En daar zit inderdaad het gevaar, ook al heeft een afrikaan misschien meer kans om te overlijden door hypertensie, betekent het nog niet dat elke afrikaan hypertensie heeft. En op gebieden van intelligentie wordt het nog veel schimmiger. Statistiek is een lastig vakgebied, zo zijn nederlanders gemiddeld langer dan amerikanen maar er zijn veel meer lange amerikanen dan dat er nederlanders zijn. Dus daarom moet je voorzichtig met dit soort zaken omgaan... en genuanceerd zijn. Vooral als het richting politieke statements (zoals watson doet) gaat.quote:Op maandag 14 januari 2019 11:10 schreef crystal_meth het volgende:
wat me opviel:
- some researchers have voiced fears that such studies could support views that biological differences underlie the social definitions of race. The association of these differences to the social construct of race could potentially usher in a new era of racial discrimination.
Nee, dat zegt hij niet. Hij zegt nergens dat blanken een hoger IQ hebben dan de rest, hij zegt dat Afrikanen een lager IQ hebben dan de rest. Dat is iets heel anders.quote:
deze man gold jaren als een van de grootste ijshockeytalenten van Nederlandquote:Op zondag 13 januari 2019 23:19 schreef Monolith het volgende:
Of dat negers meer basketbal- dan ijshockeygenen hebben of iets dergelijks
Ja, echt heel iets anders inderdaad.quote:Op maandag 14 januari 2019 11:27 schreef Vader_Aardbei het volgende:
[..]
Nee, dat zegt hij niet. Hij zegt nergens dat blanken een hoger IQ hebben dan de rest, hij zegt dat Afrikanen een lager IQ hebben dan de rest. Dat is iets heel anders.
Opvallend dat Europa als gemiddeld wordt gezien.quote:Op maandag 14 januari 2019 06:58 schreef Salvad0R het volgende:
Volgens bepaalde wetenschappers is er een verband.
[ afbeelding ]
Maarja.
Dat soort figuren nemen Charles Darwin en zijn evolutietheorie heel serieus, terwijl Charles Darwin met zijn directe nicht trouwde en kinderen maakte waarvan een groot percentage afstierf door complicaties
Ja, en hoe precies zou dit tegenspreken wat ik in de reactie waar je op reageert stel?quote:Op maandag 14 januari 2019 11:10 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Ik weet niet of de International Society of Hypertension in Blacks het daarmee eens is.
genoeg papers te vinden over verschillen tussen rassen, wat betreft hoge bloeddruk (en diabetes, kanker..).
- "mortality due to hypertension and its consequences is 4 to 5 times more likely in African Americans than in whites."
- " the increased stroke risk associated with lisinopril was experienced among African American but not non-African American patients."
- "Racial differences in patients' potassium concentrations during spironolactone therapy for heart failure."
quote:wat me opviel:
- some researchers have voiced fears that such studies could support views that biological differences underlie the social definitions of race. The association of these differences to the social construct of race could potentially usher in a new era of racial discrimination.
Waarom denk jij dat ik denk dat genen geen rol spelen? Natuurlijk spelen genen een rol bij sportieve prestaties. Het probleem is dat jij de fenotypische uitkomst op landniveau gebruikt om te concluderen dat dit door genetische verschillen komt. Ik heb je nou al meermaals gewezen op waarom dat een ongeldige gevolgtrekking, maar het lijkt niet echt te landen.quote:Op zondag 13 januari 2019 23:54 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Beiden. Maar waarom snap jij niet dat genen een rol spelen?
Genen worden erfelijk doorgegeven. In Kenia en Ethopië is de bouw van mensen en zijn de spierweefsels positiever om een marathon mee te winnen. In andere landen zullen ze weer andere genetische voordeeltjes hebben. Sommige genetische voordeeltjes hebben ook vrij weinig met afkomst te maken, die ontstaan spontaan of zijn enorm zeldzaam.
