdrachten
Dit jaar kan er een ‘tijdige’ voorsprong worden verdiend door twee teaseropdrachten op te lossen. De opdrachten worden eind november en begin december geplaatst op instagram en twitter.

Belangrijke data
- 15 januari 2019: uiterste inzenddatum van het antwoordformulier
- februari 2019?: de winnaar wordt bekend gemaakt

Errata
Soms sluipen er wat schoonheidsfoutjes in bij het maken van de kerstpuzzel. De errata worden gepubliceerd op de website van de AIVD, dus houd deze zeker in de gaten tijdens het puzzelen.
Zo zijn er al errata voor 9, 10 en 25.

Nuttige websites
- De spelregels van de AIVD kerstpuzzel
- Vaak terugkerende versleutelingstechnieken
- De Top2000
- Alles over Jan Smit
- De opgaves (en antwoorden!) van de voorgaande edities

Huisregels in dit topic
- Plaats nooit (gedeeltelijke) antwoorden op de puzzels, zelfs niet na de uiterste inleverdatum
- Hints plaatsen mag, maar met mate en in spoilertags. Hints mogen niet direct tot de oplossing leiden: er moet altijd nog wat te puzzelen blijven
- Bij twijfel, of als je denkt dat een hint te ver gaat: stuur een DM naar Reya

Veel succes en vooral veel puzzelplezier allemaal!
pi_184444017
Waar ik 26 zei in het vorige topic moest 11 staan, stop de tijd! (kan niet meer editen :( )
pi_184444036
nul jokers?!
aivd2018 (41) - 1ab; 2; 3; 4; 7a; 8; 9b; 11ab; 13; 16; 18; 19abcd; 22; 23a; 25
enige voortgang: 12; 17; 23b; 27
pi_184444038
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op woensdag 16 januari 2019 21:29 schreef CarloV het volgende:

[..]

En we hebben een winnaar!
Goed, krijg je er ook eentje van mij:
1, 12, 18, 91, 103, ?.
pi_184444041
quote:
0s.gif Op woensdag 16 januari 2019 21:32 schreef nushae het volgende:

[..]

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Ja de opgave was ambigu, maar is niet compleet willekeurig :P
pi_184444070
quote:
0s.gif Op woensdag 16 januari 2019 21:34 schreef CarloV het volgende:

[..]

Ja de opgave was ambigu, maar is niet compleet willekeurig :P
Nu ja, het is de eerste die kleiner wordt als je hem omdraait, maar dan nog...
aivd2018 (41) - 1ab; 2; 3; 4; 7a; 8; 9b; 11ab; 13; 16; 18; 19abcd; 22; 23a; 25
enige voortgang: 12; 17; 23b; 27
pi_184444103
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op woensdag 16 januari 2019 21:36 schreef nushae het volgende:

[..]

Nu ja, het is de eerste die kleiner wordt als je hem omdraait, maar dan nog...
Het zijn de kwadraten met de cijfers in oplopende volgorde gezet.
pi_184444136
Ondertussen 20 bedacht en die is dan wel weer typisch aivd
aivd2018 (41) - 1ab; 2; 3; 4; 7a; 8; 9b; 11ab; 13; 16; 18; 19abcd; 22; 23a; 25
enige voortgang: 12; 17; 23b; 27
pi_184444216
quote:
12s.gif Op woensdag 16 januari 2019 21:34 schreef thabit het volgende:
1, 12, 18, 91, 103
Ik denk dat ik hem zie, maar moet nu ff zoeken :P
pi_184444290
quote:
0s.gif Op woensdag 16 januari 2019 21:37 schreef thabit het volgende:

[..]

Het zijn de kwadraten met de cijfers in oplopende volgorde gezet.
Ook zijn verbeterde versie legt dat niet eenduidig vast; dat zou pas bij 121 of 112 zo zijn.
aivd2018 (41) - 1ab; 2; 3; 4; 7a; 8; 9b; 11ab; 13; 16; 18; 19abcd; 22; 23a; 25
enige voortgang: 12; 17; 23b; 27
pi_184444342
quote:
0s.gif Op woensdag 16 januari 2019 21:42 schreef CarloV het volgende:

[..]

