NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
FOK! Frontpage
The Independent
Best treurig, dat je je in het westen in toenemende mate moet conformeren aan de politiek-correcte consensusmening. Anders wacht je zwartmakerij, chantage, uitsluiting, derving van inkomsten, bedreiging in broodwinning, bezoekjes van de politie, rechtszaken en als dat niet helpt, bedreigingen, intimidatie, geweld en uiteindelijk de kogel.
Wat is jullie mening?
The Independent
quote:The Independent: DNA pioneer James Watson has final honours stripped amid racism row
Eminent geneticist James Watson has had the last of his honorary titles stripped from him after doubling down on controversial statements about race and intelligence.
The Nobel Prize-winning scientist, who with Francis Crick and Rosalind Franklin discovered the double-helix structure of DNA, has been embroiled in controversy for more than a decade.
In 2007 he lost his job at Cold Spring Harbour Laboratory for making racist remarks, but retained three honorary titles there including chancellor emeritus.
However, following a new documentary in which he said these views had not changed, and told interviewers genes were responsible for a difference in average IQ between black and white people, they decided to take further action.
Describing the remarks as “reprehensible” and “unsupported by science”, the lab said they effectively undermined an apology issued by the scientist following the original controversy.
James Watson profile: A human riddle wrapped in a DNA double helix
According to top geneticists, even the most sophisticated DNA assessments are unable to find solid evidence of racial differences in intelligence.
Dr Watson told an interviewer in 2007 he was “inherently gloomy about the prospect of Africa” because “all our social policies are based on the fact that their intelligence is the same as ours – where all the testing says not really”.
He also said that while he would like everyone to be equal, “people who have to deal with black employees find this is not true".
The new comments were made in a documentary in the American Masters series on PBS, in which the creators said from the outset they would seek to address the controversy.
The geneticist’s son Rufus told AP that while his statements make him seem like a “bigot”, that was not the case.
“They just represent his rather narrow interpretation of genetic destiny,” he said. “My dad had made the lab his life, and yet now the lab considers him a liability.”
Dr Watson had been involved with Cold Spring Harbour since the 1960s, serving as its director, president and chancellor.
He originally rose to fame after he and Crick revealed the double-helix model of DNA, based in part on an X-ray diffraction image captured by Franklin.
The momentous discovery made the two men world famous, and both went on to have successful careers in science.
However, Dr Watson has been dogged with accusations of racism, sexism and homophobia.
While his controversial opinions – including those concerning a link between dark skin and libido and selective abortion based on a hypothetical “gay gene” – have often been in the context of genetics, many experts have denounced them as highly unscientific.
Best grappig, wanneer je een van de ontdekkers van DNA de les probeert te lezen over wat wel en niet wetenschappelijk is.quote:Many experts have denounced them as highly unscientific.
Best treurig, dat je je in het westen in toenemende mate moet conformeren aan de politiek-correcte consensusmening. Anders wacht je zwartmakerij, chantage, uitsluiting, derving van inkomsten, bedreiging in broodwinning, bezoekjes van de politie, rechtszaken en als dat niet helpt, bedreigingen, intimidatie, geweld en uiteindelijk de kogel.
Wat is jullie mening?
Ik ben blank en dus ben ik niet wit.
Als het niet past volgens de maatstaven van de “main stream” wetenschap, word je verbannen.
Net als die vent die een hele andere theorie had ontwikkeld over het ontstaan van het zonnestelsel en het univsersum.
Werd compleet belachelijk gemaakt.
Toch wist hij exact te voorspellen wat de temperaturen zijn op venus, verrrr voor de eerste satelliet ook maar in de buurt kwam voor metingen.
Wist dat maanstenen magnetisch zouden zijn, zie boven.
Wist dat het water in de ringen van saturnus op het water van de aarde zou lijken.. en ook dat blijk deadon juist te zijn, wat onmogelijk behoort te zijn.
Zo zijn er wel meer.
Net als die vent die een hele andere theorie had ontwikkeld over het ontstaan van het zonnestelsel en het univsersum.
Werd compleet belachelijk gemaakt.
Toch wist hij exact te voorspellen wat de temperaturen zijn op venus, verrrr voor de eerste satelliet ook maar in de buurt kwam voor metingen.
Wist dat maanstenen magnetisch zouden zijn, zie boven.
Wist dat het water in de ringen van saturnus op het water van de aarde zou lijken.. en ook dat blijk deadon juist te zijn, wat onmogelijk behoort te zijn.
Zo zijn er wel meer.
De bewering donkere huidskleur = lager IQ klopt in feite al niet, aangezien IQ testen subjectief zijn aan de interpretatie van de uitkomsten ervan.