Nee, dat doet mij helemaal niet op hol slaan. Ik zal wel weer even een basislesje evolutionaire biologie geven. In de basis kent iedereen het riedeltje wel. Erfelijk materiaal + omgevingsfactoren = fenotypische uitingen. Er wordt binnen de evolutionaire biologie veel onderzoek gedaan naar de mate waarin genetica en omgeving bepaalde fenotypische uitingen beïnvloeden. "Goed in sport X" is allereerst al een behoorlijk afgeleide fenotypische uitingen. Een directere uiting zouden bepaalde fysieke kenmerken kunnen zijn die daarbij helpen. Dan zou je kunnen kijken of die er zijn. Je praat echter nog steeds over fenotypische uitingen. De sprong naar genotypen kun je vanuit daar vanuit een wetenschappelijk oogpunt niet maken. Je kunt het natuurlijk wel gaan onderzoeken. Zijn er genotypen die vaker leiden tot bepaalde fenotypen die nuttig zijn bij sporten? Het kan best, maar dat op basis van nationaliteit en aantal atleten dat meestrijd om de medailles in een bepaalde sport te doen is vanuit een wetenschappelijk perspectief te stompzinnig voor woorden. Nationale grenzen zijn zelden harde genetische afbakeningen.quote:[..]
Ja, cultuur speelt een rol, maar genen ook. Maar dat laatste doet jou op hol slaan en anderen racistische standpunten in de schoenen schuiven.
Dat Politieke Correctheid een bom legt onder onze maatschappij en zeker ook de wetenschap. Dit is weer zo’n voorbeeld waar wetenschap opzij wordt geschoven voor lange teentjes. Bizar gewoon.quote:Op zondag 13 januari 2019 17:27 schreef Oostwoud het volgende:
FOK! Frontpage
The Independent
[..]
[..]
Best grappig, wanneer je een van de ontdekkers van DNA de les probeert te lezen over wat wel en niet wetenschappelijk is.
Best treurig, dat je je in het westen in toenemende mate moet conformeren aan de politiek-correcte consensusmening. Anders wacht je zwartmakerij, chantage, uitsluiting, derving van inkomsten, bedreiging in broodwinning, bezoekjes van de politie, rechtszaken en als dat niet helpt, bedreigingen, intimidatie, geweld en uiteindelijk de kogel.
Wat is jullie mening?
Op welke wetenschap die opzijgeschoven wordt doel je nu precies?quote:Op maandag 14 januari 2019 13:23 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Dat Politieke Correctheid een bom legt onder onze maatschappij en zeker ook de wetenschap. Dit is weer zo’n voorbeeld waar wetenschap opzij wordt geschoven voor lange teentjes. Bizar gewoon.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Huilen dan.
Ik denk dat dit (nofi, ik weet wat je bedoeld) de bekende plank misslaat.quote:Op zondag 13 januari 2019 23:50 schreef Monolith het volgende:
Het hele idee dat negers inherent minder intelligent zouden zijn dan blanken is de basisrechtvaardiging van bijvoorbeeld de slavernij geweest.
Het gaat hier om een eredoctoraat. Wanneer iemand dan allemaal rare en onzinnige uitspraken gaat doen dan lijkt het me logisch dat je je instituut niet meer wil associëren met zo'n persoon.quote:Op maandag 14 januari 2019 13:10 schreef Vallon het volgende:
Het blijft een mens met als zijn al of niet vooringenomen en aangeleerde overtuigingen.
Dat je vanwege zijn persoonlijkheid in de hedendaagse context dan eerder uitgereikte erepenningen gaat intrekken, is wat kleinzielig. Een beetje dat ooit behaalde diploma's of gedane prestaties ineens worden gemarginaliseerd.
Dat er verschillen tussen individuen zijn accepteren lijkt me prima, maar op basis van genetische lariekoek stellen dat groepen (etniciteit/haarkleur/ras) een verschillend intellectueel potentiaal hebben slaat natuurlijk nergens op.quote:Mja veel kortzichtigen lezen bij neerwaartse verschillen gelijk racisme want ieder mens is gelijk en heeft daarmee recht op dezelfde potentiële capaciteiten.
Het zou zinniger zijn dat we onderlinge verschillen accepteren en onze maatstaven leggen bij wat iemand daarmee in vermogen weet bij te dragen.
Inderdaad, al zijn werk met betrekking tot DNA is nu ongeldig verklaard.quote:Op maandag 14 januari 2019 13:23 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Dat Politieke Correctheid een bom legt onder onze maatschappij en zeker ook de wetenschap. Dit is weer zo’n voorbeeld waar wetenschap opzij wordt geschoven voor lange teentjes. Bizar gewoon.
Ok, blijkbaar op de verkeerde post gereageerd. Maar zeggen dat verschillen tussen individuen oneindig veel groter zijn dan de verschillen tussen groepen is een dooddoener, met dat argument kan je ook discriminatie, loonverschillen tussen mannen en vrouwen, etc. afdoen als onbelangrijk.quote:Op maandag 14 januari 2019 12:20 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Ja, en hoe precies zou dit tegenspreken wat ik in de reactie waar je op reageert stel?
