abonnement bol.com Unibet Coolblue
  zaterdag 12 januari 2019 @ 13:36:52 #101
392884 Sunri5e
Watch the sunrise
pi_184358506


_O-
  zaterdag 12 januari 2019 @ 13:37:05 #102
478185 PiyeReloaded
Still the king of Kush
pi_184358510
quote:
1s.gif Op zaterdag 12 januari 2019 13:18 schreef GS-Raw het volgende:

[..]

Klopt, maar ik denk dat de ontwikkelingen rondom FVD wel me gaan spelen. Er is nu een meer toegankelijker tegengeluid ipv enkel de PVV
Nou ja, buiten het feit dat het tegengeluid van de FvD en PVV nou niet is waar ik persoonlijk op zit te wachten, denk ik dat ook veel voorstanders van deze partijen hier nog bedrogen uit zullen komen (of ze dat zullen opmerken is de vraag, cognitieve dissonantie is een bitch). Voor opkomende partijen is het lastig om jezelf goed in te nestelen in de politieke structuur van ons land.

De FvD wil natuurlijk per se in de provincies zitten, om aan te tonen dat het een zichzelf respecterende partij is, maar doordat de partij jong is, heeft de kandidatuur een hoog 'wie wil er?' gehalte, waarbij andere partijen meer de juiste bagage hebben om de potentiële toppertjes te filteren en ook voor te bereiden op de aankomende werkzaamheden. Bovendien overschat men in mijn optiek de mogelijkheden om via de eerste kamer (waar het ze natuurlijk echt om gaat) het beleid te veranderen.
pi_184358551
quote:
11s.gif Op zaterdag 12 januari 2019 13:30 schreef Molurus het volgende:
Ok, dus Dijkhoff is voor de klimaatwet maar tegen het klimaatakkoord?
Ja, alleen is de klimaatwet een dode letter zonder het klimaatakkoord. Er wordt een kunstmatige scheiding aangebracht, terwijl wet en akkoord in elkaars verlengde liggen.

Het is imho niet anders dan vrij doorzichtige verkiezingsretoriek. Bij de VVD is ondertussen ook wel doorgedrongen dat er vanuit de samenleving ernstige kritiek bestaat tav wet en akkoord. En door Klaas nu te laten tegenstribbelen, proberen ze te voorkomen dat er een al te groot electoraal verlies gaat ontstaan in maart.
I´m back.
  Moderator / Redactie Sport zaterdag 12 januari 2019 @ 14:11:49 #104
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_184359058
quote:
Zeg toch ook niet dat dat unaniem is.
100.000 katjes
Maakte de 100.000e post in BIT
Er eens op uit?
  zaterdag 12 januari 2019 @ 14:17:05 #105
287925 2Happy4U
Ecchi Shiyou
pi_184359139
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 januari 2019 14:11 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Zeg toch ook niet dat dat unaniem is.
Elke top comment levert kritiek dus bazel niet zo dom.
Women with dicks and weak men with vaginas.
Alles hat ein Ende nur die Wurst hat zwei.
pi_184359172
En wéér een leugen van de VVD
pi_184359232
quote:
1s.gif Op zaterdag 12 januari 2019 13:01 schreef GS-Raw het volgende:

[..]

Waarom hebben ze dan nu opeens zo’n grotte waffel terwijl ze al 8 jaar aan tafel zitten? Wel erg doorzichtig niet?

De VVD brengt al jaren lang het hele land om zeep, zit er alleen voor de grote bedrijven en mensen met veel poen.
Nederland staat in alle lijstjes waar je bovenaan wil staan al jarenlang in de top, maar is desondanks om zeep gebracht?
pi_184359261
quote:
1s.gif Op zaterdag 12 januari 2019 13:23 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]

Niet?

Er is naar aanleiding van het klimaatakkoord geen klimaatwet ingediend in de tweede kamer midden 2018, door de VVD? Je weet wel, Klaas Dijkhof en kornuiten.

En nu 2 maanden voor de verkiezingen gaan ze opeens populair lopen doen?

Ze hebben niet echt een hoge pet op van hun kiezers....


[ afbeelding ]
Het gaat hier niet om de klimaatwet.
pi_184359266
quote:
1s.gif Op zaterdag 12 januari 2019 12:38 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

Is iets anders hè...
Nou, kom op dan. Leg maar eens uit wat het verschil is wat maakt dat Dijkhoff voor de klimaatwet is maar tegen dat verfoeilijke klimaatakkoord.
pi_184359281
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 januari 2019 13:39 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Ja, alleen is de klimaatwet een dode letter zonder het klimaatakkoord. Er wordt een kunstmatige scheiding aangebracht, terwijl wet en akkoord in elkaars verlengde liggen.

Het is imho niet anders dan vrij doorzichtige verkiezingsretoriek. Bij de VVD is ondertussen ook wel doorgedrongen dat er vanuit de samenleving ernstige kritiek bestaat tav wet en akkoord. En door Klaas nu te laten tegenstribbelen, proberen ze te voorkomen dat er een al te groot electoraal verlies gaat ontstaan in maart.
Nee, het een is taakstellend, het ander beleidskeuzes. Zoals: laten we iets volstrekts onzinnigs doen en de rekening bij de burgers leggen.
pi_184359291
quote:
1s.gif Op zaterdag 12 januari 2019 14:24 schreef ..-._---_-.- het volgende:

[..]

Nou, kom op dan. Leg maar eens uit wat het verschil is wat maakt dat Dijkhoff voor de klimaatwet is maar tegen dat verfoeilijke klimaatakkoord.
Zie hierboven.
pi_184359293
quote:
10s.gif Op zaterdag 12 januari 2019 14:21 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

Nederland staat in alle lijstjes waar je bovenaan wil staan al jarenlang in de top, maar is desondanks om zeep gebracht?
Ik vind dat hij er politiek inderdaad een puinhoop van maakt, hoge ongelijkheid tussen arm en rijk, de zorgsector die kapot gemaakt is, woningnood en moet ik nog even door gaan? De rijken hebben het (nog) beter gekregen terwijl het normale volk de tering kan krijgen.
pi_184359313
quote:
1s.gif Op zaterdag 12 januari 2019 14:25 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

Nee, het een is taakstellend, het ander beleidskeuzes. Zoals: laten we iets volstrekts onzinnigs doen en de rekening bij de burgers leggen.
Wat staat hier?
pi_184359429
quote:
1s.gif Op zaterdag 12 januari 2019 13:06 schreef GS-Raw het volgende:

[..]

Precies dit, wel mooi dat steeds meer mensen het door beginnen te krijgen. Kan niet wachten totdat het maart is.
20 jaar te laat alleen....en ook na maart verandert er niks :+
Ik zwaai naar dieren.
pi_184359467
quote:
1s.gif Op zaterdag 12 januari 2019 14:25 schreef GS-Raw het volgende:

[..]

Ik vind dat hij er politiek inderdaad een puinhoop van maakt, hoge ongelijkheid tussen arm en rijk, de zorgsector die kapot gemaakt is, woningnood en moet ik nog even door gaan? De rijken hebben het (nog) beter gekregen terwijl het normale volk de tering kan krijgen.
Nederland kent een zeer kleine ongelijkheid tussen arm en rijk, heeft een van de beste zorgstelsels, heeft kwalitatief geweldige woningen die gelet op het feit dat ze vrijwel allemaal in stedelijk gebied staan nog goedkoop zijn ook, de rijken zijn rijker geworden, maar de armen ook.

Facts. Gotta love ‘em.
pi_184359470
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 januari 2019 14:27 schreef ..-._---_-.- het volgende:

[..]