Ik denk dat ik hem zie, maar moet nu ff zoeken :P
Oh nee dan is 91 niet goed :P
pi_184444385
En wat voor hint is 17 nou weer. Ja DUH.
aivd2018 (41) - 1ab; 2; 3; 4; 7a; 8; 9b; 11ab; 13; 16; 18; 19abcd; 22; 23a; 25
enige voortgang: 12; 17; 23b; 27
pi_184445008
Ik twijfel heel erg of ik hier in een enorme inside joke zit mee te lezen of dat ik gewoon op een heel ander (lager) niveau zit

Snap er iig niks van...(een gevoel wat ik de komende 10.5 maand eigenlijk niet verwacht had te hebben)
pi_184445036
quote:
0s.gif Op woensdag 16 januari 2019 21:33 schreef Jurian95 het volgende:
Waar ik 26 zei in het vorige topic moest 11 staan, stop de tijd! (kan niet meer editen :( )
Inderdaad. De 11 van december is uniek dus valt december af. Er komt een 12 voor in oktober en november en misschien is die door sommigen als een 11 geteld.
pi_184445121
quote:
6s.gif Op woensdag 16 januari 2019 22:27 schreef Erbo79 het volgende:

[..]

Inderdaad. De 11 van december is uniek dus valt december af. Er komt een 12 voor in oktober en november en misschien is die door sommigen als een 11 geteld.
Er was allang geconcludeerd dat wij de streepjes op sommige plekken fout hadden geteld... Leuk dat zoiets 4 punten kost, terwijl de vraag zo simpel was.... }:|
pi_184445191
quote:
0s.gif Op woensdag 16 januari 2019 22:25 schreef PnavE_81 het volgende:
Ik twijfel heel erg of ik hier in een enorme inside joke zit mee te lezen of dat ik gewoon op een heel ander (lager) niveau zit

Snap er iig niks van...(een gevoel wat ik de komende 10.5 maand eigenlijk niet verwacht had te hebben)
Let maar niet op mij, ik heb inside jokes met mezelf :)
pi_184445204
Ben ik je voor niks gaan volgen op twitter....
pi_184445210
quote:
0s.gif Op woensdag 16 januari 2019 22:38 schreef PnavE_81 het volgende:
Ben ik je voor niks gaan volgen op twitter....
Oh nee op twitter doe ik pogingen tot outside jokes. Alleen moeten die nog wel begrepen worden :P
pi_184445783
Zou het erg zijn als je bij vraag 8 alleen dag en maand hebt genoemd, en niet ook het jaar?
pi_184445800
quote:
0s.gif Op woensdag 16 januari 2019 22:33 schreef Cassa95 het volgende:

[..]

Er was allang geconcludeerd dat wij de streepjes op sommige plekken fout hadden geteld... Leuk dat zoiets 4 punten kost, terwijl de vraag zo simpel was.... }:|
Die streepjes heb ik meerdere keren geteld, vond het alleen niet heel duidelijk hoe nu de juiste datum te bepalen met de manier van inkleuren. Ik denk (of hoop) dat ik de goede keuze gemaakt heb hierin.
pi_184445831
quote:
0s.gif Op woensdag 16 januari 2019 22:33 schreef Cassa95 het volgende:

[..]

Er was allang geconcludeerd dat wij de streepjes op sommige plekken fout hadden geteld... Leuk dat zoiets 4 punten kost, terwijl de vraag zo simpel was.... }:|
Idem bij 6.
aivd2018 (41) - 1ab; 2; 3; 4; 7a; 8; 9b; 11ab; 13; 16; 18; 19abcd; 22; 23a; 25
enige voortgang: 12; 17; 23b; 27
pi_184445900
quote:
0s.gif Op woensdag 16 januari 2019 23:08 schreef pi31415 het volgende:
Zou het erg zijn als je bij vraag 8 alleen dag en maand hebt genoemd, en niet ook het jaar?
Ik heb speciaal het jaar er nog bij gezet :P

C heeft ALLE mogelijke data gemarkeerd, dus ja... Als je het heel letterlijk neemt is 2018 wel noodzakelijk.
  woensdag 16 januari 2019 @ 23:18:45 #23
473519 Drekkoning
Koning van Drek
pi_184446020
quote:
0s.gif Op woensdag 16 januari 2019 23:09 schreef Espeon het volgende:

[..]

Die streepjes heb ik meerdere keren geteld, vond het alleen niet heel duidelijk hoe nu de juiste datum te bepalen met de manier van inkleuren. Ik denk (of hoop) dat ik de goede keuze gemaakt heb hierin.
Als je in ogenschouw neemt hoeveel dagen een maand heeft en hoe de indicatoren geplaatst zijn, is het goed te doen toch?

Wel mee eens dat een AIVD-puzzel vooral op logica gebaseerd moet zijn en niet op priegelig tellen.
pi_184446129
quote:
0s.gif Op woensdag 16 januari 2019 23:08 schreef pi31415 het volgende:
Zou het erg zijn als je bij vraag 8 alleen dag en maand hebt genoemd, en niet ook het jaar?
Ojeee, ik zie nu pas dat er ook een jaartal bijstaat #puzzelblind
Ik hoop dat ze een beetje lief zijn met nakijken... kan ik wel streepjes tellen, maar een jaartal zie ik over het hoofd o|O
pi_184446349
quote:
0s.gif Op woensdag 16 januari 2019 23:23 schreef Espeon het volgende:

[..]

Ojeee, ik zie nu pas dat er ook een jaartal bijstaat #puzzelblind
Ik hoop dat ze een beetje lief zijn met nakijken... kan ik wel streepjes tellen, maar een jaartal zie ik over het hoofd o|O
Ik ging er vanuit dat dát stukje niet expliciet genoemd hoefde te worden. Ik dicht de puzzelmakers enig niveau toe...
Uitgepuzzeld.
pi_184447145
Nog terugkomend op 23b: in andere getallenstelsels zie je wel wat kleinere getallen volgend op 1. Ik heb niet alle stelsels geprobeerd, hier een selectie.

2-tallig:
-

3-tallig:
-

4-tallig:

3^2 = 21

5-tallig:
-

6-tallig:

13^2 = 213
15^2 = 321
122^2 = 15324
221^2 = 53241

7-tallig:

3^2 = 12
46^2 = 3241
53^2 = 4132
645^2 = 623514

8-tallig:
527^2 = 345621
2453^2 = 6532471

9- en 11-tallig niet geprobeerd

12-tallig:
5^2 = 21
234^2 = 52314
6641^2 = 36752481
7145^2 = 42738561
8aab^2 = 67458321
953a^2 = 75213684
11118^2 = 123587694
18095^2 = 296753481
1a2a9^2 = 352814769
etc.

36-tallig:
dgk^2 = 516234
pi_184447802
quote:
0s.gif Op donderdag 17 januari 2019 00:31 schreef pi31415 het volgende:
Nog terugkomend op 23b: in andere getallenstelsels zie je wel wat kleinere getallen volgend op 1. Ik heb niet alle stelsels geprobeerd, hier een selectie.

[knip]
Ik heb ook nog wat geprobeerd, alle eerste mogelijkheden na 1 voor eerste paar basen:

Base 4: 3^2 = 21
Base 6: 13^2 = 213
Base 7: 3^2 = 12
Base 8: 527^2 = 345621
Base 9: 2264^2 = 5261347
Base 10: 3678^2 = 13527684
Base 11: 15^2 = 213
Base 12: 5^2 = 21
Base 13: 2644^2 = 6254173
Base 14: 4^2 = 12
Base 15: 185E^2 = 2675431
Base 16: 46^2 = 1324
Base 17: 9696^2 = 53174682
Base 18: 52219^2 = 18375A6249
Base 19: 1F2A^2 = 3461275
Base 20: 1A199^2 = 254893761
Base 21: D362^2 = 85216734
Base 22: 5DCKL7^2 = 19C6423B78A5
Base 23: 5^2 = 12
Base 24: 7^2 = 21
Base 25: 55FA1L6^2 = 127AE6C4985D3B
Base 26: 2D36J3^2 = 67382541BA9
Base 27: 93A2J^2 = 327451698A
Base 28: 1DJI74B^2 = 263174DCBA589
Base 29: 5HALK5R^2 = 12A36B7CE89D54
Base 30: 1NTM^2 = 3751624
Base 31: 1N^2 = 312
Base 32: 86^2 = 2314
Base 33: A08K^2 = 31576824
Base 34: 6^2 = 12
Base 35: 6BTPC^2 = 15673A2894
Base 36: DGK^2 = 516234

Okee dat duurde best lang, heb het algoritme drie keer herschreven om basen 22, 25, 28 en 29 te kunnen vinden :P

[ Bericht 9% gewijzigd door CarloV op 17-01-2019 02:21:24 ]
pi_184449292
quote:
0s.gif Op donderdag 17 januari 2019 01:34 schreef CarloV het volgende:

[..]

Ik heb ook nog wat geprobeerd, alle eerste mogelijkheden na 1 voor eerste paar basen:
...
Kortom: een heel grillig verloop.

Volgend jaar in de kerstpuzzel: welk getal volgt?
3, 13, 3, 527, 2264, 3678, 15, 5, ?
pi_184449694
quote:
0s.gif Op donderdag 17 januari 2019 07:51 schreef pi31415 het volgende:

[..]

Kortom: een heel grillig verloop.

Volgend jaar in de kerstpuzzel: welk getal volgt?
3, 13, 3, 527, 2264, 3678, 15, 5, ?
Die noteren we! ;)
Nog eentje: volgend jaar is het 50 jaar geleden dat er voor het eerst succesvol een bericht met het TCP/IP-protocol werd verstuurd. Dat was over het ARPANET, de voorloper van het huidige internet.
pi_184449873
quote:
0s.gif Op donderdag 17 januari 2019 07:51 schreef pi31415 het volgende:

[..]

Kortom: een heel grillig verloop.

Volgend jaar in de kerstpuzzel: welk getal volgt?
3, 13, 3, 527, 2264, 3678, 15, 5, ?
Is er niks in Base 5? Want nu is het nog geen goede reeks
pi_184450100
quote:
0s.gif Op donderdag 17 januari 2019 09:10 schreef Cassa95 het volgende:

[..]

Is er niks in Base 5? Want nu is het nog geen goede reeks
Nee, in Base 2, 3 en 5 is er niets meer boven de 1.
pi_184450655
quote:
0s.gif Op donderdag 17 januari 2019 09:26 schreef pi31415 het volgende:

[..]

Nee, in Base 2, 3 en 5 is er niets meer boven de 1.
Ok, nu ben ik een grote zeur, maar dan zou ik voor die bases gewoon 1 in de reeks noteren :P
pi_184450736
quote:
6s.gif Op donderdag 17 januari 2019 10:09 schreef Erbo79 het volgende:

[..]

Ok, nu ben ik een grote zeur, maar dan zou ik voor die bases gewoon 1 in de reeks noteren :P
Haha, dan wordt de reeks wel simpel: 1, 1, 1, 1, ...

Je kunt ook het hoogste kloppende getal per base nemen:
1, 1, 3, 1, 221, 645, 2453, ...
Maar die loopt niet zo leuk op en neer.

Lastig hoor, zo'n puzzel maken :)
pi_184450909
quote:
0s.gif Op donderdag 17 januari 2019 10:13 schreef pi31415 het volgende:

[..]

Haha, dan wordt de reeks wel simpel: 1, 1, 1, 1, ...

Lastig hoor, zo'n puzzel maken :)
Oeps! 8)7
Ik had op een mooie manier 1, 1, 1, 3, 1, 13, 3, 527 willen genereren, maar ging iets te kort door de bocht.
Ik zou het wel esthetisch vinden om alle getallen eerst nog converteren naar base 10 zodat je dan dit krijgt:
3, 9, 3, 343, ...
pi_184451011
quote:
6s.gif Op donderdag 17 januari 2019 08:49 schreef Erbo79 het volgende:

[..]

Die noteren we! ;)
Nog eentje: volgend jaar is het 50 jaar geleden dat er voor het eerst succesvol een bericht met het TCP/IP-protocol werd verstuurd. Dat was over het ARPANET, de voorloper van het huidige internet.
Hopelijk is het thema dan weer meer eenduidig. Het Zimmermandocument was mooi, ook al had ik die niet gevonden. Met thema van dit jaar kon je wel 30 hints vinden die er min of meer een verband mee hadden. Neem nou de letters of semipriem....stond er vol mee!
pi_184451457
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
pi_184451673
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
pi_184451773
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
pi_184452079
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
pi_184452097
quote:
0s.gif Op donderdag 17 januari 2019 11:49 schreef Zoomb het volgende:
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
pi_184452282
Definieer je A^2 als een 'mooi k-kwadraat' als het een kwadraat is dat in het k-tallig stelsel geschreven kan worden als:
A^2 = c_r*k^(r-1) + ... + c_1, met {c_1,...,c_r}={1,...,r}.