Daarnaast kan een gedeelte in het DNA helemaal niets zeggen over intelligentie, aangezien sociaal maatschappelijke factoren een grote(re) invloed uitoefenen op het tot uiting komen van diverse in het DNA vastgelegde eigenschappen. Het is dan ook logisch dat “donkere mensen”, opgegroeid in een bepaalde (minder ontwikkelde) maatschappelijke bubbel, slechter, of beter gezegd “anders” presteren bij dergelijke testen.
Ik vind het maar rare uitspraken. En zeker niet wetenschappelijk.
Daarnaast kan een gedeelte in het DNA helemaal niets zeggen over intelligentie, aangezien sociaal maatschappelijke factoren een grote(re) invloed uitoefenen op het tot uiting komen van diverse in het DNA vastgelegde eigenschappen. Het is dan ook logisch dat “donkere mensen”, opgegroeid in een bepaalde (minder ontwikkelde) maatschappelijke bubbel, slechter, of beter gezegd “anders” presteren bij dergelijke testen.
Ik vind het maar rare uitspraken. En zeker niet wetenschappelijk.
Inderdaad, vooral een beetje reclame voor een instituut. En dan is zo'n 90-jarige die een beetje de weg kwijt is niet echt lekkere reclame voor je instituut.quote:Op zondag 13 januari 2019 17:40 schreef danos het volgende:
Eredoctoraten slaan sowieso helemaal nergens op.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Dat ben ik met je eens, al is het niet echt on-topic.quote:
Eredoctoraten slaan sowieso helemaal nergens op.
Ik ben blank en dus ben ik niet wit.
Best grappig dat er hier velen een mening van een wetenschapper met een wetenschappelijke discussie verwarren.
Terwijl dieren zich aanpassen aan de wereld om te overleven, veranderen mensen de wereld teneinde méér te zijn. - Paulo Freire
quote:Op zondag 13 januari 2019 18:46 schreef Ambystoma_mexicanum het volgende:
Best grappig dat er hier velen een mening van een wetenschapper met een wetenschappelijke discussie verwarren.
Goed punt wel
Deze man heeft een nogal kort door de bocht mening. Zijn status als wetenschapper doet daar niets aan af.quote:
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 13-01-2019 18:50:15 ]
Het is een beetje als Collins met zijn "Language of God" inderdaad.quote:
Best grappig dat er hier velen een mening van een wetenschapper met een wetenschappelijke discussie verwarren.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
En waarom zijn ze opgegroeid in een minder ontwikkelde maatschappelijke bubbel? Ik vind het maar bizar om te denken dat DNA een invloed heeft op ALLES, behalve het vermogen van het brein. Het gaat tegen alle mogelijke logica in.quote:Op zondag 13 januari 2019 17:41 schreef -mosrednA het volgende:
De bewering donkere huidskleur = lager IQ klopt in feite al niet, aangezien IQ testen subjectief zijn aan de interpretatie van de uitkomsten ervan.
Daarnaast kan een gedeelte in het DNA helemaal niets zeggen over intelligentie, aangezien sociaal maatschappelijke factoren een grote(re) invloed uitoefenen op het tot uiting komen van diverse in het DNA vastgelegde eigenschappen. Het is dan ook logisch dat “donkere mensen”, opgegroeid in een bepaalde (minder ontwikkelde) maatschappelijke bubbel, slechter, of beter gezegd “anders” presteren bij dergelijke testen.
Ik vind het maar rare uitspraken. En zeker niet wetenschappelijk.
Moeilijk een eenzijdig antwoord op te geven, maar dat is in ieder geval niet te wijten aan het kind zelf. Die is daar immers ineens, in die maatschappelijke bubbel, zonder daar invloed op te hebben gehad.quote:
[..]
En waarom zijn ze opgegroeid in een minder ontwikkelde maatschappelijke bubbel?
Die vraag is in mijn ogen dus ook niet stom ofzo, maar wel onzinnig in deze situatie. Het antwoord ligt namelijk telkens bij de vorige generatie en zo verder. Dus als je het antwoord dan al weet, wat hebben de karaktereigenschappen in het DNA van het kind dan voor invloed gehad op de vorige generatie, die bepaald heeft in welke sociaal maatschappelijke bubbel het kind opgroeid?
Daar geloof ik ook niet in hoor. Ik betwijfel alleen of in zo’n complexiteit aan variabelen een causaal verband kunt leggen tussen DNA - huidskleur - IQ.quote:Ik vind het maar bizar om te denken dat DNA een invloed heeft op ALLES, behalve het vermogen van het brein. Het gaat tegen alle mogelijke logica in.
Lijkt me een vrij lastig verhaal.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 13-01-2019 19:11:44 ]
IQ is misschien niet de meest feilloze manier om intelligentie te meten, maar als je kijkt naar IQ gemiddelden per land en dat vergelijkt met de economische welvaart van dat land, dan zie je toch wel een correlatie, tenzij sprake is van iets uitzonderlijks als rijkdom uit olie.