Wat staat hier?
Wat begrijp je niet?
pi_184359503
quote:
1s.gif Op zaterdag 12 januari 2019 14:37 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

Wat begrijp je niet?
Alles. Het is imo een knap stukje nietszeggebd proza om maar niet concreet te hoeven worden.

Nogmaals: wat vindt Dijkhoff kennelijk prima aan de klimaatwet wat hem vreselijk tegen de borst stuit aan het klimaatakkoord?

[ Bericht 11% gewijzigd door #ANONIEM op 12-01-2019 14:41:41 ]
pi_184359520
quote:
1s.gif Op zaterdag 12 januari 2019 14:37 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

Nederland kent een zeer kleine ongelijkheid tussen arm en rijk, heeft een van de beste zorgstelsels, heeft kwalitatief geweldige woningen die gelet op het feit dat ze vrijwel allemaal in stedelijk gebied staan nog goedkoop zijn ook, de rijken zijn rijker geworden, maar de armen ook.

Facts. Gotta love ‘em.
Het zijn facts dat het onder Rutte niet slechter is geworden in het land?
  zaterdag 12 januari 2019 @ 14:44:59 #119
478185 PiyeReloaded
Still the king of Kush
pi_184359551
quote:
1s.gif Op zaterdag 12 januari 2019 14:25 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

Nee, het een is taakstellend, het ander beleidskeuzes. Zoals: laten we iets volstrekts onzinnigs doen en de rekening bij de burgers leggen.
Waar moet de rekening volgens de VVD gelegd worden?

[ Bericht 0% gewijzigd door PiyeReloaded op 12-01-2019 15:09:52 ]
  zaterdag 12 januari 2019 @ 14:46:49 #120
136343 BasEnAad
, die clown en die acrobaat!
pi_184359561
quote:
1s.gif Op zaterdag 12 januari 2019 11:33 schreef Pleun2011 het volgende:

[..]

De kiezers gaan er gewoon weer intrappen hoor. De VVD zal de meeste zetels halen.
Dat denk ik ook. Heel bijzonder dat mensen zichzelf zo in de voet schieten.
  zaterdag 12 januari 2019 @ 14:48:44 #121
478185 PiyeReloaded
Still the king of Kush
pi_184359580
quote:
1s.gif Op zaterdag 12 januari 2019 14:37 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

Nederland kent een zeer kleine ongelijkheid tussen arm en rijk, heeft een van de beste zorgstelsels, heeft kwalitatief geweldige woningen die gelet op het feit dat ze vrijwel allemaal in stedelijk gebied staan nog goedkoop zijn ook, de rijken zijn rijker geworden, maar de armen ook.

Facts. Gotta love ‘em.
De ongelijkheid tussen rijk en arm is onder 8 jaar VVD wel toegenomen. Ik ben geen voorstander van gebral over hoe slecht het in Nederland gaat, maar als je een kloof tussen rijk en arm ziet als slecht en het positief vindt dat die hier relatief klein is, dan moet je daarbij ook concluderen dat dat ondanks de VVD is en niet dankzij en dat ze hard hun best doen om daar een einde aan te maken.
pi_184359640
quote:
1s.gif Op zaterdag 12 januari 2019 14:40 schreef ..-._---_-.- het volgende:

[..]

Alles. Het is imo een knap stukje nietszeggebd proza om maar niet concreet te hoeven worden.

Nogmaals: wat vindt Dijkhoff kennelijk prima aan de klimaatwet wat hem vreselijk tegen de borst stuit aan het klimaatakkoord?
Ah! Je bent niet bekend met woorden als taakstellend en beleid.

Nou simpel: de VVD heeft geen probleem met de reductie van de uitstoot (taakstellend), wel met het voorstel hoe dat bereikt moet worden (beleid).

Het is zoiets als dat jouw vriendin zegt: zullen we naar Londen gaan? Ja, goed idee zeg jij.

De volgende dag staan de fietsen klaar en de zwembroek.

Heb jij ingestemd met de fietstocht en het zwemmen?
pi_184359664
quote:
16s.gif Op zaterdag 12 januari 2019 14:44 schreef PiyeReloaded het volgende:

[..]

Waar moet de rekening volgens de VVD gelegd worden?
Als je een beetje opgelet had, had je gelezen dat Dijkhof meer ziet in kernenergie. Ik noem maar wat.
  Moderator / Redactie Sport zaterdag 12 januari 2019 @ 14:53:52 #124
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_184359667
quote:
1s.gif Op zaterdag 12 januari 2019 14:17 schreef 2Happy4U het volgende:

[..]

Elke top comment levert kritiek dus bazel niet zo dom.
Ja, op het feit dat ze tegen zijn, niet om het feit dat dit een keiharde leugen is.
100.000 katjes
Maakte de 100.000e post in BIT
Er eens op uit?
pi_184359707
"You can call me Susan if it makes you happy"
pi_184359710
quote:
1s.gif Op zaterdag 12 januari 2019 14:23 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

Het gaat hier niet om de klimaatwet.
Ja maar die klimaatwet is er doorheen gedrukt omdat we aan het klimaatakkoord moesten voldoen.

En dat akkoord wordt toch ook uitonderhandeld door diplomaten die aangestuurd worden vanuit Den Haag?
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
pi_184359765
quote:
1s.gif Op zaterdag 12 januari 2019 14:58 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]

Ja maar die klimaatwet is er doorheen gedrukt omdat we aan het klimaatakkoord moesten voldoen.

En dat akkoord wordt toch ook uitonderhandeld door diplomaten die aangestuurd worden vanuit Den Haag?
Nee. Je haalt nu dingen door elkaar.
pi_184359775
quote:
1s.gif Op zaterdag 12 januari 2019 14:37 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

Nederland kent een zeer kleine ongelijkheid tussen arm en rijk, heeft een van de beste zorgstelsels, heeft kwalitatief geweldige woningen die gelet op het feit dat ze vrijwel allemaal in stedelijk gebied staan nog goedkoop zijn ook,
De VVD is aldoor goede sier aan het maken met de dingen in Nederland die ze nog niet helemaal stuk hebben gemaakt.

Het is ook voor rechts en vermogend Nederland helemaal geen goed beleid. We hebben een hoge lastendruk voor de burgers en we krijgen er heel weinig voor terug.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  zaterdag 12 januari 2019 @ 15:04:36 #129
478185 PiyeReloaded
Still the king of Kush
pi_184359794
quote:
1s.gif Op zaterdag 12 januari 2019 14:53 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

Als je een beetje opgelet had, had je gelezen dat Dijkhof meer ziet in kernenergie. Ik noem maar wat.
De VVD wil liever dat niemand het voelt en denkt daarvoor te kunnen zorgen met kernenergie bedoel je?
pi_184359815
Niet geloven wat de VVD zegt. Wanneer de verkiezingen voorbij zijn gaan ze vrolijk verder met het uitvoeren van het klimaatakkoord. Het zijn allemaal leugenaars. Stem FvD!
pi_184359932
Waar komt trouwens die Jetten ineens vandaan met zijn 6000 euro subsidie voor een elektrische auto?
Ik zwaai naar dieren.
  zaterdag 12 januari 2019 @ 15:14:46 #132
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_184359961
De verkiezingen komen er weer aan.....

Walgelijk hoe je er in (mee) wordt genomen...... klimaattafels, overleg, cockpit akkoord,... No-nonse Dijkhof mag ik wel maar de werkwijze en het in de maling nemen van de burger(s) is pure minachting. De kiezer is verworden tot een trekpop die wordt bewogen door een klein stel overtuigde doordrammers. Dijkhof doet als zg. anti-joker daar net zo goed in mee, het is ook zijn partij die haantje de voorste wil zijn.

