Relevante linkjes:quote:Eerder deze week werd door de politie bericht naar buiten gebracht van een onderzoek naar een ernstig zedenmisdrijf in Middelburg. Er werd onder meer een oproep tot getuigen en de vraag om camerabeelden gedaan. Aanleiding was een aangifte van een vrouw, zo meldt het Openbaar Ministerie.
Zij zou zondagmiddag 6 januari 2019 in het centrum van Middelburg slachtoffer zijn geworden van een ernstig misdrijf. De berichten leidden tot veel onrust, waarop de politie besloot om meer informatie naar buiten te brengen. Achteraf onterecht, want vandaag is duidelijk geworden dat deze aangifte niet klopt. Er wordt onderzoek gedaan naar de precieze beweegredenen van de vrouw.
In het kader van de privacy worden er verder geen mededelingen gedaan door politie en OM.
https://www.politie.nl/mi(...)zoek-middelburg.html
https://www.politie.nl/mi(...)delburg&distance=2.0
Jonge vrouw zuigt zedenmisdrijf uit duim
Wat bezielt iemand om een valse aangifte te doen van een dergelijk feit?
Er ging iets mis. Nu welquote:Op vrijdag 11 januari 2019 20:22 schreef HaverMoutKoekje het volgende:
Die OP is niet echt leesbaar zo
Dat gebeurt anders best vaak, hoor.quote:Op vrijdag 11 januari 2019 20:21 schreef DJMO het volgende:
Wat bezielt iemand om een valse aangifte te doen van een dergelijk feit?
Het doen van een valse aangifte om de verzekering op te lichten gebeurt met meer dan regelmaat ja, dat weet ik. Maar dit hoor je toch minder vaak volgens mij, of het komt gewoon minder in het nieuws. Desalniettemin vraag ik me toch af wat erachter zit.quote:
[..]
Dat gebeurt anders best vaak, hoor.
quote:
Het komt misschien minder in het nieuws, maar het gebeurd best vaak hoor. Ook vaak dat vrouwen vrijwillig seks hebben, maar aangifte doen van verkrachting omdat ze niet in de eigen omgeving als hoer bekend willen staan.quote:Op vrijdag 11 januari 2019 20:28 schreef DJMO het volgende:
[..]
Het doen van een valse aangifte om de verzekering op te lichten gebeurt met meer dan regelmaat ja, dat weet ik. Maar dit hoor je toch minder vaak volgens mij, of het komt gewoon minder in het nieuws.
Tja, wellicht gewoon aandacht.quote:
[..]
Het doen van een valse aangifte om de verzekering op te lichten gebeurt met meer dan regelmaat ja, dat weet ik. Maar dit hoor je toch minder vaak volgens mij, of het komt gewoon minder in het nieuws. Desalniettemin vraag ik me toch af wat erachter zit.
Soort Munchhausen zegmaar.
Munchhausen is wel wat anders hoor.quote:
[..]
Tja, wellicht gewoon aandacht.
Soort Munchhausen zegmaar.
“Soort”quote:
[..]
Munchhausen is wel wat anders hoor.
Vraag dat maar aan Willie Dille..Oh, wacht..quote:
[..]
Relevante linkjes:
https://www.politie.nl/mi(...)zoek-middelburg.html
https://www.politie.nl/mi(...)delburg&distance=2.0
Jonge vrouw zuigt zedenmisdrijf uit duim
Wat bezielt iemand om een valse aangifte te doen van een dergelijk feit?
Nee hoor, dat gebeurt helemaal niet zo vaak.quote:
[..]
Het komt misschien minder in het nieuws, maar het gebeurd best vaak hoor. Ook vaak dat vrouwen vrijwillig seks hebben, maar aangifte doen van verkrachting omdat ze niet in de eigen omgeving als hoer bekend willen staan.
https://www.oneworld.nl/harlot/de-mythe-van-de-valse-aangifte/
betrouwbare bron wel.quote:
[..]
Nee hoor, dat gebeurt helemaal niet zo vaak.
https://www.oneworld.nl/harlot/de-mythe-van-de-valse-aangifte/
Vrouw, dus zal wel meevallen.quote:
Benieuwd naar de consequenties hiervan voor dit schepsel
https://www.trouw.nl/same(...)erscheiden~a034c38d/quote:
Daar gaat het over de bewezen valse aangiftes, niet het werkelijke aantal. Dat werkelijke aantal kan makkelijk veel hoger (omdat het vaak moeilijk te bewijzen is of een verkrachting nou wel of niet plaats heeft gevonden) of veel lager liggen (omdat er kennelijk van veel verkrachtingen geen aangifte wordt gedaan). Ik denk dat het heel lastig is hier echt goede uitspraken over te doen.quote:
[..]
