abonnement Unibet Coolblue
pi_184435213
quote:
1s.gif Op woensdag 16 januari 2019 13:43 schreef Cherni het volgende:

[..]

:) Op papier. Er zijn geen veldpolitici die weten wat er daadwerkelijk leeft onder het volk. De EU blijft zijn hoofd in het zand steken en op papier lijkt alles te lopen zoals het zou moeten. Griekenland voldeed ook aan alle eisen om toe te treden(Kuch).
zucht, ik kan cijfers ophoesten over de ratings die mijn claim ondersteunen. Jij?
Zo ja, dan zie ik ze graag en laat ik mij graag overtuigen
Zo nee, dan stop ik hier de discussie. Ik praat niet over onderbuikgevoelens, alleen feiten

http://www.europarl.europ(...)barometer-report.pdf

[ Bericht 12% gewijzigd door devlinmr op 16-01-2019 13:52:43 ]
Do not go gentle into that good night
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
  woensdag 16 januari 2019 @ 13:47:50 #77
355869 Jellereppe
ZOA-Amfora!FAN
pi_184435244
Het is een situatie die de Britten niet gewend zijn. Een eeuw lang hegemoon geweest en zijn nu de zwakkere partij in de onderhandelingen. Ik heb het een en andere gelezen over de concessies die ze afdwongen over de wereld als Britse rijk. Geen spatje genade met de andere veel zwakkere partij. Het was op de knieën, dag soevereiniteit, of onze Royal Navy komt korte metten met je maken.
pi_184435292
quote:
1s.gif Op woensdag 16 januari 2019 13:43 schreef Cherni het volgende:

[..]

:) Op papier. Er zijn geen veldpolitici die weten wat er daadwerkelijk leeft onder het volk. De EU blijft zijn hoofd in het zand steken en op papier lijkt alles te lopen zoals het zou moeten. Griekenland voldeed ook aan alle eisen om toe te treden(Kuch).
Griekenland is er bij sinds 1981
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
pi_184435297
quote:
0s.gif Op woensdag 16 januari 2019 13:45 schreef devlinmr het volgende:

[..]

zucht, ik kan cijfers ophoesten over de ratings die mijn claim ondersteunen. Jij?
Zo ja, dan zie ik ze graag en laat ik mij graag overtuigen
Zo nee, dan stop ik hier de discussie. Ik praat niet over onderbuikgevoelens, alleen feiten
Die onderbuikgevoelens zijn feiten. Of zijn die hele hesjes geen feit. Of zijn dit allemaal mensen met onderbuikgevoels. Juist personen als jij die puur op cijfers reageren zijn een onderdeel van het probleem. Precies zoals ik het zeg, geen veldpolitici.

Cijfers kloppen inderdaad altijd. Maar die cijfers zeggen niets wat er daadwerkelijk leeft.
  woensdag 16 januari 2019 @ 13:50:44 #80
256935 xzaz
McBacon to the rescue!
pi_184435298
quote:
0s.gif Op woensdag 16 januari 2019 13:36 schreef Elfletterig het volgende:
Dit gaat niet over verkiezingen, maar over naleving van de uitkomst van een referendum. Lees anders nog even terug hoe de Nederlandse regering de uitkomst van het referendum over de EU-grondwet en het associatieverdrag met Oekraïne naast zich neerlegde.
Dat waren raadgevende referenda
pi_184435361
quote:
1s.gif Op woensdag 16 januari 2019 13:50 schreef Cherni het volgende:

[..]

Die onderbuikgevoelens zijn feiten. Of zijn die hele hesjes geen feit. Of zijn dit allemaal mensen met onderbuikgevoels. Juist personen als jij die puur op cijfers reageren zijn een onderdeel van het probleem. Precies zoals ik het zeg, geen veldpolitici.

Cijfers kloppen inderdaad altijd. Maar die cijfers zeggen niets wat er daadwerkelijk leeft.
Die gele hesjes zijn een feit maar geen resultaat van de EU maar van nationale keuzes van nationale overheden.
Maar ze zijn geen feit over ontevredenheid over de EU.

Onderbuikgevoelens zijn per definitie geen feiten

[ Bericht 3% gewijzigd door devlinmr op 16-01-2019 14:00:23 ]
Do not go gentle into that good night
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
pi_184435392
quote:
1s.gif Op woensdag 16 januari 2019 13:50 schreef kalinhos het volgende:

[..]