Maar geloven dat intelligentie grotendeels genetisch bepaald is, is het grote taboe onderwerp van vandaag de dag. Ik zou het ook nooit durven roepen bij de borrel op het werk zeg maar...
Maar geloven dat intelligentie grotendeels genetisch bepaald is, is het grote taboe onderwerp van vandaag de dag. Ik zou het ook nooit durven roepen bij de borrel op het werk zeg maar...
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
Mijn mening is dat deze prof precies roept wat jij wil horen en dat dat de enige reden is waarom je dit topic uberhaupt hebt geopend. Koddig onderschrift ook. Ongetwijfeld kan die pseudo-science over ras en IQ dienen als 'realistische' onderbouwing om je plannen voor etnische zuivering door te zetten.quote:
FOK! Frontpage
The Independent
[..]
[..]
Best grappig, wanneer je een van de ontdekkers van DNA de les probeert te lezen over wat wel en niet wetenschappelijk is.
Best treurig, dat je je in het westen in toenemende mate moet conformeren aan de politiek-correcte consensusmening. Anders wacht je zwartmakerij, chantage, uitsluiting, derving van inkomsten, bedreiging in broodwinning, bezoekjes van de politie, rechtszaken en als dat niet helpt, bedreigingen, intimidatie, geweld en uiteindelijk de kogel.
Wat is jullie mening?
Typisch ook weer dat gejank erna. Het is niet zo dat er een regenboogvlaggende hippie kritiek heeft geuit op Watson's ras en IQ ideeën, maar zo ongeveer de gehele academische wereld. Maar ongetwijfeld zijn dat allemaal cultuur-marxistische Frankfurters.
[ Bericht 6% gewijzigd door EttovanBelgie op 13-01-2019 19:33:36 ]
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Oh nee hoor, daar is weinig taboe aan. Wat wellicht wel een beetje taboe is, is zonder serieuze wetenschappelijke onderbouwing claimen dat Afrika een zootje is omdat negers genetisch inferieur zijn.quote:
IQ is misschien niet de meest feilloze manier om intelligentie te meten, maar als je kijkt naar IQ gemiddelden per land en dat vergelijkt met de economische welvaart van dat land, dan zie je toch wel een correlatie, tenzij sprake is van iets uitzonderlijks als rijkdom uit olie.
Maar geloven dat intelligentie grotendeels genetisch bepaald is, is het grote taboe onderwerp van vandaag de dag. Ik zou het ook nooit durven roepen bij de borrel op het werk zeg maar...
Alleen het effect van scholing op IQ maakt vergelijking tussen landen niet zo zinvol.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Maar bovenstaande meent dit dus ook nog eens te kunnen koppelen aan ras of huidskleur.quote:
IQ is misschien niet de meest feilloze manier om intelligentie te meten, maar als je kijkt naar IQ gemiddelden per land en dat vergelijkt met de economische welvaart van dat land, dan zie je toch wel een correlatie, tenzij sprake is van iets uitzonderlijks als rijkdom uit olie.
Maar geloven dat intelligentie grotendeels genetisch bepaald is, is het grote taboe onderwerp van vandaag de dag. Ik zou het ook nooit durven roepen bij de borrel op het werk zeg maar...
Meer welvaart leidt juist tot het stijgen van de IQ score omdat er meer geld beschikbaar is een welvarend land voor onderwijs. IQ tests zijn gebonden aan boekenkennis uit het onderwijs. Het tegengestelde, een hogere IQ score leidt tot meer welvaart is minder plausibel. Er is een boek dat uitlegt hoe het komt dat sommige groepen mensen primitief bleven leven terwijl andere groepen zich verder ontwikkelen. Ik kan je verklappen dat dat niks met intelligentieverschil van deze groepen te maken heeft, maar of het profitabel voor een groep was zich in een bepaald klimaat/landschap verder te ontwikkelen.quote:
IQ is misschien niet de meest feilloze manier om intelligentie te meten, maar als je kijkt naar IQ gemiddelden per land en dat vergelijkt met de economische welvaart van dat land, dan zie je toch wel een correlatie, tenzij sprake is van iets uitzonderlijks als rijkdom uit olie.
Maar geloven dat intelligentie grotendeels genetisch bepaald is, is het grote taboe onderwerp van vandaag de dag. Ik zou het ook nooit durven roepen bij de borrel op het werk zeg maar...
Edit: Guns, germs and steel van James Diamond was dat boek.
[ Bericht 2% gewijzigd door Ambystoma_mexicanum op 13-01-2019 19:36:01 ]
Terwijl dieren zich aanpassen aan de wereld om te overleven, veranderen mensen de wereld teneinde méér te zijn. - Paulo Freire
Wat is het probleem? Meneer in kwestie is wetenschapper en heeft daarmee in feite een voorbeeldfunctie voor de wetenschap. Als je dan vervolgens pseudowetenschappelijke nonsens gaat promoten heeft dat vanzelfsprekend consequenties.