Nee hoor, dat gebeurt helemaal niet zo vaak.
https://www.oneworld.nl/harlot/de-mythe-van-de-valse-aangifte/
Walgelijk wijf.
quote:
[..]
Het komt misschien minder in het nieuws, maar het gebeurd best vaak hoor. Ook vaak dat vrouwen vrijwillig seks hebben, maar aangifte doen van verkrachting omdat ze niet in de eigen omgeving als hoer bekend willen staan.
Wat een dom gelul.
Hoe weet je dat? Bron?quote:
[..]
Het komt misschien minder in het nieuws, maar het gebeurd best vaak hoor. Ook vaak dat vrouwen vrijwillig seks hebben, maar aangifte doen van verkrachting omdat ze niet in de eigen omgeving als hoer bekend willen staan.
Er zijn genoeg valse aangiftes van sexueel misbruik gedaan door vrouwen tegen hun ex partners om zo voogdij over de kinderen te krijgen.quote:
Heb je cijfers over hoe vaak dat voorkomt?quote:
[..]
Er zijn genoeg valse aangiftes van sexueel misbruik gedaan door vrouwen tegen hun ex partners om zo voogdij over de kinderen te krijgen.
Genoeg zelfs. Klinkt alsof iemand specifieke cijfers heeft.quote:
[..]
Er zijn genoeg valse aangiftes van sexueel misbruik gedaan door vrouwen tegen hun ex partners om zo voogdij over de kinderen te krijgen.
Én ga dan maar bewijzen dat er sprake is van valse aangifte. Succes!quote:
[..]
Er zijn genoeg valse aangiftes van sexueel misbruik gedaan door vrouwen tegen hun ex partners om zo voogdij over de kinderen te krijgen.
Ben ik ook benieuwd naar inderdaad..quote:
[..]
Genoeg zelfs. Klinkt alsof iemand specifieke cijfers heeft.
Alhoewel, elke valse aangifte is er 1 teveel. 'genoeg' = 'niet teveel, niet te weinig'.. Genoeg valse aangiftes zou dus gelijk staan aan geen valse aangiftes..
Het schijnt in ieder geval vaker voor te komen, google en gij zult vinden.quote:
[..]
Genoeg zelfs. Klinkt alsof iemand specifieke cijfers heeft.
Dat zal inderdaad lastig zijn, maar er is blijkbaar onderzoek naar gedaan, en wat daar verder mee gedaan word is aan de rechter lijkt me.quote:
[..]
Én ga dan maar bewijzen dat er sprake is van valse aangifte. Succes!
Moet je het wel kunnen bewijzen. En nee, het niet kunnen bewijzen van het feit waar aangifte van gedaan werd is niet genoeg.quote:
Valse aangifte doen is gelukkig strafbaar. Zover ik weet is de strafmaat afhankelijk van waar valse aangifte van wordt gedaan en of dat gevolgen heeft voor anderen.
Onzin. Misogyne stemmingsmakerij.quote:
[..]
Het komt misschien minder in het nieuws, maar het gebeurd best vaak hoor. Ook vaak dat vrouwen vrijwillig seks hebben, maar aangifte doen van verkrachting omdat ze niet in de eigen omgeving als hoer bekend willen staan.
Een promotieonderzoek vind ik betrouwbaar ja. Wat is jouw bron?quote:
Om jouw bron even te citeren:quote:
[..]
Een promotieonderzoek vind ik betrouwbaar ja.
Verder moeten we niet vergeten dat vele vrouwen na een gesprek met de zedenpolitie afzien van het doen van aangifte. Als je dat ook nog zou meetellen...quote:In Nederland is geen grootschalig wetenschappelijk onderzoek gedaan naar valse aangiftes. Volgens docent criminologie aan de Vrije Universiteit Andre de Zutter komt dat vooral doordat het een heel moeizaam proces is om toegang te krijgen tot de data die je als onderzoeker nodig hebt: gegevens van het Openbaar Ministerie, van Justitie en politie. Bovendien is het thema sterk gepolitiseerd.
Hmm, ik meen toch dat ik daar eens cijfers over heb gelezen. Dat ging over 5-10% van de aangiftes die bewezen vals (of onjuist?) waren. Misschien dat dat geen ‘grootschalig’ onderzoek was.quote:
[..]