Griekenland is er bij sinds 1981
https://www.nrc.nl/nieuws(...)ogen-worden-a1455111

Volgens Zalm klopte de cijfers allemaal. Dat de Grieken rommelde met de boekhouding werd maar even weggeschoven.
pi_184435447
quote:
1s.gif Op woensdag 16 januari 2019 13:56 schreef Cherni het volgende:

[..]

https://www.nrc.nl/nieuws(...)ogen-worden-a1455111

Volgens Zalm klopte de cijfers allemaal. Dat de Grieken rommelde met de boekhouding werd maar even weggeschoven.
Jullie hebben het over 2 verschillende zaken. EU lidmaatschap en Euro.
Griekenland bij de EU was geen enkel probleem. Bij de Euro was idd een fout
Do not go gentle into that good night
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
pi_184435624
quote:
1s.gif Op woensdag 16 januari 2019 13:56 schreef Cherni het volgende:

[..]

https://www.nrc.nl/nieuws(...)ogen-worden-a1455111

Volgens Zalm klopte de cijfers allemaal. Dat de Grieken rommelde met de boekhouding werd maar even weggeschoven.
Oh jij bedoelde met " toe te treden" eigenlijk: "meedoen met de euro".
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
pi_184435664
quote:
1s.gif Op woensdag 16 januari 2019 14:09 schreef kalinhos het volgende:

[..]

Oh jij bedoelde met " toe te treden" eigenlijk: "meedoen met de euro".
Precies.
pi_184435784
quote:
0s.gif Op woensdag 16 januari 2019 13:54 schreef devlinmr het volgende:

[..]

Die gele hesjes zijn een feit maar geen resultaat van de EU maar van nationale keuzes van nationale overheden.
Maar ze zijn geen feit over ontevredenheid over de EU.

Onderbuikgevoelens zijn per definitie geen feiten
Die hele vluchtelingen crisis die de EU maar niet opgelost krijgt en het schuiven met subsidies en goedkope arbeid binnen die Uni en het financiële systeem is wel degelijk een onderdeel van het probleem. Dat kun je geen onderbuikgevoel meer noemen.
pi_184435942
quote:
1s.gif Op woensdag 16 januari 2019 14:19 schreef Cherni het volgende:

[..]

Die hele vluchtelingen crisis die de EU maar niet opgelost krijgt en het schuiven met subsidies en goedkope arbeid binnen die Uni en het financiële systeem is wel degelijk een onderdeel van het probleem. Dat kun je geen onderbuikgevoel meer noemen.
En jij denkt dat Italië in zijn eentje wel de vluchtelingen crisis (die trouwens allang opgelost is. Aantallen zijn dramatisch gedaald) kan oplossen
Goedkope arbeid is geen probleem in de EU, is allang bewezen dat de economische crisis aan slechtere economische situatie van mensen ten grondslag lag
Welk onderdeel van het financiële systeem is het probleem precies?

Waar de gele hesjes tegen protesteren is voornamelijk dat men ondanks dat men gewoon werkt niet meer genoeg geld heeft om rond te komen.
Dat is niet de fout van de EU of migranten of "goedkope"arbeidskrachten maar van de economische crisis. Nu het economisch beter gaat zullen bedrijven de salarissen moeten opschroeven, is niet iets waar of de EU of de overheden in de landen over gaan.

Helaas zien we dat bedrijven aandeelhouders bevoordelen tov de werknemers

[ Bericht 2% gewijzigd door devlinmr op 16-01-2019 14:34:19 ]
Do not go gentle into that good night
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
pi_184436224
quote:
0s.gif Op woensdag 16 januari 2019 14:29 schreef devlinmr het volgende:

[..]

En jij denkt dat Italië in zijn eentje wel de vluchtelingen crisis (die trouwens allang opgelost is. Aantallen zijn dramatisch gedaald) kan oplossen
De vluchtelingencrisis is helemaal niet opgelost. Nog steeds willen duizenden mensen de oversteek naar Europa maken. Terwijl ondertussen duizenden mensen vastzitten in Griekenland.

In de regio (Midden-Oosten) is het chaos, terwijl vluchtelingen die in Nederland of Duitsland weten te komen een huis en geld om van te leven krijgen. Het is een enorme verspilling van kapitaal, want daar kun je met hetzelfde bedrag veel meer mensen helpen. Komt nog bovenop dat de mensen hier vaak jong en sterk zijn, de mensen die het het minst nodig hadden, maar wel naar hier konden komen.

quote:
Goedkope arbeid is geen probleem in de EU, is allang bewezen dat de economische crisis aan slechtere economische situatie van mensen ten grondslag lag
Welk onderdeel van het financiële systeem is het probleem precies?