Incelfrikandel
Jared Diamond, dat was niet zozeer zijn punt. Het gaat er in dat boek met name om wat culturen beschikbaar hebben om zich te ontwikkelen. Zo hadden Europeanen koeien, kippen, schapen, paarden en varkens, terwijl Azteken bijvoorbeeld enkel honden hadden, daarnaast zijn de beschikbare gewassen en wat deze gewassen aan calorieën per km2 opbrengen natuurlijk van belang. Het percentage van de bevolking dat zich niet met voedselproductie bezighoudt zorgt voor progressie. Kortom culturen met betere gewassen en gedomesticeerde dieren zijn verder ontwikkeld.quote:
[..]
Meer welvaart leidt juist tot het stijgen van de IQ score omdat er meer geld beschikbaar is een welvarend land voor onderwijs. IQ tests zijn gebonden aan boekenkennis uit het onderwijs. Het tegengestelde, een hogere IQ score leidt tot meer welvaart is minder plausibel. Er is een boek dat uitlegt hoe het komt dat sommige groepen mensen primitief bleven leven terwijl andere groepen zich verder ontwikkelen. Ik kan je verklappen dat dat niks met intelligentieverschil van deze groepen te maken heeft, maar of het profitabel voor een groep was zich in een bepaald klimaat/landschap verder te ontwikkelen.
Edit: Guns, germs and steel van James Diamond was dat boek.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Zeg jij nu dat nurture een grotere invloed heeft dan nature? Succes met het bewiizen.quote:
Daarnaast kan een gedeelte in het DNA helemaal niets zeggen over intelligentie, aangezien sociaal maatschappelijke factoren een grote(re) invloed uitoefenen op het tot uiting komen van diverse in het DNA vastgelegde eigenschappen.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Dat wist ik niet zeker, vandaar (re).quote:
[..]
Zeg jij nu dat nurture een grotere invloed heeft dan nature? Succes met het bewiizen.
Ik meende eens gelezen te hebben van wel, maar dit spitste zich toe tot een paar specifieke menselijke eigenschappen. Daarom vind ik het wel relevant om er grote(re) van te maken.
We zijn in Europa langer geleden dieren gaan domesticeren en gewassen gaan kweken. Dit kwam dan weer overgewaaid uit andere culturen, bijvoorbeeld het Romeinse rijk en daarvoor weer Mesopotamië.quote:
[..]
Jared Diamond, dat was niet zozeer zijn punt. Het gaat er in dat boek met name om wat culturen beschikbaar hebben om zich te ontwikkelen. Zo hadden Europeanen koeien, kippen, schapen, paarden en varkens, terwijl Azteken bijvoorbeeld enkel honden hadden, daarnaast zijn de beschikbare gewassen en wat deze gewassen aan calorieën per km2 opbrengen natuurlijk van belang. Het percentage van de bevolking dat zich niet met voedselproductie bezighoudt zorgt voor progressie. Kortom culturen met betere gewassen en gedomesticeerde dieren zijn verder ontwikkeld.
Het is zeker niet zo dat er in Amerika louter ongeschikte gewassen en dieren zijn.
Dat schreef Diamond dan ook niet.quote:
[..]
We zijn in Europa langer geleden dieren gaan domesticeren en gewassen gaan kweken. Dit kwam dan weer overgewaaid uit andere culturen, bijvoorbeeld het Romeinse rijk en daarvoor weer Mesopotamië.
Het is zeker niet zo dat er in Amerika louter ongeschikte gewassen en dieren zijn.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
De discussie loopt al wat decennia.quote:
Dat wist ik niet zeker, vandaar (re).
Ik meende eens gelezen te hebben van wel, maar dit spitste zich toe tot een paar specifieke menselijke eigenschappen. Daarom vind ik het wel relevant om er grote(re) van te maken.
Beide hebben natuurlijk invloed, maar waar eerder werd beweerd dat je met nurture alles kon veranderen, is men daar toch wel van teruggekomen.
Het is meetbaar dat het gemiddelde IQ in Afrika lager is dan in Europa, maar hoe groot de invloeden van nature en nurture zijn...?
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Het is maar de vraag hoe meetbaar dat in de praktijk is. Sommige landen hebben redelijk goede steekproeven, maar voor veel landen is dat soort data er niet of nauwelijks.quote:
[..]
De discussie loopt al wat decennia.
Beide hebben natuurlijk invloed, maar waar eerder werd beweerd dat je met nurture alles kon veranderen, is men daar toch wel van teruggekomen.
Het is meetbaar dat het gemiddelde IQ in Afrika lager is dan in Europa, maar hoe groot de invloeden van nature en nurture zijn...?
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