Om jouw bron even te citeren:
[..]
Verder moeten we niet vergeten dat vele vrouwen na een gesprek met de zedenpolitie afzien van het doen van aangifte. Als je dat ook nog zou meetellen...
Volgens een andere user hier op Fok kwam dat percentage echter overeen met het percentage valse aangiftes in andere categorieën en zou het dus niet vaker voorkomen bij zedenmisdrijven.
Hoe dan ook vind ik 5-10% zelf wel opvallend veel.
Tijdens het opnemen van zo'n aangifte worden de valse er gewoonlijk al uitgehaald door het herkennen van logische inconsistenties of tegenstrijdigheden. Zoals je in het nieuwsbericht leest kan het daarna ook nog gebeuren.quote:
[..]
Moet je het wel kunnen bewijzen. En nee, het niet kunnen bewijzen van het feit waar aangifte van gedaan werd is niet genoeg.
Waar rechtspraak plaatsvindt is altijd een kans dat iemand onterecht veroordeeld wordt, maar gelukkig is die met ons systeem erg klein.
NIET als het gaat om een zedendelict!!!!quote:
[..]
Dat gebeurt anders best vaak, hoor.
Maar het voelt natuurlijk wel zo lekker om jouw valse vooroordeel nog eens te bevestigen, nietwaar? Kun je je weer eens heerlijk wentelen in je onterechte slachtofferrol en al die vrouwen die aangifte doen lekker over 1 kam scheren!
Nóg meer mysogyne stemmingsmakerij! Jij wéét helemaal niet waarom die vrouwen afzien van aangifte. En jij suggereert maar even dat het komt omdat ze liegen.....Wat een valse rat ben jij.quote:
knip
Verder moeten we niet vergeten dat vele vrouwen na een gesprek met de zedenpolitie afzien van het doen van aangifte. Als je dat ook nog zou meetellen...
En deze (over minderjarige aangeefsters) dan?quote:
[..]
NIET als het gaat om een zedendelict!!!!
Maar het voelt natuurlijk wel zo lekker om jouw valse vooroordeel nog eens te bevestigen, nietwaar? Kun je je weer eens heerlijk wentelen in je onterechte slachtofferrol en al die vrouwen die aangifte doen lekker over 1 kam scheren!
“In het onderzoek zijn alleen aangiften als vals aangemerkt, als de aangeefster later heeft toegegeven dat ze heeft gelogen.”
https://www.volkskrant.nl(...)ijken-vals~b70a51ef/
Ik ook.quote:
Benieuwd naar de consequenties hiervan voor dit schepsel
Er gebeurt wel eens dat een vrouw (of man) wordt vervolgd voor het doen van een valse aangifte voor verkrachting, maar bij de zaken die ik ken had het slachtoffer dan ook een persoon aangewezen als dader.
In dit geval leek de politie nog op zoek daar de (onbekende) daders. Ik kan me voorstellen dat het OM dan wat snelle afziet van vervolging. De reden van het doen van valse aangifte zal daarin ongetwijfeld ook een rol spelen.
Die groep doet in zijn geheel vaker valse aangifte. Valt gelukkig ook meestal snel door de mand.quote:
[..]
En deze (over minderjarige aangeefsters) dan?
“In het onderzoek zijn alleen aangiften als vals aangemerkt, als de aangeefster later heeft toegegeven dat ze heeft gelogen.”
https://www.volkskrant.nl(...)ijken-vals~b70a51ef/
Als je de onderzoeken leest zie je dat ouders bv vaak druk leggen om aangifte te doen (logisch) en de puber jokkebrok het net wat te ver doorvoert (vaak in paniek door de leugen) om vrij direct bij de politie toe te geven dat het nep was.
Deze groep valt erg vaak al voor de daadwerkelijke aangifte door de mand. Daarom (mede daarom iig) zijn er ook uitgebreide gesprekken voor de daadwerkelijke aangifte.
Alhoewel die zeer beperkte leeftijdsgroep dus vaker valse aangifte wil doen is het zo dat als een volwassene het doet het vaker voorkomt dat het wel voorbij het aangifte proces komt en mogelijke schadelijke gevolgen heeft.
Pubers doen het vaker in een domme opwelling, niet doordacht. Bij volwassenen zit er vaak meer achter, is het vaker doordachter.
De beste man maakt anders heel goede punten. Ja er zijn valse aangiften, helaas meer dan bij andere misdrijven, maar er zijn helaas ook heel veel mensen die echt verkracht worden (waarvan velen nooit aangifte doen en als ze het al doen er vaak nooit een veroordeling komt).quote:
[..]