(dus zonder de restrictie dat r < k, dus 123 = 1*100 + 2*10 + 1*1 maar ook 12*10+1 bijvoorbeeld)
dan is er voor elk k-tallig stelsel wel een mooi k-kwadraat te vinden.

2-tallig: 4^2 = 16 = 312 (3*4 + 1*2+2*1)
3-tallig: 8^2 = 64 = 1324 (1*27 + 3*9 + 2*3 + 4*1)
enz.

Heb je een mooi k-kwadraat waarbij de cijfers 1,..,r gebruikt worden en r <k, dan noemen we dat een perfect k-kwadraat. Als k naar oneindig gaat, is er altijd wel een perfect k-kwadraat te vinden - blijkt ook uit de praktijk.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
pi_184452526
quote:
6s.gif Op donderdag 17 januari 2019 11:27 schreef Erbo79 het volgende:
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Abe Lenstra 100 jaar :)
pi_184452742
quote:
0s.gif Op donderdag 17 januari 2019 12:24 schreef MarianneS het volgende:

[..]

Abe Lenstra 100 jaar :)
Mooi, mooi. Staat genoteerd :Y
En weten jullie ook al welke bekende personen er dood gaan in 2019? Oh wacht, daar is een ander forum voor *)
pi_184453345
SPOILER: Thema 2019
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
quote:
0s.gif Op donderdag 17 januari 2019 12:07 schreef VoMy het volgende:
Definieer je A^2 als een 'mooi k-kwadraat' als het een kwadraat is dat in het k-tallig stelsel geschreven kan worden als:
A^2 = c_r*k^(r-1) + ... + c_1, met {c_1,...,c_r}={1,...,r}.
Eigenlijk worden die mooie k-kwadraten best lelijk om te programmeren als je ze wil vinden :P
pi_184455699
Hmm, lees toch wat dingen die me nu een beetje ongerust maken. Ook ik heb het jaartal niet vermeld bij vraag 8. Maar omdat alle data in dat jaar vallen is dat eigenlijk ook overbodig. Verder heb ik bij 11a ook niet verder gegoogled omdat alle hits die ik kreeg Bach opleverden. Mocht het toch Petzold moeten zijn, dan ben ik benieuwd naar het antwoord op de tweede naam van 11c.
pi_184455750
quote:
0s.gif Op donderdag 17 januari 2019 16:04 schreef saaie_kaas het volgende:
Hmm, lees toch wat dingen die me nu een beetje ongerust maken. Ook ik heb het jaartal niet vermeld bij vraag 8. Maar omdat alle data in dat jaar vallen is dat eigenlijk ook overbodig. Verder heb ik bij 11a ook niet verder gegoogled omdat alle hits die ik kreeg Bach opleverden. Mocht het toch Petzold moeten zijn, dan ben ik benieuwd naar het antwoord op de tweede naam van 11c.
Bij de hints van 8 wordt ook geen jaartal gebruikt, daar zou ik me niet zo ongerust over maken.
11a en 11c-2 weer wel
pi_184456006
Nooit van het beroemde boek "Petzold, Hawking, Escher" gehoord?
pi_184456025
quote:
11s.gif Op donderdag 17 januari 2019 16:23 schreef thabit het volgende:
Nooit van het beroemde boek "Petzold, Hawking, Escher" gehoord?
nee, kom niet verder dan Jan, Jans en de kinderen....
pi_184456034
quote:
11s.gif Op donderdag 17 januari 2019 16:23 schreef thabit het volgende:
Nooit van het beroemde boek "Petzold, Hawking, Escher" gehoord?
Hier moest ik per ongeluk hardop om lachen.
pi_184456296
quote:
0s.gif Op donderdag 17 januari 2019 16:07 schreef bakkertje7 het volgende:

[..]

Bij de hints van 8 wordt ook geen jaartal gebruikt, daar zou ik me niet zo ongerust over maken.
11a en 11c-2 weer wel
Nou ja A wist de maand, B wist de dag, C wist het jaar. Dus tja het is maar net hoe je het interpreteert ;)

quote:
11s.gif Op donderdag 17 januari 2019 16:23 schreef thabit het volgende:
Nooit van het beroemde boek "Petzold, Hawking, Escher" gehoord?
Ja was uitgegeven op pi-dag!
abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')