POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Er zijn ontelbare kampen in Britse Lagerhuis. Daar kom je niet meer uit. Ongekend wat voor zooi ze ervan hebben gemaakt.
Nou, ja, dat jij het probleem niet ziet betekent niet dat er geen probleem is. No deal is nooit ter sprake gekomen in de aanloop naar het referendum, WTO regels werden door Leave op hun campagne website een ramp voor het land genoemd en 28% (waarvan een deel denkt dat No Deal in de EU blijven is) die voor zou zijn is natuurlijk geen meerderheid.quote:Op dinsdag 15 januari 2019 07:34 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Men heeft voor artikel 50 gestemd, dus no deal is de meest logische oplossing. 28% van de ondervraagden was wel te porren voor een no deal.
Ik zie het probleem niet. No deal. Hard Brexit.
No Deal is een drama voor het VK.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Iedereen tegen iedereen, ieder compromis is een doodzonde. En alles moet kapot. Lagerhuis anno 2019.quote:
Er zijn ontelbare kampen in Britse Lagerhuis. Daar kom je niet meer uit. Ongekend wat voor zooi ze ervan hebben gemaakt.
Er speelt ook wat partijpolitiek mee, natuurlijk. Er zijn genoeg Labour MP's die wel met May' deal kunnen leven maar tegenstemmen vergroot de kans of vervroegde verkiezingen dus ja, het partijbelang staat voor op.quote:Op dinsdag 15 januari 2019 11:27 schreef westwoodblvd het volgende:
[..]
Iedereen tegen iedereen, ieder compromis is een doodzonde. En alles moet kapot. Lagerhuis anno 2019.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Deze tekst suggeert dat may artikel 50 kan terug trekken zonder goedkeuring van het britse parlement, dat lijkt me niet correct toch?quote:Het zou ook nog kunnen dat May de Brexit-plannen terugtrekt, zodat het vertrek van het Verenigd Koninkrijk uit de EU helemaal niet doorgaat. Dat kan zonder dat de andere EU-lidstaten daarmee hoeven in te stemmen.
speak only if it improves the silence.
Dat lijkt me ook niet, maar het levert wel een hele rare situatie op (voor zover het dat nog niet was, natuurlijk). Er zijn drie mogelijkheden, A, B en C waarvan B niet kan. En dan stemt het parlement eerst tegen A en daarna ook nog tegen C. Tja, wat dan...quote:
[..]
Deze tekst suggeert dat may artikel 50 kan terug trekken zonder goedkeuring van het britse parlement, dat lijkt me niet correct toch?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Dat is inderdaad niet correct. Het hooggerechtshof in het VK heeft het Parlement als soeverein gesteld bij het maken van dergelijke beslissingen, het Parlement moet eerst dus stemmen om Art 50 terug te trekken en dan moet de regering dat aan de EU melden.quote:
[..]
Deze tekst suggeert dat may artikel 50 kan terug trekken zonder goedkeuring van het britse parlement, dat lijkt me niet correct toch?
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Dat zij in Brussel wel even een akkoordje ging sluiten waarmee het VK wel de lusten maar niet de lasten ging krijgen.quote:
Wat ik niet snap is; waarom is May het kop van jut? Wat hadden de Engelse verwacht van May?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Maar dat is onrealistisch, toch?quote:
[..]
Dat zij in Brussel wel even een akkoordje ging sluiten waarmee het VK wel de lusten maar niet de lasten ging krijgen.
Voor iedereen behalve de Britten (lees: Engelsen) wel, ja.quote:
Lying awake, wondering if there is a Dog...
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
Klopt. Maar volkmenners a la Johson en tabloids als The Sun beweren dat het wel kan. Dus half Engeland (arme schotten) loopt erachteraan.quote:
Op donderdag 15 juni 2017 16:53 schreef Cyan9 het volgende:
IJsbeer is inderdaad officieel cute. :D
Op donderdag 30 juli 2020 16:27 schreef Guanabana het volgende:Houdt @:ijs_beer een beetje van ouder? En dan niet 40 jaar ouder, maar laten we zeggen bijvoorbeeld, iets van 5 jaar ouder?
IJsbeer is inderdaad officieel cute. :D
Op donderdag 30 juli 2020 16:27 schreef Guanabana het volgende:Houdt @:ijs_beer een beetje van ouder? En dan niet 40 jaar ouder, maar laten we zeggen bijvoorbeeld, iets van 5 jaar ouder?
quote:
[..]
Dat vonden de Britten niet
quote:Op dinsdag 15 januari 2019 13:29 schreef Jane het volgende:
[..]
Voor iedereen behalve de Britten (lees: Engelsen) wel, ja.
quote:
[..]
Klopt. Maar volkmenners a la Johson en tabloids als The Sun beweren dat het wel kan. Dus half Engeland (arme schotten) loopt erachteraan.
Op donderdag 15 juni 2017 16:53 schreef Cyan9 het volgende:
IJsbeer is inderdaad officieel cute. :D
Op donderdag 30 juli 2020 16:27 schreef Guanabana het volgende:Houdt @:ijs_beer een beetje van ouder? En dan niet 40 jaar ouder, maar laten we zeggen bijvoorbeeld, iets van 5 jaar ouder?
IJsbeer is inderdaad officieel cute. :D
Op donderdag 30 juli 2020 16:27 schreef Guanabana het volgende:Houdt @:ijs_beer een beetje van ouder? En dan niet 40 jaar ouder, maar laten we zeggen bijvoorbeeld, iets van 5 jaar ouder?
Ja. Daarom is dat ook niet geluktquote:
Men wil het nog steeds echter...