Om jouw bron even te citeren:
[..]
Verder moeten we niet vergeten dat vele vrouwen na een gesprek met de zedenpolitie afzien van het doen van aangifte. Als je dat ook nog zou meetellen...
In plaats van er een soort ideologisch gesteggel van te maken waarbij de ene kant heel hysterisch naar valse aangiften wijst en de andere kant doet alsof die welhaast niet bestaan, kan er beter gewerkt worden aan manieren om beter te filteren. Verder zou het schelen als we proberen allemaal niet zo overtuigd te zijn van dingen die we niet weten. Dat iemand geen aangifte doet of er niks mee gebeurt betekent niet dat iemand niet verkracht is en dat iemand beschuldigd wordt betekent niet dat het ook een dader is. Alleen als iemand echt veroordeeld is kan je er welhaast zeker van zijn, want de bewijslast ligt vrij hoog.
Overigens zijn veel van de mensen die erg bezig zijn met de valse aangiften juist best wel gevoelig voor het beeld dat de valse aangever schetst: de engerd in de bosjes (extra punten als deze een andere afkomst heeft dan jezelf), terwijl ze super kritisch zijn op het beeld dat de echte aangever vaak schetst: een bekende, heeft het slachtoffer achteraf nog naar huis gebracht. Dat lijkt me wel een puntje voor enige zelfreflectie.
Even ter zijde: Ik vermoed dat er in de VS juist eerder een hoger percentage valse aangevers is dan in Nederland. Zij hebben een wat conservatievere cultuur, gebruiken minder voorbehoedsmiddelen en hebben meer tienerzwangerschappen. Nu zijn tienermeisjes die iets te verklaren hebben aan hun ouders bij uitstek de groep die het meest liegen over verkrachting, wat met enige druk van de omgeving kan leiden tot een valse aangifte.
Dat denk ik ook, hoewel volwassenen aan de andere kant misschien wel beter de gevolgen (hebben) kunnen inschatten.quote:
[..]
Alhoewel die zeer beperkte leeftijdsgroep dus vaker valse aangifte wil doen is het zo dat als een volwassene het doet het vaker voorkomt dat het wel voorbij het aangifte proces komt en mogelijke schadelijke gevolgen heeft.
Pubers doen het vaker in een domme opwelling, niet doordacht. Bij volwassenen zit er vaak meer achter, is het vaker doordachter.
Punt is dat een (poging tot) valse aangifte van een zedenmisdrijf naar mijn mening in ieder geval te vaak voorkomt. Maar daar denk ik bij andere misdrijven net zo over.
Klopt, en daarom ergert het mij zo dat die SJWers hier alles klakkeloos importeren terwijl het een ander land is met andere geschiedenis, bevolkingssamenstelling en cultuur. Wat daar een probleem is is niet per se hier een probleem.quote:Even ter zijde: Ik vermoed dat er in de VS juist eerder een hoger percentage valse aangevers is dan in Nederland. Zij hebben een wat conservatievere cultuur, gebruiken minder voorbehoedsmiddelen en hebben meer tienerzwangerschappen. Nu zijn tienermeisjes die iets te verklaren hebben aan hun ouders bij uitstek de groep die het meest liegen over verkrachting, wat met enige druk van de omgeving kan leiden tot een valse aangifte.
Gewoon debiel zijn. Zoveel vrouwen zijn echt gestoord.quote:
Wat bezielt iemand om een valse aangifte te doen van een dergelijk feit?
Helemaal mee eens. Maakt het nou werkelijk zo veel uit voor de rechtsgang of er 2% of 20% valse aangiftes zijn? In beide gevallen moet je voorkomen dat onschuldigen veroordeeld worden, dat is nou eenmaal de grondslag van ons systeem. Maar in beide gevallen zijn er nog steeds een hele hoop verkrachters, en die moeten gestraft worden.quote:
[..]
De beste man maakt anders heel goede punten. Ja er zijn valse aangiften, helaas meer dan bij andere misdrijven, maar er zijn helaas ook heel veel mensen die echt verkracht worden (waarvan velen nooit aangifte doen en als ze het al doen er vaak nooit een veroordeling komt).
In plaats van er een soort ideologisch gesteggel van te maken waarbij de ene kant heel hysterisch naar valse aangiften wijst en de andere kant doet alsof die welhaast niet bestaan, kan er beter gewerkt worden aan manieren om beter te filteren. Verder zou het schelen als we proberen allemaal niet zo overtuigd te zijn van dingen die we niet weten.