[..]
quote:Op maandag 14 januari 2019 13:31 schreef Isdatzo het volgende:
Op welke wetenschap die opzijgeschoven wordt doel je nu precies?Wetenschap bestaat bij het mogen hebben van tegengestelde meningen.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Ware het niet dat, om op jouw voorbeeld verder te borduren, de loonverschillen tussen mannen en vrouwen ook daadwerkelijk gemeten zijn. Dat is namelijk ook makkelijk te meten en zegt verder niks over de oorzaak van die loonverschillen.quote:Op maandag 14 januari 2019 13:54 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Ok, blijkbaar op de verkeerde post gereageerd. Maar zeggen dat verschillen tussen individuen oneindig veel groter zijn dan de verschillen tussen groepen is een dooddoener, met dat argument kan je ook discriminatie, loonverschillen tussen mannen en vrouwen, etc. afdoen als onbelangrijk.
Nee. Wetenschap bestaat bij het vormen van hypotheses op basis van observaties of abstracte conceptuele ideeën die vervolgens getest, en waar nodig verworpen of bijgesteld worden.quote:Op maandag 14 januari 2019 14:01 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Wetenschap bestaat bij het mogen hebben van tegengestelde meningen.
Hij mag ook best een mening hebben.quote:Op maandag 14 januari 2019 14:01 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Wetenschap bestaat bij het mogen hebben van tegengestelde meningen.
Dus hij is enkel zijn titel kwijt vanwege de manier hoe hij tot die conclusies is gekomen? als hij tot de conclusies was gekomen uit wetenschappelijk onderzoek, dan had hij die titels gehouden?quote:Op maandag 14 januari 2019 10:48 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Wie zegt dan dat je daar geen onderzoek naar moet doen, men zegt dat iemand die ongefundeerd zegt dat blanke mensen puur op genetische basis een hoger IQ hebben dan andere mensen misschien niet persee een eredoctoraat titel moet hebben op hun instituut.
Als hij dat op het niveau van genetica kan bewijzen denk ik dat hij er nog wel een paar titels bij had gekregen ook.quote:Op maandag 14 januari 2019 14:11 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Dus hij is enkel zijn titel kwijt vanwege de manier hoe hij tot die conclusies is gekomen? als hij tot de conclusies was gekomen uit wetenschappelijk onderzoek, dan had hij die titels gehouden?
Een eredoctoraat is geen titel maar eerder een positie... hij is gewoon nog een doctor, dat verdwijnt niet zomaar. Hij is alleen geen eredoctor meer bij cold spring harbor.quote:Op maandag 14 januari 2019 14:11 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Dus hij is enkel zijn titel kwijt vanwege de manier hoe hij tot die conclusies is gekomen? als hij tot de conclusies was gekomen uit wetenschappelijk onderzoek, dan had hij die titels gehouden?
Geen antwoord op mijn vraag. Als hij tot de desbetreffende conclusies was gekomen uit wetenschappelijk onderzoek, had hij dan zijn positie gehouden? kortom: is het echt de manier waarop hij tot de conclusie kwam, die hem de das omdeed? of was sowieso de conclusie non done?quote:Op maandag 14 januari 2019 14:24 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Een eredoctoraat is geen titel maar eerder een positie... hij is gewoon nog een doctor, dat verdwijnt niet zomaar. Hij is alleen geen eredoctor meer bij cold spring harbor.
(zie het als zoiets als ereburgemeester een soort van beroep zonder taken )
Hij heeft observaties gedaan. Dat wil niet zeggen dat hij gelijk heeft, maar het probleem is hier ook niet de vraag of hij gelijk heeft, het probleem is dat men vindt dat hij die observaties niet mag doen.quote:Op maandag 14 januari 2019 14:06 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Nee. Wetenschap bestaat bij het vormen van hypotheses op basis van observaties of abstracte conceptuele ideeën die vervolgens getest, en waar nodig verworpen of bijgesteld worden.
Dat wetenschappers een mening hebben is prima, maar je moet dat niet verwarren met wetenschap.
Alleen niet deze mening.quote:Op maandag 14 januari 2019 14:06 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Hij mag ook best een mening hebben.
Gewoon: dat laatste.quote:Op maandag 14 januari 2019 14:29 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Geen antwoord op mijn vraag. Als hij tot de desbetreffende conclusies was gekomen uit wetenschappelijk onderzoek, had hij dan zijn positie gehouden? kortom: is het echt de manier waarop hij tot de conclusie kwam, die hem de das omdeed? of was sowieso de conclusie non done?
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |