Toevallig was deze jongen ook nog blank en man. Hij had zich opgewerkt na administratief werk.
Hoe kan dat? En waarom geven werkgevers de voorkeur aan een intern iemand zonder diploma's boven iemand met een afgeronde opleiding die daar hard voor heeft gewerkt?
omdat die mensen intern zich waarschijnlijk met hard werk al hebben bewezen, jij (nog) niet.quote:Op vrijdag 11 januari 2019 14:19 schreef Mishu het volgende:
Hoe kan dat? En waarom geven werkgevers de voorkeur aan een intern iemand zonder diploma's boven iemand met een afgeronde opleiding die daar hard voor heeft gewerkt?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 11-01-2019 14:21:00 ]
Een diploma zegt ook niet alles! Waarschijnlijk zijn dit mensen die in de praktijk goed gedijen. Ik heb genoeg mensen gezien met WO en HBO diploma's die totaal niet functioneren - keerzijde van de medaillequote:
Ik ben inmiddels afgestudeerd van het WO en ik ben dus aan het werk gegaan. Wat schetst mijn verbazing? Er werken best veel mensen op mijn niveau die ooit begonnen zijn aan een HBO of WO opleiding maar deze nooit hebben afgemaakt. En dat terwijl in de crisis zelfs WO afgestudeerden moeilijk aan een baan konden komen. Huh
Toevallig was deze jongen ook nog blank en man. Hij had zich opgewerkt na administratief werk.
Hoe kan dat? En waarom geven werkgevers de voorkeur aan een intern iemand zonder diploma's boven iemand met een afgeronde opleiding die daar hard voor heeft gewerkt?
Dit.quote:Op vrijdag 11 januari 2019 14:20 schreef HPLC het volgende:
[..]
omdat die mensen intern zich waarschijnlijk met hard werk al hebben bewezen, jij (nog) niet.
Een diploma zegt niets over je werk en je inzet, die ook nog af te wachten valt bij een nieuwe.
Alleen dat je in het slechtste geval goed vanbuiten kon leren!
Plus wat heeft die blanke man daarmee te maken? Gaan we de kaart trekken?
Dit dus gewoon. leer je meer mee dan op school zitten.quote:Hij had zich opgewerkt na administratief werk.
Wat iedereen al zegt
En deze uitspraak vind ik dusdanig achterlijk dat het bijna schandalig is. Denk je niet dat iemand die dergelijke promoties krijgt daar niet hard voor werkt?quote:
En waarom geven werkgevers de voorkeur aan een intern iemand zonder diploma's boven iemand met een afgeronde opleiding die daar hard voor heeft gewerkt?
[ Bericht 69% gewijzigd door #ANONIEM op 11-01-2019 14:36:46 ]
Ja maar TS kan goed leren dus dat is oneerlijkquote:Op vrijdag 11 januari 2019 14:36 schreef hugecooll het volgende:
Raar wel idd dat mensen die bewijzen dat ze meer in hun mars hebben dan hun diploma doet geloven ook door kunnen groeien.
Geeft dan wel weer de mindset aan, datje zoiets uberhaupt opvalt, en het waard vindt dat te noteren.quote:
Is net zo vreemd als dat die jongen ook een man is. Ook zo raar om dat te benadrukken
vgm is het probleem oa dat ze niet heel goed kan leren en met veel moeite een van de lagergewaardeerde wo-papiertjes heeft gehaald omdat ze dan kan aantonen dat ze dat niveau heeft en zich niet hoeft te bewijzenquote:
[..]