Ondertussen wordt een kleine groep bewust bevoordeeld zoals die wel in staat is mee te doen aan de nieuwste klimaatmode en daarmee de heilige geest als GutMensch een religie aan het uitdragen zijn.
Dat er van alles technologisch als nieuwste geldverdienmode(l) zal (gaan) kunnen, moet ondergeschikt zijn aan het daarvoor willen kiezen.
Zogenaamd "Kiezen" is hierbij niet gedwongen worden doordat of de overheid of de commercie anders een extra greep doet in je portemonnee.

Ons energiegebruik is een basisbehoefte als fundament van onze samenleving hier die je niet moet commercialiseren of politiseren.

Ik wil best in een Tesla of zo gaan rijden maar dan wel voor hooguit een gelijkwaardige aanschaf van 15-25 mille@25ct/km, wat ik sws ook al idioot (veel geld) vind om je fatsoenlijk te - moeten - verplaatsen.
Idem voor een warmtepomp, laat maar komen maar dan wel voor zeg ¤1000-1500 all-in en zonder dat ik alles daarvoor moet gaan verbouwen. Stadsverwarming ook prima maar dan wel tegen de werkelijke gaskosten en niet een theoretisch NMDA rekenmodelletje. Zonnepanelen, leg maar neer waarbij ik daar (netto) niets van wil merken, ook niet in heffingen die als straf anders gaan oplopen. Je hebt ook toestemming m'n spouw, dak en vloer vol te spuiten met korrels mits dat op termijn geen andere schade/kosten gaat opleveren.

En dan blijven bedenken dat zelfs als heel Nederland toch zo klimaatgek wordt gemaakt, dit op wereldschaal geen ene reet uithaalt. Hooguit dat we met onze 17 miljoen, een soort grootschalig studieproject wordt voor 7000 miljoen anderen om over onze rug uit te gaan "testen" wat wel en niet werkt aan maatregelen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  zaterdag 12 januari 2019 @ 15:15:42 #133
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_184359974
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 januari 2019 15:13 schreef Geerd het volgende:
Waar komt trouwens die Jetten ineens vandaan met zijn 6000 euro subsidie voor een elektrische auto?
Zei hij bij Jinek... (@11:20)

[ Bericht 0% gewijzigd door AchJa op 12-01-2019 15:22:16 ]
pi_184360049
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 januari 2019 13:39 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Ja, alleen is de klimaatwet een dode letter zonder het klimaatakkoord. Er wordt een kunstmatige scheiding aangebracht, terwijl wet en akkoord in elkaars verlengde liggen.

Het is imho niet anders dan vrij doorzichtige verkiezingsretoriek. Bij de VVD is ondertussen ook wel doorgedrongen dat er vanuit de samenleving ernstige kritiek bestaat tav wet en akkoord. En door Klaas nu te laten tegenstribbelen, proberen ze te voorkomen dat er een al te groot electoraal verlies gaat ontstaan in maart.
Ik zou eerder spreken van "weerstand" dan van "kritiek".

Maar inderdaad, dit lijkt verder populisme van de bovenste plank.
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_184360056
quote:
1s.gif Op zaterdag 12 januari 2019 15:04 schreef PiyeReloaded het volgende:

[..]

De VVD wil liever dat niemand het voelt en denkt daarvoor te kunnen zorgen met kernenergie bedoel je?
Nee, met kernenergie is er een beter alternatief. Ook de VVD kan niet toveren.
pi_184360082
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 januari 2019 15:15 schreef AchJa het volgende:

[..]

Zei hij bij Jinek...
Ja maar hoe dan ? En dan op het eind heel trots kijken ook :') :') :')
Die gast heeft echt gewoon een kop om neer te hoeken, ook elke vraag ontwijken :') :')
Ik zwaai naar dieren.
  zaterdag 12 januari 2019 @ 15:25:07 #137
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_184360139
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 januari 2019 15:21 schreef Geerd het volgende:

Ja maar hoe dan ? En dan op het eind heel trots kijken ook :') :') :')
Die gast heeft echt gewoon een kop om neer te hoeken, ook elke vraag ontwijken :') :')
Maar ja, 6000 euro subsidie op de goedkoopste elektrische auto is alsnog zelf 17.000 euro ophoesten... :')
pi_184360187
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 januari 2019 15:25 schreef AchJa het volgende:

[..]

Maar ja, 6000 euro subsidie op de goedkoopste elektrische auto is alsnog zelf 17.000 euro ophoesten... :')
Wat een lelijke bak is dat. Daar wil je toch niet eens dood in worden gevonden.
pi_184360193
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 januari 2019 15:25 schreef AchJa het volgende:

[..]

Maar ja, 6000 euro subsidie op de goedkoopste elektrische auto is alsnog zelf 17.000 euro ophoesten... :')
Ja hoe dan ?
Hoe kan die gast dat zo zonder schaamte en vol trots vertellen?
Waarom komen er niet gewoon een paar gasten dat jochie ff naar buiten smijten, jij bent af doei..
Ik zwaai naar dieren.
  zaterdag 12 januari 2019 @ 15:30:24 #140
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_184360237
quote:
1s.gif Op zaterdag 12 januari 2019 15:28 schreef vigen98 het volgende:

[..]

Wat een lelijke bak is dat. Daar wil je toch niet eens dood in worden gevonden.
Dat sowieso, ook een uitmuntende actieradius van maar liefst 90km... :') _O-

Maar goed het klinkt matuurlijk leuk die subsidie maar het is voor het gros natuurlijk een onbereikbaar verhaal.
pi_184360255
quote:
1s.gif Op zaterdag 12 januari 2019 15:30 schreef AchJa het volgende:

[..]

Dat sowieso, ook een uitmuntende actieradius van maar liefst 90km... :') _O-

Maar goed het klinkt matuurlijk leuk die subsidie maar het is voor het gros natuurlijk een onbereikbaar verhaal.
En dan met 2 kinderen een hond en de caravan lekker op vakantie _O- _O- _O- _O- _O-
Hoe zit die gast dat voor zich ?

Vraag ik mij oprecht af snapt die dat zelf niet ? Denk dat dat jochie zelf niet eens 17K heeft op de bank.
Ik zwaai naar dieren.
  zaterdag 12 januari 2019 @ 15:32:51 #142
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_184360283
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 januari 2019 15:25 schreef AchJa het volgende:

[..]

Maar ja, 6000 euro subsidie op de goedkoopste elektrische auto is alsnog zelf 17.000 euro ophoesten... :')
En je kunt je dan zelf zonder aanhang verplaatsen en dan maar hopen dat je beschikt over een eigen oprit met verzwaarde (= duurdere) elektra-aansluiting en je niet verder hoeft te rijden dan zeg 50km.
Mooie deal...... ik laat nog maar even de mensen weg die afhankelijk zijn van goedkopere noodruftigheden.

Het is net of het bestuur in twee werelden (s)preekt..... die van het reclamesp(r)ookje en ontkenning van de dagelijkse realiteit.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_184360290
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 januari 2019 15:25 schreef AchJa het volgende:

[..]

Maar ja, 6000 euro subsidie op de goedkoopste elektrische auto is alsnog zelf 17.000 euro ophoesten... :')
De enige enigszins fatsoenlijke auto is dan de VW Up voor 24k, Pff wat een geld voor een boodschappenauto.
pi_184360305
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 januari 2019 15:31 schreef Geerd het volgende:

[..]