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Echt hoor, ik zit vanaf 11 uur naar James O'Brien op LBC te luisteren en ik heb alweer diverse bellers horen langskomen die nog steeds geloven dat ze unicorns kunnen krijgen, dat Duitsland en Frankrijk de hele dag bezig zijn om de UK te pesten, enzovoort, enzovoort... Geen redden aan, *zucht*.
Lying awake, wondering if there is a Dog...
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
Heel Brexit hangt aan elkaar van onrealistische verwachtingen. De Brexiteers willen verkopen dat er een nieuwe gouden eeuw uitbreekt als men uit de EU treed. Ze hebben het steeds over "onafhankelijk zijn" maar dat is anno 2018 op het vlak van een wereldeconomie helemaal geen goed idee. GB is geen wereldrijk meer en tegenwoordig moet je als middelgroot land (wat het op wereldschaal is) onderdeel zijn van een blok om nog wat in te brengen hebben tegenover de echte grootmachten als de VS, China, India, Rusland en Japan.quote:
Het is op termijn wel interessant voor de rijke bovenlaag: die kunnen aansturen op het uitkleden van de rechten van gewone mensen om het land toch nog wat concurrerend te houden.
Bovendien heeft het CJEU gezegd dat terugtrekking van Artikel 50 alleen in lijn met de nationale constitutionele vereisten kan gebeuren. Een terugtrekking die voorbij gaat aan de eisen van het Hooggerechtshof in het VK kan dus niet door de EU geaccepteerd worden.quote:
[..]
Dat is inderdaad niet correct. Het hooggerechtshof in het VK heeft het Parlement als soeverein gesteld bij het maken van dergelijke beslissingen, het Parlement moet eerst dus stemmen om Art 50 terug te trekken en dan moet de regering dat aan de EU melden.
Ja maar... De EU en het CJEU leggen volgens de Brexiteers toch allerlei dingen aan de Britten op zonder dat de Britten daar zelf invloed op hebben? Wil je zeggen dat Britse wetgeving hier leidend is?quote:
[..]
Bovendien heeft het CJEU gezegd dat terugtrekking van Artikel 50 alleen in lijn met de nationale constitutionele vereisten kan gebeuren. Een terugtrekking die voorbij gaat aan de eisen van het Hooggerechtshof in het VK kan dus niet door de EU geaccepteerd worden.
Rees-Mogg zit nu gewoon op LBC nog maar eens te beweren dat die hele backstop niet nodig is, omdat - volgens hem - noch de UK, noch de EU een harde grens gaan opwerpen.
Echt, compleet gelul. En ik geloof ook niet dat hij dit echt gelooft.
Oh, en WTO-rules zijn geweldig, want ze krijgen "cheaper food".
Echt, compleet gelul. En ik geloof ook niet dat hij dit echt gelooft.
Oh, en WTO-rules zijn geweldig, want ze krijgen "cheaper food".
Lying awake, wondering if there is a Dog...
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
Nee, het beste voor iedereen (niet in economisch opzicht, natuurlijk) zou zijn dat het VK de Eu verlaat en het zelf moet uitzoeken, mischien dat het dan duidelijk word wat de EU wel en niet deed en verantwoordelijk voor was/is.quote:
Echt hoor, ik zit vanaf 11 uur naar James O'Brien op LBC te luisteren en ik heb alweer diverse bellers horen langskomen die nog steeds geloven dat ze unicorns kunnen krijgen, dat Duitsland en Frankrijk de hele dag bezig zijn om de UK te pesten, enzovoort, enzovoort... Geen redden aan, *zucht*.
En dan kijken we over een aantal Jaren wel weer eens naar de mogelijkheden voor toetreding tot de EU van het VK. Zelfs als het VK nu blijft lost dat deze problematiek niet op en de tweespalt zal niet verdwijnen.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Ja, er word flink gelogen. WTO tarieven op voedsel lopen van 12% tot meer dan 50% en het VK zal zich moeten houden aan de WTO basis tarieven aangezien ze geen quota of schedules hebben.quote:
Rees-Mogg zit nu gewoon op LBC nog maar eens te beweren dat die hele backstop niet nodig is, omdat - volgens hem - noch de UK, noch de EU een harde grens gaan opwerpen.
Echt, compleet gelul. En ik geloof ook niet dat hij dit echt gelooft.
Oh, en WTO-rules zijn geweldig, want ze krijgen "cheaper food".
Niemand wil een harde grens maar het probleem is dat het VK niet te vertrouwen is daarover, No Deal en WTO regels vereisen een harde grens.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Dat argument van "controle over de eigen grenzen" van sommige Brexiteers is echt flinterdun. Rondom de Noord Ierse situatie lijkt hun boodschap te zijn "de Ierse republiek en de EU mogen het uitzoeken hoe ze die grens regelen". Dat terwijl de Britten zelf het goede vrijdag-verdrag getekend hebben waarin ze zich verplicht hebben om de situatie te regelen. De EU toont zich een stuk verantwoordelijker op dat vlak en dat is eigenlijk heel raar.quote:
Rees-Mogg zit nu gewoon op LBC nog maar eens te beweren dat die hele backstop niet nodig is, omdat - volgens hem - noch de UK, noch de EU een harde grens gaan opwerpen.
Echt, compleet gelul. En ik geloof ook niet dat hij dit echt gelooft.
Eigenlijk snap ik nog steeds niet Brexit, en dan speciaal een "hard Brexit", volgens Britse maar ook vooral internationale normen legaal is in de zin van de Noord Ierse situatie. Ik heb altijd geleerd dat internationale verdragen voor gaan op nationale wetgeving, maar hier lijkt men het andersom te willen doen.