In onze rechtspraak kijken we naar het bewijs in de individuele zaak zelf, niet naar hoe vaak het gemiddeld waar is. En dat is maar goed ook!
1 op de 20 (en dat is alleen bewezen vals).quote:
Dit gebeurt vrees ik veel vaker dan je denkt.
Dat gebeurt bijna nooit.quote:
[..]
Het komt misschien minder in het nieuws, maar het gebeurd best vaak hoor. Ook vaak dat vrouwen vrijwillig seks hebben, maar aangifte doen van verkrachting omdat ze niet in de eigen omgeving als hoer bekend willen staan.
Niet in de eigen omgeving als hoer bekend willen staan is wel erg specifiek, maar er eigen voordeel op niet-materieel vlak uithalen is wel de meest voorkomende reden voor zover dat is onderzocht.quote:
Alsof de enige reden is om van een aangifte af te zien, dat het niet gebeurd zou zijn.quote:
[..]
Om jouw bron even te citeren:
[..]
Verder moeten we niet vergeten dat vele vrouwen na een gesprek met de zedenpolitie afzien van het doen van aangifte. Als je dat ook nog zou meetellen...
inderdaad.quote:
[..]
Alsof de enige reden is om van een aangifte af te zien, dat het niet gebeurd zou zijn.
Ik las een onderzoek waarin stond: nadat ze erop gewezen zijn dat een valse aangifte strafbaar is, zien ze ervan af.
Dat is echter niet het enige waarbij gewezen wordt, ook dat het heel zwaar gaat worden, dat ze mensen gaan aanspreken waarmee contact is geweest en er navraag over gaan doen, dat het moeilijk te bewijzen is...
Dat staat er echter allemaal niet bij.
Precies dat ja. Dat eerste gesprek schijnt als zeer zwaar ervaren te worden. En er zijn legio van geldige redenen om er van af te zien buiten 'het is nooit gebeurd'. Maar Oranjevogel heeft zijn mening al klaar: vrouwen zijn slecht.quote:
[..]
inderdaad.
Ik las een onderzoek waarin stond: nadat ze erop gewezen zijn dat een valse aangifte strafbaar is, zien ze ervan af.
Dat is echter niet het enige waarbij gewezen wordt, ook dat het heel zwaar gaat worden, dat ze mensen gaan aanspreken waarmee contact is geweest en er navraag over gaan doen, dat het moeilijk te bewijzen is...
Dat staat er echter allemaal niet bij.
Er lopen behoorlijk wat debiele vrouwen rond.quote:
Goh. Er lopen namelijk behoorlijk wat debiele mensen rond.quote:Op zaterdag 12 januari 2019 18:43 schreef Monopoly het volgende:
[..]
Er lopen behoorlijk wat debiele vrouwen rond.
Maar nog steeds geven dat soort bizarre generalisaties gebaseerd op niets anders dan het geslacht van ~3,5 miljard mensen, voornamelijk de achterlijkheid van degene die ze uitspreekt weer.
Klopt. Ook genoeg debiele vrouwen.quote:
[..]
Goh. Er lopen namelijk behoorlijk wat debiele mensen rond.
gelukkig worden er nog steeds meer vrouwen verkracht dan valse aangiftes gedaanquote:
[..]
Klopt. Ook genoeg debiele vrouwen.
Ik beweer nergens dat er meer debiele vrouwen dan mannen zijn en ik praat verkrachting ook helemaal niet goed.quote:
[..]
gelukkig worden er nog steeds meer vrouwen verkracht dan valse aangiftes gedaan
Ik zeg alleen dat er genoeg debiele vrouwen rond lopen. Meer niet,.
dat ging ook niet perse om jou.quote:
[..]
Ik beweer nergens dat er meer debiele vrouwen dan mannen zijn en ik praat verkrachting ook helemaal niet goed.
Ik zeg alleen dat er genoeg debiele vrouwen rond lopen. Meer niet,.
Ah oke. Dan heb ik niets gezegdquote:
[..]
dat ging ook niet perse om jou.
Het grappige is natuurlijk dat er meer debiele mannen dan debiele vrouwen zijn.quote:
[..]
Ik beweer nergens dat er meer debiele vrouwen dan mannen zijn en ik praat verkrachting ook helemaal niet goed.
Ik zeg alleen dat er genoeg debiele vrouwen rond lopen. Meer niet,.