En dan met 2 kinderen een hond en de caravan lekker op vakantie _O- _O- _O- _O- _O-
Hoe zit die gast dat voor zich ?

Vraag ik mij oprecht af snapt die dat zelf niet ? Denk dat dat jochie zelf niet eens 17K heeft op de bank.
Haha, ik zie nu een prachtig beeld voor me, dank.
  zaterdag 12 januari 2019 @ 15:40:29 #145
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_184360414
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 januari 2019 15:28 schreef Geerd het volgende:

[..]

Ja hoe dan ?
Hoe kan die gast dat zo zonder schaamte en vol trots vertellen?
Waarom komen er niet gewoon een paar gasten dat jochie ff naar buiten smijten, jij bent af doei..
Omdat die grachtengordel bakfietsen in hun beperkte bubbeltje denken dat iedereen zo'n leven heeft als hunzelf. Die zijn echt compleet losgezongen van de werkelijkheid en elke verbinding met de realiteit kwijt.
  zaterdag 12 januari 2019 @ 15:42:27 #146
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_184360438
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 januari 2019 15:31 schreef Geerd het volgende:

[..]

En dan met 2 kinderen een hond en de caravan lekker op vakantie _O- _O- _O- _O- _O-
Hoe zit die gast dat voor zich ?

Vraag ik mij oprecht af snapt die dat zelf niet ? Denk dat dat jochie zelf niet eens 17K heeft op de bank.
Dat joch heeft nog nooit buiten de staat gewerkt en is waarschijnlijk nog nooit met z'n eigen kloten langs de diepe afgrond gelopen.
Het is makkelijk kiezen - voor anderen - wanneer je daar zelf geen (echte) last hebt. Dat hij geen wereldbesef heeft, snap ik maar ga dan niet doen of je weet waarover je spreekt.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_184360444
quote:
1s.gif Op zaterdag 12 januari 2019 15:40 schreef AchJa het volgende:

[..]

Omdat die grachtengordel bakfietsen in hun beperkte bubbeltje denken dat iedereen zo'n leven heeft als hunzelf. Die zijn echt compleet losgezongen van de werkelijkheid en elke verbinding met de realiteit kwijt.
Je zult maar als een ouder echtpaar je laatste spaarcenten opmaken aan een nieuwe warmtepomp nog wat installatie omdat je bang bent dat ze het gas komen afsluiten....
Ik zwaai naar dieren.
pi_184360452
quote:
14s.gif Op zaterdag 12 januari 2019 15:32 schreef Vallon het volgende:

[..]

En je kunt je dan zelf zonder aanhang verplaatsen en dan maar hopen dat je beschikt over een eigen oprit met verzwaarde (= duurdere) elektra-aansluiting en je niet verder hoeft te rijden dan zeg 50km.

Het is een misverstand dat je een zwaardere aansluiting nodig hebt.

Met 3x25A kan je ruimschoots vooruit, dat is een normale aansluiting die net zo duur is als een 1x35/50A aansluiting.

Afgezekerd op 3x16A kan je laden met zo'n 11040Watt, ofwel 11kW. Ruim voldoende om je accu te laden in een nacht.
pi_184360483
quote:
14s.gif Op zaterdag 12 januari 2019 15:42 schreef Vallon het volgende:

[..]

Dat joch heeft nog nooit buiten de staat gewerkt en is waarschijnlijk nog nooit met z'n eigen kloten langs de diepe afgrond gelopen.
Het is makkelijk kiezen - voor anderen - wanneer je daar zelf geen (echte) last hebt. Dat hij geen wereldbesef heeft, snap ik maar ga dan niet doen of je weet waarover je spreekt.
Echt he, en dan met die zelf verheven kut kop aan tafel bij jinek net als die yasser klaver enge balletjes allemaal
Ik zwaai naar dieren.
pi_184360502
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 januari 2019 15:43 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

Het is een misverstand dat je een zwaardere aansluiting nodig hebt.

Met 3x25A kan je ruimschoots vooruit, dat is een normale aansluiting die net zo duur is als een 1x35/50A aansluiting.

Afgezekerd op 3x16A kan je laden met zo'n 11040Watt, ofwel 11kW. Ruim voldoende om je accu te laden in een nacht.
En als je nou op vakantie wilt ?
Ik zwaai naar dieren.
pi_184360542
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 januari 2019 15:46 schreef Geerd het volgende:

[..]

En als je nou op vakantie wilt ?
Dan laad je onderweg?
  zaterdag 12 januari 2019 @ 15:49:49 #152
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_184360546
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 januari 2019 15:43 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

Het is een misverstand dat je een zwaardere aansluiting nodig hebt.

Met 3x25A kan je ruimschoots vooruit, dat is een normale aansluiting die net zo duur is als een 1x35/50A aansluiting.

Afgezekerd op 3x16A kan je laden met zo'n 11040Watt, ofwel 11kW. Ruim voldoende om je accu te laden in een nacht.
11kW... 4 Elektrische kachels de hele nacht laten branden...
pi_184360555
Sta je dan in de Tauerntunnel in de file met je lege accu _O- _O- _O- _O-
Ik zwaai naar dieren.
pi_184360558
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 januari 2019 15:49 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

Dan laad je onderweg?
Ben je echt zo kortzichtig ?
Ik zwaai naar dieren.
pi_184360588
quote:
1s.gif Op zaterdag 12 januari 2019 15:49 schreef AchJa het volgende:

[..]

11kW... 4 Elektrische kachels de hele nacht laten branden...
Grapjas.

Wat zou voordeliger zijn:

- voor ¤11 zo'n 50kWh in een accu laadt waar je 250km op kan rijden
of
- voor ¤24,80 zo'n 16 liter benzine waar je ook 250km op kan rijden.
pi_184360605
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 januari 2019 15:52 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

Grapjas.

Wat zou voordeliger zijn:

- voor ¤11 zo'n 50kWh in een accu laadt waar je 250km op kan rijden
of
- voor ¤24,80 zo'n 16 liter benzine waar je ook 250km op kan rijden.
Maar mijn caravan dan ?
Ik zwaai naar dieren.
pi_184360618
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 januari 2019 15:50 schreef Geerd het volgende:
Sta je dan in de Tauerntunnel in de file met je lege accu _O- _O- _O- _O-
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 januari 2019 15:50 schreef Geerd het volgende:

[..]

Ben je echt zo kortzichtig ?
Je moet uiteraard laden voor de accu leeg is.

Tesla Model 3, Kia eNiro, Hyundai Kona, stuk oor stuk auto's die in de praktijk (!) zo'n 350 of meer kunnen halen op een accu-lading.

Nog niet perfect maar die range neemt ieder jaar toe. In 2010 had de Leaf ook maar een range van 135km...
pi_184360621
Morgen Rutte in Buitenhof. Benieuwd of hij hier op terugkomt.
  zaterdag 12 januari 2019 @ 15:56:01 #159
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_184360640
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 januari 2019 15:43 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

Het is een misverstand dat je een zwaardere aansluiting nodig hebt.

Met 3x25A kan je ruimschoots vooruit, dat is een normale aansluiting die net zo duur is als een 1x35/50A aansluiting.

Afgezekerd op 3x16A kan je laden met zo'n 11040Watt, ofwel 11kW. Ruim voldoende om je accu te laden in een nacht.
Wie betaalt de verzwaring van 1x25/35A naar 3x25A ? Of denk je dat dat een kwestie is van alleen nieuwe zekeringen ?
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_184360644
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 januari 2019 15:53 schreef Geerd het volgende:

[..]