Waar de gele hesjes tegen protesteren is voornamelijk dat men ondanks dat men gewoon werkt niet meer genoeg geld heeft om rond te komen.
Dat is niet de fout van de EU of migranten of "goedkope"arbeidskrachten maar van de economische crisis. Nu het economisch beter gaat zullen bedrijven de salarissen moeten opschroeven, is niet iets waar of de EU of de overheden in de landen over gaan.
Werkloosheid, lage salarissen, ik zie niet in waarom de EU en de desbetreffende overheden in de landen daar niet over gaan.

quote:
Helaas zien we dat bedrijven aandeelhouders bevoordelen tov de werknemers
Wederom een politiek, Europees en zelfs wereldwijd probleem.
  woensdag 16 januari 2019 @ 14:55:08 #89
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_184436307
quote:
0s.gif Op woensdag 16 januari 2019 11:16 schreef Haushofer het volgende:
Ja, leuk, chaos en anarchie, en dat allemaal zodat jij verlekkerd voor de t.v. je kunt verheerlijken over je eigen gelijk.

Dit soort irrationele emoties zijn nu juist een grondslag voor deze chaos.
Geen anarchie.
Ik wil juist dat landen hun soevereiniteit terug krijgen en zelf mogen bepalen welke koers hun land gaat varen. Weg met dat EU beleid dus.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
pi_184436333
quote:
0s.gif Op woensdag 16 januari 2019 14:29 schreef devlinmr het volgende:

[..]

En jij denkt dat Italië in zijn eentje wel de vluchtelingen crisis (die trouwens allang opgelost is. Aantallen zijn dramatisch gedaald) kan oplossen
Goedkope arbeid is geen probleem in de EU, is allang bewezen dat de economische crisis aan slechtere economische situatie van mensen ten grondslag lag
Welk onderdeel van het financiële systeem is het probleem precies?

Waar de gele hesjes tegen protesteren is voornamelijk dat men ondanks dat men gewoon werkt niet meer genoeg geld heeft om rond te komen.
Dat is niet de fout van de EU of migranten of "goedkope"arbeidskrachten maar van de economische crisis. Nu het economisch beter gaat zullen bedrijven de salarissen moeten opschroeven, is niet iets waar of de EU of de overheden in de landen over gaan.

Helaas zien we dat bedrijven aandeelhouders bevoordelen tov de werknemers
https://www.google.com/am(...)-eu-moet-anders.html

En helaas is het zo dat dit een slechte ontwikkeling is. Want uiteindelijk zal het nog slechter gaan als die beweging niet stopt.
pi_184436415
quote:
0s.gif Op woensdag 16 januari 2019 14:55 schreef Harvest89 het volgende:

[..]

Geen anarchie.
Ik wil juist dat landen hun soevereiniteit terug krijgen en zelf mogen bepalen welke koers hun land gaat varen. Weg met dat EU beleid dus.
En welk deel van je soevereiniteit wil je precies terug hebben. Doe eens een voorbeeld.
Do not go gentle into that good night
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
pi_184436479
quote:
0s.gif Op woensdag 16 januari 2019 14:49 schreef luxerobots het volgende:

[..]

De vluchtelingencrisis is helemaal niet opgelost. Nog steeds willen duizenden mensen de oversteek naar Europa maken. Terwijl ondertussen duizenden mensen vastzitten in Griekenland.

In de regio (Midden-Oosten) is het chaos, terwijl vluchtelingen die in Nederland of Duitsland weten te komen een huis en geld om van te leven krijgen. Het is een enorme verspilling van kapitaal, want daar kun je met hetzelfde bedrag veel meer mensen helpen. Komt nog bovenop dat de mensen hier vaak jong en sterk zijn, de mensen die het het minst nodig hadden, maar wel naar hier konden komen.
En de EU is hard bezig om met de landen in Noord Afrika afspraken te maken om dat tegen te gaan, waar dat kan.
Deal met Turkije als voorbeeld
Alleen mensen die asiel krijgen krijgen geld en een woning. De rest zal gewoon terug moeten.
Is lastig geef ik toe, en dat terugsturen moet beter en sneller, maar een feit is dat slechts een zeer klein deel van de "vluchtelingen" heeft recht op asiel. Wederom wel iets wat je op EU niveau beter kunt oplossen dan per land
quote:
[..]

Werkloosheid, lage salarissen, ik zie niet in waarom de EU en de desbetreffende overheden in de landen daar niet over gaan.

Simpel omdat private bedrijven dat zelf bepalen
quote:
[..]