Maar mijn caravan dan ?
pi_184360663
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 januari 2019 15:54 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

[..]

Je moet uiteraard laden voor de accu leeg is.

Tesla Model 3, Kia eNiro, Hyundai Kona, stuk oor stuk auto's die in de praktijk (!) zo'n 350 of meer kunnen halen op een accu-lading.

Nog niet perfect maar die range neemt ieder jaar toe. In 2010 had de Leaf ook maar een range van 135km...
Met een beetje gezinsauto knal je 1200 km in een keer...als je kleine kinderen hebt etc wil je niet afhankelijk zijn van een paar laad paaltjes in het buitenland en al helemaal niet stil komen te staan...
Ik zwaai naar dieren.
pi_184360680
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 januari 2019 15:56 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

[ afbeelding ]
Ja leuk plaatje...achterbank zit vol accus? boodschappen auto man
Ik zwaai naar dieren.
pi_184360686
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 januari 2019 15:56 schreef Vallon het volgende:

[..]

Wie betaalt de verzwaring van 1x25/35A naar 3x25A ? Of denk je dat dat een kwestie is van alleen nieuwe zekeringen ?
Die betaal je zelf, aangezien dat een aanpassing van je eigen meterkast is.
Mijn meterkast kwam standaard al met 3x 25A dus dan is het niet zo'n probleem om er een extra 3-fase groep in te maken. Capaciteitstarief is hetzelfde, dus daar hoef je het niet om te laten.

Overigens kan je op 1x35A ook met 20A laden, je bent dan nog selectief ook.

De vragen "wie gaat dat betalen" is wat kinderachtig, het thuis laden verdien je héél snel terug t.o.v. een commerciële laadpaal omdat je tegen eigen stroomtarief kan laden.

Benzine auto thuis laden is altijd wat lastiger maar daar hoor je niemand over.
pi_184360703
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 januari 2019 15:59 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

Die betaal je zelf, aangezien dat een aanpassing van je eigen meterkast is.
Mijn meterkast kwam standaard al met 3x 25A dus dan is het niet zo'n probleem om er een extra 3-fase groep in te maken. Capaciteitstarief is hetzelfde, dus daar hoef je het niet om te laten.

Overigens kan je op 1x35A ook met 20A laden, je bent dan nog selectief ook.

De vragen "wie gaat dat betalen" is wat kinderachtig, het thuis laden verdien je héél snel terug t.o.v. een commerciële laadpaal omdat je tegen eigen stroomtarief kan laden.

Benzine auto thuis laden is altijd wat lastiger maar daar hoor je niemand over.
Nee, want ik moet eerst 20k neerleggen voor een accu auto...
Ik zwaai naar dieren.
pi_184360745
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 januari 2019 16:00 schreef Geerd het volgende:

[..]

Nee, want ik moet eerst 20k neerleggen voor een accu auto...
“t.o.v.”

Lees.
  zaterdag 12 januari 2019 @ 16:05:12 #166
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_184360792
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 januari 2019 15:52 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

Grapjas.

Wat zou voordeliger zijn:

- voor ¤11 zo'n 50kWh in een accu laadt waar je 250km op kan rijden
of
- voor ¤24,80 zo'n 16 liter benzine waar je ook 250km op kan rijden.
Voor 17.000 euro (nieuwprijs goedkoopste EV minus subsidie) koop ik een behoorlijke tweedehands bak en hou ik op zijn minst 10.000 euro over om van te tanken... En als je een LPG G3 neemt rij je vwb verbruik ongeveer net zo goedkoop en kun je pak hem beet voor dat geld 17.000 liter LPG tanken en 170.000 kilometer afleggen...
pi_184360802
quote:
1s.gif Op zaterdag 12 januari 2019 16:02 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

“t.o.v.”

Lees.
Ja nou en? Zelfde als je benzine verhaal van 24 tegen 11 euro...wat snap je niet ? Mensen hebben dat geld toch niet voor een accuauto die beetje kan concurreren tegen een benzine of diesel....die paar euro extra aan brandstof wel..is toch niet zo moeilijk/.
Ik zwaai naar dieren.
pi_184360812
quote:
1s.gif Op zaterdag 12 januari 2019 16:05 schreef AchJa het volgende:

[..]

Voor 17.000 euro (nieuwprijs goedkoopste EV minus subsidie) koop ik een behoorlijke tweedehands bak en hou ik op zijn minst 10.000 euro over om van te tanken... En als je een LPG G3 neemt rij je vwb verbruik ongeveer net zo goedkoop en kun je pak hem beet voor dat geld 17.000 liter LPG tanken en 170.000 kilometer afleggen...
Nee echt... je hoeft ook niets verder, 2030 duurt nog wel even. Andere modellen, andere prijzen.
pi_184360813
quote:
1s.gif Op zaterdag 12 januari 2019 16:05 schreef AchJa het volgende:

[..]

Voor 17.000 euro (nieuwprijs goedkoopste EV minus subsidie) koop ik een behoorlijke tweedehands bak en hou ik op zijn minst 10.000 euro over om van te tanken... En als je een LPG G3 neemt rij je vwb verbruik ongeveer net zo goedkoop en kun je pak hem beet voor dat geld 17.000 liter LPG tanken en 170.000 kilometer afleggen...
Dit dus,
Ik zwaai naar dieren.
  zaterdag 12 januari 2019 @ 16:08:20 #170
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_184360855
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 januari 2019 10:36 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

En het hoeft ook niet allemaal in 10 jaar, het is wel slim om alvast eens te kijken wat je kan doen en daar wat geld voor opzij te gaan zetten.
Dan moeten ze ook toestaan dat ik over een paar jaar een nieuwe CV ketel ophang als ik er nog niet klaar voor ben. Nu is de situatie dat er een idee leeft om nieuwe ketels te gaan verbieden op ongeveer hetzelfde moment dat gemeenten hun plannen voor een wijk bekend moeten maken, dan kan je niet goed beslissen wat je met doen met je ketel die tegen het einde van z'n levensduur loopt.

Isoleren is natuurlijk wel altijd voordelig op langere termijn, maar voordat zoiets is gerealiseerd bij een na-oorlogs wederopbouw appartementen blok met zes VvE's zijn HR ketels allang verboden... dan maar pelletkachels overal neerzetten? :')
pi_184360878
quote:
1s.gif Op zaterdag 12 januari 2019 16:06 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

Nee echt... je hoeft ook niets verder, 2030 duurt nog wel even. Andere modellen, andere prijzen.
Ben je zelf ook echt zo een milieu freak ? vega burgers enzo? En op de bbq alleen groenten?
Niet om je af te zeiken maar gewoon voor de beeldvorming :P
Ik zwaai naar dieren.
pi_184360881
quote:
1s.gif Op zaterdag 12 januari 2019 15:54 schreef Dutchguy het volgende:
Morgen Rutte in Buitenhof. Benieuwd of hij hier op terugkomt.
Hij zal werd hard aangepakt worden met persoonlijke vriend Jort Kelder in de redactie. Diane Matroos kennen we ook allemaal nog van een verkiezingsdebat waarin ze poeslief was voor de VVD nadat ze de linkse partijen keihard had aangepakt.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_184360901
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 januari 2019 16:08 schreef Henno het volgende:

[..]

Dan moeten ze ook toestaan dat ik over een paar jaar een nieuwe CV ketel ophang als ik er nog niet klaar voor ben. Nu is de situatie dat er een idee leeft om nieuwe ketels te gaan verbieden op ongeveer hetzelfde moment dat gemeenten hun plannen voor een wijk bekend moeten maken, dan kan je niet goed beslissen wat je met doen met je ketel die tegen het einde van z'n levensduur loopt.
Hoe gaan ze dat doen ? Ze kunnen je toch niet verplichten om een weet ik veel duurder systeem aan te laten schaffen waar je geen geld voor hebt ?
Ik zwaai naar dieren.
pi_184360946
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 januari 2019 16:11 schreef Geerd het volgende:

[..]

Hoe gaan ze dat doen ? Ze kunnen je toch niet verplichten om een weet ik veel duurder systeem aan te laten schaffen waar je geen geld voor hebt ?
Ik ben er bang voor dat ze iedereen die niet elektrisch rijdt zo hard gaan pesten dat je haast wel moet. Wegenbelasting omhoog, brandstofprijzen etc. Hoe gaat het eigenlijk met eigenaren van benzinepompen aflopen? Of worden dat laadpaalpompen?
  zaterdag 12 januari 2019 @ 16:16:26 #176
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_184360978
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 januari 2019 15:59 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

Die betaal je zelf, aangezien dat een aanpassing van je eigen meterkast is.
Mijn meterkast kwam standaard al met 3x 25A dus dan is het niet zo'n probleem om er een extra 3-fase groep in te maken. Capaciteitstarief is hetzelfde, dus daar hoef je het niet om te laten.

Overigens kan je op 1x35A ook met 20A laden, je bent dan nog selectief ook.

De vragen "wie gaat dat betalen" is wat kinderachtig, het thuis laden verdien je héél snel terug t.o.v. een commerciële laadpaal omdat je tegen eigen stroomtarief kan laden.

Benzine auto thuis laden is altijd wat lastiger maar daar hoor je niemand over.
Nofi je propageert in en vanuit een eigen wereldbeeld.
Ik waardeer je promotie en zelfwerkzaamheid inzake het onderwerp.
Het is daarbij wel zaak om op straat en in de straat elders te kijken.

De overgrote meerderheid van onze samenleving heeft die K's niet liggen, wonen met wat geluk op een postzegel, heeft 20m2 gras en ontbeert financiële ruimte om meer dan zeg twee maanden te kunnen overleven.
Het feit dat jij (of ik) in een auto kunnen rijden van ¤100K is geen maatstaf op wat maatschappelijk acceptabel is. De maatstaf moet zijn of het "stel" met twee kids die vrijgesteld worden van ouderbijdrage, elementair ook kunnen beschikken over (die nieuwe) basiszaken. Niet als gunst maar als simpel recht van bestaan.

Mja, het wordt zoals zo vaak weer een sociale(/istische) basisdiscussie omdat appels zich niet kunnen voorstellen dat er peren zijn. Dat is ook het probleem in discussies, ook bij figuren zoals DiedrichKlaasRob.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_184360981
quote:
1s.gif Op zaterdag 12 januari 2019 16:14 schreef GS-Raw het volgende:

[..]

Ik ben er bang voor dat ze iedereen die niet elektrisch rijdt zo hard gaan pesten dat je haast wel moet. Wegenbelasting omhoog, brandstofprijzen etc. Hoe gaat het eigenlijk met eigenaren van benzinepompen aflopen? Of worden dat laadpaalpompen?
Ja idd, wat een kut volk is het ook...landverraders eerste klas
Ik zwaai naar dieren.
pi_184361015
quote:
12s.gif Op zaterdag 12 januari 2019 16:16 schreef Vallon het volgende:

[..]

Nofi je propageert in en vanuit een eigen wereldbeeld.
Ik waardeer je promotie en zelfwerkzaamheid inzake het onderwerp.
Het is daarbij wel zaak om op straat en in de straat elders te kijken.

De overgrote meerderheid van onze samenleving heeft die K's niet liggen, wonen met wat geluk op een postzegel, heeft 20m2 gras en ontbeert financiële ruimte van meer dan zeg twee maanden overleven.
Het feit dat jij (of ik) in een auto kunnen rijden van ¤100K is geen maatstaf op wat maatschappelijk acceptabel is. De maatstaf moet zijn of het "stel" met twee kids die vrijgesteld worden van ouderbijdrage, elementair ook kunnen beschikken over (die nieuwe) basiszaken. Niet als gunst maar als simpel recht van bestaan.

Mja, het wordt zoals zo vaak weer een sociale(/istische) basisdiscussie omdat appels zich niet kunnen voorstellen dat er peren zijn. Dat is ook het probleem in discussies, ook bij figuren zoals DiedrichKlaasRob.
Die komen niet buiten de A10 ring
Ik zwaai naar dieren.
pi_184361037
quote:
12s.gif Op zaterdag 12 januari 2019 16:16 schreef Vallon het volgende:

[..]

Nofi je propageert in en vanuit een eigen wereldbeeld.
Ik waardeer je promotie en zelfwerkzaamheid inzake het onderwerp.
Het is daarbij wel zaak om op straat en in de straat elders te kijken.

De overgrote meerderheid van onze samenleving heeft die K's niet liggen, wonen met wat geluk op een postzegel, heeft 20m2 gras en ontbeert financiële ruimte om meer dan zeg twee maanden te kunnen overleven.
Het feit dat jij (of ik) in een auto kunnen rijden van ¤100K is geen maatstaf op wat maatschappelijk acceptabel is. De maatstaf moet zijn of het "stel" met twee kids die vrijgesteld worden van ouderbijdrage, elementair ook kunnen beschikken over (die nieuwe) basiszaken. Niet als gunst maar als simpel recht van bestaan.

Mja, het wordt zoals zo vaak weer een sociale(/istische) basisdiscussie omdat appels zich niet kunnen voorstellen dat er peren zijn. Dat is ook het probleem in discussies, ook bij figuren zoals DiedrichKlaasRob.
Mijn auto is uit 2006 en heeft me in 2014 10k gekost. Over 2-3 jaar wil ik elektrisch rijden, desnoods 4-5.
pi_184361072
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 januari 2019 16:11 schreef Geerd het volgende:

[..]

Hoe gaan ze dat doen ? Ze kunnen je toch niet verplichten om een weet ik veel duurder systeem aan te laten schaffen waar je geen geld voor hebt ?
Sowieso zullen ze gas steeds duurder gaan maken, die verhoging die we nu net gehad hebben zal de eerste van vele zijn. Zie het een beetje als een werkgever die het leven van een onwelgevallige werknemer steeds iets zuurder maakt tot deze uit zichzelf wel opstapt.

Op zich wil ik best van het gas af, maar zolang ik niet weet of hier een warmtenet komt waarbij extreem goede isolatie weer een stuk minder van belang is kan ik daar nu geen goed besluit over nemen. Ik word voor het blok gezet door een manifest dat ik mijn nu 13 jaar oude ketel misschien over 3 jaar niet meer kan vervangen terwijl ik nog niet eens weet wat de plannen zijn voor mijn wijk, terwijl nu een ketel vervangen ook een grote gok is als de pnannen de verkeerde kant uitvallen.

Nou ja, een beetje extra geld sparen is sowieso een goed plan.
pi_184361074
quote:
1s.gif Op zaterdag 12 januari 2019 16:19 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

Mijn auto is uit 2006 en heeft me in 2014 10k gekost. Over 2-3 jaar wil ik elektrisch rijden, desnoods 4-5.
Weer zo een Jetten antwoord :')
Ik zwaai naar dieren.
pi_184361128
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 januari 2019 16:21 schreef Henno het volgende:

[..]

Sowieso zullen ze gas steeds duurder gaan maken, die verhoging die we nu net gehad hebben zal de eerste van vele zijn. Zie het een beetje als een werkgever die het leven van een onwelgevallige werknemer steeds iets zuurder maakt tot deze uit zichzelf wel opstapt.

Op zich wil ik best van het gas af, maar zolang ik niet weet of hier een warmtenet komt waarbij extreem goede isolatie weer een stuk minder van belang is kan ik daar nu geen goed besluit over nemen. Ik word voor het blok gezet door een manifest dat ik mijn nu 13 jaar oude ketel misschien over 3 jaar niet meer kan vervangen terwijl ik nog niet eens weet wat de plannen zijn voor mijn wijk, terwijl nu een ketel vervangen ook een grote gok is als de pnannen de verkeerde kant uitvallen.

Nou ja, een beetje extra geld sparen is sowieso een goed plan.
Naah daar zal ik niet zo bang voor zijn....
Ik zwaai naar dieren.
pi_184361155
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 januari 2019 16:21 schreef Geerd het volgende:

[..]

Weer zo een Jetten antwoord :')
Is het zo moeilijk om niet lullig te doen?
pi_184361200
quote:
1s.gif Op zaterdag 12 januari 2019 16:25 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

Is het zo moeilijk om niet lullig te doen?
Is het zo moeilijk om te begrijpen dat het niet realistisch is voor wat zal het zijn iig de meerderheid van Nederland om ff een warmtepomp te installeren en ff een accuwagen te kopen ?
Ik zwaai naar dieren.
  zaterdag 12 januari 2019 @ 16:32:10 #185
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_184361286
quote:
1s.gif Op zaterdag 12 januari 2019 16:19 schreef MaGNeT het volgende:

Mijn auto is uit 2006 en heeft me in 2014 10k gekost. Over 2-3 jaar wil ik elektrisch rijden, desnoods 4-5.
Ik zag je eerder iets roepen over een Tesla Model 3... Ga je die kopen?

quote:
Prijzen Tesla Model 3 in het kort:

-Tesla Model 3 Long Range Dual Motor AWD: 58.800 euro
-Tesla Model 3 Long Range Dual Motor AWD Performance: 69.700 euro
Och, met 6.000 euro subsidie hoef je nog maar een dikke halve ton af te tikken... :')
pi_184361314
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 januari 2019 16:32 schreef AchJa het volgende:

[..]

Ik zag je eerder iets roepen over een Tesla Model 3... Ga je die kopen?

[..]

Och, met 6.000 euro subsidie hoef je nog maar een dikke halve ton af te tikken... :')
Denk dat magneet beetje een trol is, ik ga bier drinken !
Ik zwaai naar dieren.
pi_184361331
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 januari 2019 15:56 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

[ afbeelding ]
Een Tesla is niet reëel voor een normale Nederlander. Dat weet je zelf ook wel. Die bak kost gewoon te veel.
pi_184361366
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 januari 2019 16:33 schreef Geerd het volgende:

[..]

Denk dat magneet beetje een trol is, ik ga bier drinken !
Volgens mij ben ik niet degene die het persoonlijk maakte. Proost.
pi_184361375
quote:
1s.gif Op zaterdag 12 januari 2019 16:34 schreef vigen98 het volgende:

[..]

Een Tesla is niet reëel voor een normale Nederlander. Dat weet je zelf ook wel. Die bak kost gewoon te veel.
Ging om “caravan + EV” verhaal. Het kan.
  zaterdag 12 januari 2019 @ 16:38:34 #190
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_184361400
quote:
1s.gif Op zaterdag 12 januari 2019 16:19 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

Mijn auto is uit 2006 en heeft me in 2014 10k gekost. Over 2-3 jaar wil ik elektrisch rijden, desnoods 4-5.
Het is niet wat jij hebt (of kunt veroorloven). Ik heb & doe ook van alles maar neem dat niet als uitgangsnorm voor anderen. Het is nofi bijna Ruttiaans die trots verteld dat hij niet meedoet aan graaien omdat hij (ook) een oude Saab heeft. Wij (en ook bestuurders) hebben kennelijk een keuze, die keuze is niet vanzelfsprekend noch mag je die fatsoenshalve afdwingen voor basiszaken.

Dat iets op termijn van jaren gunstiger is, is alleen geldig wanneer men beschikt over de middelen om die investering te doen.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Ik garandeer dat wanneer jij bij iemand een Ford Focus echt kostenneutraal kan omwisselen voor een IoniQ, je daar alle medewerking voor zal krijgen. Elk mens is in essentie bereid om goed te doen. Dat doen met dreigen of met kunstmatige opgelegde kostenplaatjes dat fictioneren, werkt averechts.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_184361408
quote:
1s.gif Op zaterdag 12 januari 2019 16:37 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

Ging om “caravan + EV” verhaal. Het kan.
_O- dat het kan is wel duidelijk maar is het reëel en kan het dus voor de normale burger? Dat is een duidelijke nee. Dat kan niet. Tenzij je denkt dat gewone werkers een halve ton op hun rekening klaar heeft staan om een Tesla te kopen.
pi_184361478
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 januari 2019 16:21 schreef Henno het volgende:

[..]

Sowieso zullen ze gas steeds duurder gaan maken, die verhoging die we nu net gehad hebben zal de eerste van vele zijn. Zie het een beetje als een werkgever die het leven van een onwelgevallige werknemer steeds iets zuurder maakt tot deze uit zichzelf wel opstapt.

Op zich wil ik best van het gas af, maar zolang ik niet weet of hier een warmtenet komt waarbij extreem goede isolatie weer een stuk minder van belang is kan ik daar nu geen goed besluit over nemen. Ik word voor het blok gezet door een manifest dat ik mijn nu 13 jaar oude ketel misschien over 3 jaar niet meer kan vervangen terwijl ik nog niet eens weet wat de plannen zijn voor mijn wijk, terwijl nu een ketel vervangen ook een grote gok is als de pnannen de verkeerde kant uitvallen.

Nou ja, een beetje extra geld sparen is sowieso een goed plan.
Er wordt hier ook gesproken over een warmtenet. Maar dat zal nog wel een tijdje gaan duren. Bovendien is het nog zeer de vraag of een warmtenet wel goedkoper is dan een cv ketel. De meeste (alle?) huizen die op een warmtenet zijn aangesloten zijn niet goedkoper uit. De maximumtarieven voor warmte zijn gekoppeld aan de gasprijs incl. energiebelasting. Het idee van een warmtenet is dat je het bij een nieuwbouwwijk aanlegt en de bewoners geen keuze geeft. Dan kun je als energiebedrijf lekker cashen. Voor bestaande woningen is het eigenlijk niet aantrekkelijk.
Nu alvast isoleren (niet al te extreem) kan een optie zijn en dan afwachten wat de toekomst brengt.
pi_184361553
Als de overheid echt zou willen dat we elektrisch gaan rijden dan hadden ze het heel aantrekkelijk moeten maken. Veel mensen hebben gewoon het geld niet om een elektrische auto te kopen en ook al zeg je dat je het terug zou verdienen ja leuk en aardig maar je moet wel eerst geld hebben om zo'n investering te doen. Als de overheid nou geld zou uitlenen aan burgers tegen een 0% rentepercentage dan zou je het pas aantrekkelijk maken voor de burger. Dan hebben ze het kapitaal om zo'n bak te kopen en kunnen ze terugbetalen mede doordat ze geld besparen en zelf terugverdienen met het elektrisch rijden.
pi_184361589
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 januari 2019 16:46 schreef vigen98 het volgende:
Als de overheid echt zou willen dat we elektrisch gaan rijden dan hadden ze het heel aantrekkelijk moeten maken. Veel mensen hebben gewoon het geld niet om een elektrische auto te kopen en ook al zeg je dat je het terug zou verdienen ja leuk en aardig maar je moet wel eerst geld hebben om zo'n investering te doen. Als de overheid nou geld zou uitlenen aan burgers tegen een 0% rentepercentage dan zou je het pas aantrekkelijk maken voor de burger. Dan hebben ze het kapitaal om zo'n bak te kopen en kunnen ze terugbetalen mede doordat ze geld besparen en zelf terugverdienen met het elektrisch rijden.
Het gaat om 2030, niet om nu. Ik voer ook niet de discussie over "nu", maar juist met het oog op de toekomst.

Ik ben er van overtuigd dat in 2030 een elektrische auto niet duurder zal zijn dan een brandstofmodel.

En dat het nu meer voor de "elite" is, ben ik met je eens.
Maar om over 10 jaar in een 2e hands Mercedes te rijden, zal iemand hem nu ook nieuw moeten kopen. Dat hou je altijd.

Ik zal ook niet voor een Tesla gaan, of het moet een gebruikte zijn. Een Kia eNiro of een Huyndai Kona zal met wat moeite wel lukkken, waarschijnlijk een 2e handsje over 3 jaar.
Ik geef ook niets om nieuwe auto's, de afschrijving vind ik te hoog.
  zaterdag 12 januari 2019 @ 16:50:37 #195
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_184361641
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 januari 2019 16:46 schreef vigen98 het volgende:
Als de overheid echt zou willen dat we elektrisch gaan rijden dan hadden ze het heel aantrekkelijk moeten maken. Veel mensen hebben gewoon het geld niet om een elektrische auto te kopen en ook al zeg je dat je het terug zou verdienen ja leuk en aardig maar je moet wel eerst geld hebben om zo'n investering te doen. Als de overheid nou geld zou uitlenen aan burgers tegen een 0% rentepercentage dan zou je het pas aantrekkelijk maken voor de burger. Dan hebben ze het kapitaal om zo'n bak te kopen en kunnen ze terugbetalen mede doordat ze geld besparen en zelf terugverdienen met het elektrisch rijden.
Ook niet. Als jij pak hem beet 40.000 euro moet lenen om een elektrische auto te kopen moet dat ding minstens 40 jaar meegaan om hem af te betalen met de "winst" die je maakt tov een tweedehandsje voor weinig...
pi_184361695
quote:
1s.gif Op zaterdag 12 januari 2019 16:50 schreef AchJa het volgende:

[..]

Ook niet. Als jij pak hem beet 40.000 euro moet lenen om een elektrische auto te kopen moet dat ding minstens 40 jaar meegaan om hem af te betalen met de "winst" die je maakt tov een tweedehandsje voor weinig...
Je bespaart ongeveer de helft op brandstofkosten, dat is ook nog wel iets om mee te nemen in de berekeningen.

Elektrische auto rijdt 15km op 3kWh stroom, is ¤0,66
Vergelijkbare auto rijdt 15km op 1 liter benzine, is ¤1,55

Diesel laat ik even buiten beschouwing, de wegenbelasting is nogal hoog vergeleken met benzine, omslagpunt ligt dan op 35.000km per jaar en daar kom ik lang niet aan.

Een auto verdien je overigens nooit terug, het is altijd een kostenpost met daarbij ook nog afschrijving.
  zaterdag 12 januari 2019 @ 16:53:28 #197
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_184361717
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 januari 2019 16:41 schreef Benger het volgende:
Er wordt hier ook gesproken over een warmtenet. Maar dat zal nog wel een tijdje gaan duren. Bovendien is het nog zeer de vraag of een warmtenet wel goedkoper is dan een cv ketel. De meeste (alle?) huizen die op een warmtenet zijn aangesloten zijn niet goedkoper uit. De maximumtarieven voor warmte zijn gekoppeld aan de gasprijs incl. energiebelasting. Het idee van een warmtenet is dat je het bij een nieuwbouwwijk aanlegt en de bewoners geen keuze geeft. Dan kun je als energiebedrijf lekker cashen. Voor bestaande woningen is het eigenlijk niet aantrekkelijk.
Nu alvast isoleren (niet al te extreem) kan een optie zijn en dan afwachten wat de toekomst brengt.
Exact..... oppassen met stadsverwarming..... de heilige warmtewet is gebaseerd op directe koppeling met vergelijkbare kosten voor verwarming middels gas (NDMA).
Dus wat gebruikers - totaal gezien - ook isoleren of besparen, men gaat uit dat die gebruikers sws altijd zelfde kosten zullen/moeten hebben als van een "theoretisch" gemiddelde TNO woning op gas.
Helaas heb je met blok/stadsverwarming geen enkele keuze laat staan dat je je aanbieder kunt kiezen die (bijna, net niet) maximaal het vastrecht verhoogd.

De klimaatgekte volgend zouden de 600.0000 mensen met "stadverwarming" juist moeten worden vrijgesteld van belasting, zij gebruiken afvalwarmte en veroorzaken daarmee dus GEEN CO2 toename of extra vervuiling. Mja, voordat dat kwartje gaat vallen...
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  zaterdag 12 januari 2019 @ 16:54:49 #198
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_184361741
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 januari 2019 16:48 schreef MaGNeT het volgende:
Ik ben er van overtuigd dat in 2030 een elektrische auto niet duurder zal zijn dan een brandstofmodel.
De angel is de prijs die dan kunstmatig opgedreven wordt betaald voor een brandstofmodel.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  zaterdag 12 januari 2019 @ 16:57:19 #199
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_184361797
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 januari 2019 16:52 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

Je bespaart ongeveer de helft op brandstofkosten, dat is ook nog wel iets om mee te nemen in de berekeningen.

Elektrische auto rijdt 15km op 3kWh stroom, is ¤0,66
Vergelijkbare auto rijdt 15km op 1 liter benzine, is ¤1,55
Ik reed met mijn Saab LPG 1:12 op de snelweg. Dus met de huidige LPG prijzen zo'n 60ct per 12km...

Gekocht voor 1250 euro en er 120.000 km (van 380k tot 500k) mee gereden...

En ik moet nog maar zien hoe jij een tweedehands EV gaat kopen met goede accu's.
pi_184361811
quote:
18s.gif Op zaterdag 12 januari 2019 16:54 schreef Vallon het volgende:

[..]

De angel is de prijs die dan kunstmatig opgedreven wordt betaald voor een brandstofmodel.
Dat zal zeker gebeuren, verhogen van de BPM is door de politiek al genoemd als een optie om brandstofauto's "te verbieden" als een verbod niet mag van de EU.

Maar ik vind het interessanter dat VW o.a. meldt dat ze tussen 2025 en 2030 verwachten dat gat te dichten door schaalvergroting.

Vergeet niet, accu's worden ieder jaar zo'n 15% goedkoper.
Tesla zit momenteel nog maar net boven de $100 per kWh accu capaciteit. Dat is overigens voor de losse cellen, niet voor een geproduceerde accu. Maar een 2,5 jaar geleden zaten we nog boven de $200 per kWh.
Daarnaast neemt de accu-dichtheid toe, dus meer capaciteit per cel.

Als een middenklasser elektrische auto in 2025 nog zo'n 30% duurder is dan een brandstofversie dan kan het al uit, qua brandstofkosten. Ik heb dit ooit eens berekend, net als heel veel andere berekeningen. Heb net gezocht, kom er later op terug.
abonnement bol.com Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')