Wederom een politiek, Europees en zelfs wereldwijd probleem.
Geen Politiek probleem want private sector
Do not go gentle into that good night
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
pi_184436511
quote:
0s.gif Op woensdag 16 januari 2019 15:05 schreef devlinmr het volgende:

[..]

En de EU is hard bezig om met de landen in Noord Afrika afspraken te maken om dat tegen te gaan, waar dat kan.
Deal met Turkije als voorbeeld
Alleen mensen die asiel krijgen krijgen geld en een woning. De rest zal gewoon terug moeten.
Is lastig geef ik toe, en dat terugsturen moet beter en sneller, maar een feit is dat slechts een zeer klein deel van de "vluchtelingen" heeft recht op asiel. Wederom wel iets wat je op EU niveau beter kunt oplossen dan per land

[..]

Simpel omdat private bedrijven dat zelf bepalen

[..]

Geen Politiek probleem want private sector
Als je denkt dat de private sector niet de politiek beïnvloed dan houd alles op. En juist dat is het probleem binnen die EU. De lobby is te machtig.
pi_184436529
quote:
0s.gif Op woensdag 16 januari 2019 15:05 schreef devlinmr het volgende:

[..]

En de EU is hard bezig om met de landen in Noord Afrika afspraken te maken om dat tegen te gaan, waar dat kan.
Deal met Turkije als voorbeeld
Alleen mensen die asiel krijgen krijgen geld en een woning. De rest zal gewoon terug moeten.
Is lastig geef ik toe, en dat terugsturen moet beter en sneller, maar een feit is dat slechts een zeer klein deel van de "vluchtelingen" heeft recht op asiel. Wederom wel iets wat je op EU niveau beter kunt oplossen dan per land
Ja? Of is het zo dat uit Eritrea of Syrië komen eigenlijk al voldoende is voor een verblijf?

quote:
Simpel omdat private bedrijven dat zelf bepalen

[..]

Geen Politiek probleem want private sector
En de politiek kan niet d.m.v. regelgeving sturen wat er in de private sector gebeurt?
pi_184436532
quote:
1s.gif Op woensdag 16 januari 2019 15:07 schreef Cherni het volgende:

[..]

Als je denkt dat de private sector niet de politiek beïnvloed dan houd alles op.
Ja de private sector beinvloed de politiek, maar we hebben het over andersom. Geen enkele overheid kan een bedrijf dwingen zijn salarissen te verhogen buiten minimum loon.
Do not go gentle into that good night
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
pi_184436572
quote:
0s.gif Op woensdag 16 januari 2019 15:08 schreef devlinmr het volgende:

[..]

Ja de private sector beinvloed de politiek, maar we hebben het over andersom. Geen enkele overheid kan een bedrijf dwingen zijn salarissen te verhogen buiten minimum loon.
Maar overheden kunnen wel spelregels opzetten voor die private sector.
pi_184436591
quote:
0s.gif Op woensdag 16 januari 2019 15:08 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Ja? Of is het zo dat uit Eritrea of Syrië komen eigenlijk al voldoende is voor een verblijf?

[..]
Nope, het is wel waarschijnlijk maar geen wet van meden en perzen
quote:
En de politiek kan niet d.m.v. regelgeving sturen wat er in de private sector gebeurt?
Niet mbt tot salarissen of waar een privaat bedrijf zijn geld aan besteedt
Do not go gentle into that good night
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
pi_184436600
quote:
1s.gif Op woensdag 16 januari 2019 15:12 schreef Cherni het volgende:

[..]

Maar overheden kunnen wel spelregels opzetten voor die private sector.
Ja, ze kunnen ze ook nationaliseren, maar we leven niet in een communistisch land
Do not go gentle into that good night
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
pi_184436615
quote:
0s.gif Op woensdag 16 januari 2019 15:13 schreef devlinmr het volgende:

[..]

Nope, het is wel waarschijnlijk maar geen wet van meden en perzen
IND sprak van een percentage van 92%

quote:
Niet mbt tot salarissen of waar een privaat bedrijf zijn geld aan besteedt
Nee, overheden kunnen geen boetes opleggen? Kunnen niet het minimumloon verhogen? Kunnen geen regelingen bedenken zodat het personeel het beter krijgt, qua geld of arbeidsomstandigheden?
pi_184436638
quote:
1s.gif Op woensdag 16 januari 2019 15:12 schreef Cherni het volgende:

[..]

Maar overheden kunnen wel spelregels opzetten voor die private sector.
Ja, de overheid heeft heel veel invloed, maar dat lijkt devlinmr niet te snappen.
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')