Ja maar TS kan goed leren dus dat is oneerlijk
Dan kom je van een koude kermis thuis als je erachter komt dat dat ook andersom kan
Die witte jongen is een blanke man.quote:
Is net zo vreemd als dat die jongen ook een man is. Ook zo raar om dat te benadrukken
fair enoughquote:
[..]
vgm is het probleem oa dat ze niet heel goed kan leren en met veel moeite een van de lagergewaardeerde wo-papiertjes heeft gehaald omdat ze dan kan aantonen dat ze dat niveau heeft en zich niet hoeft te bewijzen
Dan kom je van een koude kermis thuis als je erachter komt dat dat ook andersom kan
Het is onze wereld, TS leeft er slechts in.quote:Op vrijdag 11 januari 2019 14:43 schreef gianni61 het volgende:
Wij blanke mannen hebben nou eenmaal voorrang bij bepaalde dingen..
quote:
Ik ben inmiddels afgestudeerd van het WO en ik ben dus aan het werk gegaan. Wat schetst mijn verbazing? Er werken best veel mensen op mijn niveau die ooit begonnen zijn aan een HBO of WO opleiding maar deze nooit hebben afgemaakt. En dat terwijl in de crisis zelfs WO afgestudeerden moeilijk aan een baan konden komen. Huh
Toevallig was deze jongen ook nog blank en man. Hij had zich opgewerkt na administratief werk.
Hoe kan dat? En waarom geven werkgevers de voorkeur aan een intern iemand zonder diploma's boven iemand met een afgeronde opleiding die daar hard voor heeft gewerkt?
Jij kijkt altijd zo neer op mensen en bent altijd zo narcistisch overtuigd van de superioriteit van hetgeen wat jij allemaal behaald hebt.
Dit dus.quote:
Kijk mij eens speciaal zijn want ik heb een diploma
Ik heb van HR-mensen van mijn bedrijf (gebaseerd in Engeland) ook begrepen dat diploma's steeds minder belangrijk zijn in CV's en dat er meer wordt gekeken naar ervaring en skills.
Jij bent hoopvol, dit karakter heeft ze minimaal sinds het begin dat ik haar heb zien posten, een jaar of 10+ dus zegmaar.quote:
Benieuwd of TS na al deze reacties het wel wil snappen
Echt hè.quote:
Mooi hoe de TS door middel van dit topic illustreert dat een diploma in theorie een bewijs is van een bepaald denkniveau, maar dat deze in de praktijk ook gehaald kan worden door wereldvreemde vogels die in de praktijk bar weinig klaarspelen op denkgebied.
Vriend van mij werkt op universitair niveau en heeft zelfs geen veterstrik diploma. Sommige mensen hebben namelijk geen studie nodig om iets te kunnen; Zij leren in de praktijk.
U jelly ts?
Hoort bij het neerkijken.quote:
Is net zo vreemd als dat die jongen ook een man is. Ook zo raar om dat te benadrukken
Gaan we WEERAL de kaart trekken?quote:
[..]
Dit.
Een diploma zegt niets over je werk en je inzet, die ook nog af te wachten valt bij een nieuwe.
Alleen dat je in het slechtste geval goed vanbuiten kon leren!
Plus wat heeft die blanke man daarmee te maken? Gaan we de kaart trekken?
Ja die is niet helemaal lekker maar we blijven hoop houden.quote:
[..]
Jij bent hoopvol, dit karakter heeft ze minimaal sinds het begin dat ik haar heb zien posten, een jaar of 10+ dus zegmaar.
Klopt ja, max 22 jaar en 10 jaar werkervaring op universitair niveau is toch wel een beetje wat er gezocht wordt tegenwoordig.quote:
Mensen met een diploma zijn opgeleid voor de theorie. Mensen die zich hebben opgewerkt binnen een bedrijf zijn opgeleid voor de praktijk.
Ik heb van HR-mensen van mijn bedrijf (gebaseerd in Engeland) ook begrepen dat diploma's steeds minder belangrijk zijn in CV's en dat er meer wordt gekeken naar ervaring en skills.
deze man snapt hetquote:
MBO is het diploma van de straat en meer dan dat heb je niet nodig.
Ik kan mij zonder diploma aftrekken.quote:
Respect voor mensen die zich zonder diploma zo kunnen optrekken.
Respect voor de mensen die zich zonder diploma kunnen aftrekkenquote:
[..]
Ik kan mij zonder diploma aftrekken.
Dankje dankjequote:
[..]
Respect voor de mensen die zich zonder diploma kunnen aftrekken
Geen dank, het is je verdienstequote:
quote:
[..]
omdat die mensen intern zich waarschijnlijk met hard werk al hebben bewezen, jij (nog) niet.
De enigen die gingen studeren waren mensen die vwo gedaan hadden en waar het er thuis een beetje af kon, een studerend kind.
Tegenwoordig met stufi kan iedere mavoleerling uiteindelijk hbo doen, en de supergemotiveerde zelfs wo.
Ergo; de kans dat je collega met goede baan vanaf de havo ging werken, zich binnen het bedrijf omhooggewerkt heeft en intelligenter is dan jij is vrij groot.
En dit.quote:
Mooi hoe de TS door middel van dit topic illustreert dat een diploma in theorie een bewijs is van een bepaald denkniveau, maar dat deze in de praktijk ook gehaald kan worden door wereldvreemde vogels die in de praktijk bar weinig klaarspelen op denkgebied.
Iemand die uit de tijd van voor de stufi kwam is echt niet meer aan te duiden als jongen, dus dat denk ik niet.quote:
Dat kan omdat je vroeger na de middelbare school ging werken en binnen het bedrijf doorgroeide.
De enigen die gingen studeren waren mensen die vwo gedaan hadden en waar het er thuis een beetje af kon, een studerend kind.
Tegenwoordig met stufi kan iedere mavoleerling uiteindelijk hbo doen, en de supergemotiveerde zelfs wo.
Ergo; de kans dat je collega met goede baan vanaf de havo ging werken, zich binnen het bedrijf omhooggewerkt heeft en intelligenter is dan jij is vrij groot.
Sommige 50-plussers zijn heel jeugdigquote:Op vrijdag 11 januari 2019 15:27 schreef Chia het volgende:
[..]
Iemand die uit de tijd van voor de stufi kwam is echt niet meer aan te duiden als jongen, dus dat denk ik niet.
Ik zag gisteren een paar rode Vans met daarboven skinny jeans en een rollator
De man was zeker 80, maar die Vans en skinny jeans waren een totale mindfuck
Maar ook post-stufi heb je nog wel mensen die er zo komen.
Dat zijn de tegenhangers van degenen die denken dat ze zo geweldig zijn omdat ze wo gedaan hebben, maar feitelijk niets kunnen.
Hoe kan je je nou bewijzen met hard werk als je aanwezigheidsplicht op je studie hebtquote:
[..]
omdat die mensen intern zich waarschijnlijk met hard werk al hebben bewezen, jij (nog) niet.
Ik werd sowieso nooit aangenomen voor administratieve baantjes voordat ik mijn bachelor had.
Niet, dat moet je op je werk doen. Je zult waarschijnlijk niet onderaan de ladder beginnen vanwege je studie, maar werkgevers hebben gewoon liever mensen die zich al hebben bewezen. Misschien dat jij dat doet binnen 3 maanden.quote:
[..]
Hoe kan je je nou bewijzen met hard werk als je aanwezigheidsplicht op je studie hebt
Ik werd sowieso nooit aangenomen voor administratieve baantjes voordat ik mijn bachelor had.
Precies, ik ben hoogopgeleid, maar kan geen ruk.quote:
[..]
Een diploma zegt ook niet alles! Waarschijnlijk zijn dit mensen die in de praktijk goed gedijen. Ik heb genoeg mensen gezien met WO en HBO diploma's die totaal niet functioneren - keerzijde van de medaille
Het is heel simpel om een paar tentamens te maken en eindeloos herkansen en te slagen.
Je kunt toch leuke topics maken op FOK!quote:
[..]
Precies, ik ben hoogopgeleid, maar kan geen ruk.
Het is heel simpel om een paar tentamens te maken en eindeloos herkansen en te slagen.
Dit dus, jou mag ik wel.quote:Een diploma zegt ook niet alles! Waarschijnlijk zijn dit mensen die in de praktijk goed gedijen. Ik heb genoeg mensen gezien met WO en HBO diploma's die totaal niet functioneren - keerzijde van de medaille
Ervaring en kwaliteiten misschien? WO papiertje stelt geen zak voor tegenwoordig, elk huppelkutje komt er mee aanzettenquote:
Ik ben inmiddels afgestudeerd van het WO en ik ben dus aan het werk gegaan. Wat schetst mijn verbazing? Er werken best veel mensen op mijn niveau die ooit begonnen zijn aan een HBO of WO opleiding maar deze nooit hebben afgemaakt. En dat terwijl in de crisis zelfs WO afgestudeerden moeilijk aan een baan konden komen. Huh
Toevallig was deze jongen ook nog blank en man. Hij had zich opgewerkt na administratief werk.
Hoe kan dat? En waarom geven werkgevers de voorkeur aan een intern iemand zonder diploma's boven iemand met een afgeronde opleiding die daar hard voor heeft gewerkt?
En uiteraard zonder werkervaring 
Daarnaast zijn WO'ers over het algemeen ook niet gewend om in praktijk en teamverband te werken, terwijl je dat op het MBO en HBO al vanaf het begin meekrijgt.
Moet wel zeggen dat er ook veel achterlijke MBO'ers op functies terechtkomen waar ze helemaal niet voor geschikt zijn. Hoe help ik een bedrijf naar de klote 101: incompetente (laagopgeleide) managers aanstellen
Maar goed, dat staat eigenlijk wel los van opleidingsniveauOmdat ze niemand beters kunnen krijgen. Al het beste personeel gaat naar de topbedrijven. Dan hebben ze liever iemand met ervaring dan iemand die nooit heeft gewerkt, alleen op school heeft gezeten en dan pas komt werken.quote:
Ik ben inmiddels afgestudeerd van het WO en ik ben dus aan het werk gegaan. Wat schetst mijn verbazing? Er werken best veel mensen op mijn niveau die ooit begonnen zijn aan een HBO of WO opleiding maar deze nooit hebben afgemaakt. En dat terwijl in de crisis zelfs WO afgestudeerden moeilijk aan een baan konden komen. Huh
Toevallig was deze jongen ook nog blank en man. Hij had zich opgewerkt na administratief werk.
Hoe kan dat? En waarom geven werkgevers de voorkeur aan een intern iemand zonder diploma's boven iemand met een afgeronde opleiding die daar hard voor heeft gewerkt?
Omdat je nog geen zak hebt gepresteerd, een diploma alleen is geen garantie voor een wereldbaan.quote:
Hoe kan dat? En waarom geven werkgevers de voorkeur aan een intern iemand zonder diploma's boven iemand met een afgeronde opleiding die daar hard voor heeft gewerkt?
Laat eerst maar eens zien wat je waard bent in plaats van te verwachten dat werkgevers je gouden banen aan je voeten leggen.
Dat laatste is het gevolg van managerscapaciteiten, die mensen stijgen omhoog in het bedrijf totdat ze een niveau bereiken waar ze eigenlijk te licht voor zijn. En dan valt hun incapabeliteit ineens op.quote:
[..]
Ervaring en kwaliteiten misschien? WO papiertje stelt geen zak voor tegenwoordig, elk huppelkutje komt er mee aanzetten
Daarnaast zijn WO'ers over het algemeen ook niet gewend om in praktijk en teamverband te werken, terwijl je dat op het MBO en HBO al vanaf het begin meekrijgt.
Moet wel zeggen dat er ook veel achterlijke MBO'ers op functies terechtkomen waar ze helemaal niet voor geschikt zijn. Hoe help ik een bedrijf naar de klote 101: incompetente (laagopgeleide) managers aanstellen
[jambers]Maar in het weekend is hij een zwarte vrouw.[/jambers]quote:
Vast niet, ze was volgens mij ook die miep die ooit de term 'hoogopgeleide seks' uitgevonden heeft.quote:
Benieuwd of TS na al deze reacties het wel wil snappen
Vanuit perspectief van een net aan "volwassene":
Vanaf de eerste klas op de middelbare school (en eigenlijk daarvoor al) wordt je gezegd altijd voor het hoogste niveau te gaan. Mensen doelen daarmee (vrijwel) altijd richting vwo en daarop volgend het WO/universitair onderwijs. Dan snap ik wel dat je, wanneer je vanaf zo'n jonge leeftijd al aangedrongen wordt voor het hoogste te streven mogelijk voor jou verkeerde keuzes begint te maken.
Ter vergelijking:
Na enkele ervaringen merk ik dat het hoogste niveau volgens de menigte niet hoeft te betekenen dat dat jouw hoogste niveau is. Het hoogste niveau verschilt per persoon, met waar je heen wilt. Al kan je nog zo goed leren maar haal je meer lol uit een "lagere" opleiding (lees praktischere) is dat misschien wel hoger voor jou.
Dan denk ik dat ik toch heel leuk, na enkele fouten, weer het goede pad voor mij persoonlijk te pakken heb.
Hopen dat meer mensen gaan kijken naar wat voor hun persoonlijk het hoge (lees betere) is in plaats van wat voor andere het hoogste is.
Wortelrrekken terwijl ze aan je wortel trekt. Als je het fout hebt mag je niet over die kont spuiten en moet je In de kuisheidsgordel je kan jezelf dan weer bevrijden door een mooie thesis te schrijven over het feminisme.quote:
[..]
Vast niet, ze was volgens mij ook die miep die ooit de term 'hoogopgeleide seks' uitgevonden heeft.
Klinkt toch nog best geil, eigenlijk.quote:
[..]
Wortelrrekken terwijl ze aan je wortel trekt. Als je het fout hebt mag je niet over die kont spuiten en moet je In de kuisheidsgordel je kan jezelf dan weer bevrijden door een mooie thesis te schrijven over het feminisme.
Zou wel eens zo'n feministisch wijf dat mannen hekelt willen neuken. Of nouja zij zou mij dan neuken En gewoon die kut in mijn gezicht duwen en dan gewoon haar laten denken dat in control is terwijl ik het wel geil vindt. Mooie transactie.quote:
[..]
Klinkt toch nog best geil, eigenlijk.
quote:
[..]
[jambers]Maar in het weekend is hij een zwarte vrouw.[/jambers]
Ik zou nog liever een zwakbegaafde aannemen dan jou TS, en dat ligt aan je kennen noch kunnen.
Sooooowquote:
Deze zure muts weer.
Ik zou nog liever een zwakbegaafde aannemen dan jou TS, en dat ligt aan je kennen noch kunnen.
Werkervaring is echt véél belangrijker.
(in bepaalde beroepen, zoals de medische wereld ligt dat natuurlijk anders)
Ja nu oogt dit wat onvriendelijk maar.quote:
We kunnen aannemen dat TS geen neurochirurg is, en ze mag dan wo hebben afgerond.... ik denk ook niet dat ze de capaciteiten heeft dat te worden.quote:
Ik vind werkervaring ook belangrijker dan studie. Als je WO gedaan hebt geeft aan dat je een bepaalde werk en denk niveau hebt. Als de studie niet voltooid is, maakt dat niet zoveel uit.
Werkervaring is echt véél belangrijker.
(in bepaalde beroepen, zoals de medische wereld ligt dat natuurlijk anders)
Maar naar mate het einde van je studieperiode nadert, merk je dat de perioden van afstuderen/starten met werken geen harde scheidslijnen kennen en vloeiend in elkaar overlopen. En zo zie je ook dat studenten beginnen met werken, maar de studie nooit afmaken.
Ergens vind ik het wel begrijpelijk : als iemand zich bewezen heeft in de praktijk, dan is het prima. En er zijn maar weinig banen waarvoor een opleiding/registratie echt noodzakelijk is (arts, advocaat, leraar, dan houdt het wel zo'n beetje op). Aan de andere kant : wil je écht hogerop klimmen binnen een groot bedrijf, loop je er vanzelf wel een keer tegenaan. Dat bedrijf moet immers extern ook kunnen verkopen dat jij voldoende waardevol bent. Een diploma van een erkende onderwijsinstelling toont dat toch wel aan. Maar bij een mkb bedrijf ergens op een bedrijventerrein in Assen zal het weinig boeien idd.
Allemaal leuk en aardig, maar als je bij een beetje niveau bedrijf werkt, kom je er op de lange termijn niet mee weg om geen studie af te ronden. Of je blijft in de back office werken.quote:
Omdat je het leuk in een schoolachtige omgeving doet, betekent niet dat je daadwerkelijk ook iets kan toevoegen op niveau. Op een opleiding leer je een manier van denken, op je werk leer je werken..
Met wat gerichte cursussen kom je een heel eind. Het werk wordt vaak niet moeilijker als je hoger komt. Strategisch en los van emotie, maar niet moeilijk.quote:
[..]
Allemaal leuk en aardig, maar als je bij een beetje niveau bedrijf werkt, kom je er op de lange termijn niet mee weg om geen studie af te ronden. Of je blijft in de back office werken.
Klopt, maar hoe hoger het niveau waarop je werkt, hoe hoger ook de business partners die je ontmoet. En op een zeker niveau wordt voor een meeting ook (op linkedin) een beetje gekeken wat voor vlees men in de kuip heeft.quote:
[..]
Met wat gerichte cursussen kom je een heel eind. Het werk wordt vaak niet moeilijker als je hoger komt. Strategisch en los van emotie, maar niet moeilijk.
En zodra jij vanuit bedrijf X aan tafel moet gaan zitten met een paar mensen (klanten) van bedrijf Y met allemaal een master opleiding en jij hebt niets, dan zullen die mensen toch zeggen : leuk en aardig, maar ik ga geen enorme facturen betalen voor advies van deze grappenmaker. In het mkb zal het allemaal wel loslopen, maar bij een big 4 accountant zullen ze er niet over peinzen om jou consultant te maken zonder diploma.
Iemand zonder diploma is dan ook geen accountant, logisch. En er zijn meer bedrijven.quote:
[..]
Klopt, maar hoe hoger het niveau waarop je werkt, hoe hoger ook de business partners die je ontmoet. En op een zeker niveau wordt voor een meeting ook (op linkedin) een beetje gekeken wat voor vlees men in de kuip heeft.
En zodra jij vanuit bedrijf X aan tafel moet gaan zitten met een paar mensen (klanten) van bedrijf Y met allemaal een master opleiding en jij hebt niets, dan zullen die mensen toch zeggen : leuk en aardig, maar ik ga geen enorme facturen betalen voor advies van deze grappenmaker. In het mkb zal het allemaal wel loslopen, maar bij een big 4 accountant zullen ze er niet over peinzen om jou consultant te maken zonder diploma.
Daar is die big 4 weerquote:
[..]
In het mkb zal het allemaal wel loslopen, maar bij een big 4 accountant zullen ze er niet over peinzen om jou consultant te maken zonder diploma.
Wie wil daar nu voor werken?! Ik sorteer nog liever pallets!
Geldt ook voor een bank hoor. Leuk je hele leven administratief back office werk doen, maar als je een serieuze baan wilt, moet je toch een diploma hebben. Idem voor verzekeraars en eigenlijk alle financiële instellingen, de overheid, politie. Nou dan blijft er vrij weinig over waar je zonder diploma een uitdagende baan kunt uitoefenen.quote:
[..]
Daar is die big 4 weer
Wie wil daar nu voor werken?! Ik sorteer nog liever pallets!
Ben je toch veroordeeld tot werk met je handen, in de sales of retail.
Toch is het bankwezen bij uitstek een plek waar je prima door kunt groeien.quote:
[..]
Geldt ook voor een bank hoor. Leuk je hele leven administratief back office werk doen, maar als je een serieuze baan wilt, moet je toch een diploma hebben. Idem voor verzekeraars en eigenlijk alle financiële instellingen, de overheid, politie. Nou dan blijft er vrij weinig over waar je zonder diploma een uitdagende baan kunt uitoefenen.
Ben je toch veroordeeld tot werk met je handen, in de sales of retail.
Onzin, maat van me heeft zich bij een financiële instelling van helpdesk opgewerkt tot senior consultant. En hij heeft een middelbare school diploma en een niet-afgemaakt studie.quote:
[..]
Geldt ook voor een bank hoor. Leuk je hele leven administratief back office werk doen, maar als je een serieuze baan wilt, moet je toch een diploma hebben. Idem voor verzekeraars en eigenlijk alle financiële instellingen, de overheid, politie. Nou dan blijft er vrij weinig over waar je zonder diploma een uitdagende baan kunt uitoefenen.
Ben je toch veroordeeld tot werk met je handen, in de sales of retail.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 11-01-2019 20:08:05 ]
KLB / Dom moeten doen tijdens dates
Tja ze zullen er gerust zijn, maar laat ik het dan zo zeggen : ik zou het er niet op gokken. Vooral met de steeds strenger wordende wet- en regelgeving voor dit soort bedrijven en alle reorganisaties die er plaatsvinden.quote:
[..]
Onzin, maat van me heeft zich bij een financiële instelling van helpdesk opgewerkt tot senior consultant. En hij heeft een middelbare school diploma en een niet-afgemaakt studie.
Krijg je opeens na 15 jaar succesvol dienstverband te horen dat iedereen in een bepaalde functie over een minimum niveau (hbo bijv. ) diploma moet beschikken. Kun je of ophoepelen of alsnog een studie beginnen op zo'n leeftijd.
Niet van toepassing op TS die heeft bestuurskunde gestudeerd en daar negen jaar over gedaan.quote:
Gelukkig zijn er ook beroepen waar je verplicht een diploma voor nodig hebt om te mogen beginnen.
Diploma geeft geen garantie maar opzich heb je een kleine voorsprong maar eigenlijk boeit die klei e voorsprong geen fuck want je lack gewoon weer andere kwaliteiten.
Gelukkig maar dat mensen zonder degelijk niveau ook de kans krijgen in bedrijven. In de US is het bijvoorbeeld onmogelijk of de kans is klein om een degelijke diploma te krijgen als je om wat voor reden dan ook uit een kutsituatie komt.
Ervaring! Van beide kanten, de werknemer heeft al ervaring met de werkzaamheden en kan die blijkbaar goed uitvoeren. De werkgever heeft al ervaring met de werknemer en weet wat hij er aan heeft.quote:
Ik ben inmiddels afgestudeerd van het WO en ik ben dus aan het werk gegaan. Wat schetst mijn verbazing? Er werken best veel mensen op mijn niveau die ooit begonnen zijn aan een HBO of WO opleiding maar deze nooit hebben afgemaakt. En dat terwijl in de crisis zelfs WO afgestudeerden moeilijk aan een baan konden komen. Huh
Toevallig was deze jongen ook nog blank en man. Hij had zich opgewerkt na administratief werk.
Hoe kan dat? En waarom geven werkgevers de voorkeur aan een intern iemand zonder diploma's boven iemand met een afgeronde opleiding die daar hard voor heeft gewerkt?
Een WO diploma is mooi, je hebt laten zien dat je tot op een bepaald niveau mee kan doen. Alleen ontbreekt het je aan ervaring en gaat alle beginnersfouten nog maken. Dat is niet erg, maar daar heeft de niet afgestudeerde werknemer een streepje voor.
Vroeger konden de mensen die het hardst werkten zonder enige opleiding te hebben doorgroeien. Nu heb je daar (in de wat bekendere bedrijven) veelal WO niveau nodig. Van wat ik mee heb gemaakt wel terecht: die mensen die dan op een hoge positie zitten met een of ander middelbare schooldiploma kunnen soms veel onzin uitkramen dat je denkt: hoe kan zo iemand op zo een positie nou falen.quote:
Ik ben inmiddels afgestudeerd van het WO en ik ben dus aan het werk gegaan. Wat schetst mijn verbazing? Er werken best veel mensen op mijn niveau die ooit begonnen zijn aan een HBO of WO opleiding maar deze nooit hebben afgemaakt. En dat terwijl in de crisis zelfs WO afgestudeerden moeilijk aan een baan konden komen. Huh
Toevallig was deze jongen ook nog blank en man. Hij had zich opgewerkt na administratief werk.
Hoe kan dat? En waarom geven werkgevers de voorkeur aan een intern iemand zonder diploma's boven iemand met een afgeronde opleiding die daar hard voor heeft gewerkt?
Of dat ze enorm goed zijn, los van de diploma’s.quote:
[..]
omdat die mensen intern zich waarschijnlijk met hard werk al hebben bewezen, jij (nog) niet.
Dat diploma is slechts een toegangskaartje voor de echte wereld , daarna moet je het zelf laten zien. Met een goed diploma heb je meer mogelijkheden. Blijk je alsnog matig te zijn in je werk kom je niet snel verder.
Spijker, kop....quote:
Mooi hoe de TS door middel van dit topic illustreert dat een diploma in theorie een bewijs is van een bepaald denkniveau, maar dat deze in de praktijk ook gehaald kan worden door wereldvreemde vogels die in de praktijk bar weinig klaarspelen op denkgebied.
Inderdaad,quote:
Diploma kan een wat handig hulpmiddel zijn om toegang te krijgen tot de arbeidsmarkt. Daarna tellen diploma's niet meer of het moeten diploma's zijn die direct je productiviteit verbeteren zoals vakgerelateerde certificaten.
Diplomas halen zijn niet altijd even gemakkelijk
Ofwel, het is helemaal niet meer uniek, en zon diploma zegt helemaal niets, vroeger waren ze veel strenger naar cijvers/praktijk voorbeelden dat is niet meer zo, met al die herkansingen van nu.
Werken in de praktijk hoe je het werkelijk uitvoert zegt veel meer.
Ook in lagere sectoren zie je het, bijv iemand in de IT die slechts mbo-2 heeft maar werk uitvoert en betaald krijgt naar mbo 4/hbo omdat die gewoon veel kennis heeft en hard werkt en vooral niet zeurt.
Het zeuren zijn werkgevers tegenwoordig echt zat, je begint gewoon onderin en je moet je muil gewoon houden en (door) werken.
rond de 30 jaar, net WO afgerond en dan verbaasd zijn dat mensen met 10 jaar werkervaring je op veel vlakken voorbij zijn.quote:
Ik ben inmiddels afgestudeerd van het WO en ik ben dus aan het werk gegaan. Wat schetst mijn verbazing? Er werken best veel mensen op mijn niveau die ooit begonnen zijn aan een HBO of WO opleiding maar deze nooit hebben afgemaakt. En dat terwijl in de crisis zelfs WO afgestudeerden moeilijk aan een baan konden komen. Huh
Toevallig was deze jongen ook nog blank en man. Hij had zich opgewerkt na administratief werk.
Hoe kan dat? En waarom geven werkgevers de voorkeur aan een intern iemand zonder diploma's boven iemand met een afgeronde opleiding die daar hard voor heeft gewerkt?
quote:
Ja, TS omdat hij blank en man is en privilege enzo en alleen vrouwen moeten papiertjes hebben en mannen niet en lachen samen in elkaars vuistje omdat zij geen papiertje hoeven te hebben en die ellendige vrouwen wel allemaal en zo is het makkelijk om mannen overal aan de top te krijgen en vrouwen oneerlijk behandelen en blablablabal gehuil gejammer vrouwen worden onderdrukt etc.
Maar ik hoop toch wel een mbo 2/3 salaris, voor het minimumloon zou je geen hbo werk willen doen.quote:
Haha. Ik heb geen enkele schooldiploma, maar heb me gewoon door hard werken en creatieve inzet opgewerkt naar een baan op HBO-niveau. Helaas niet met dito salaris, maar goed
Journalist?quote:
Haha. Ik heb geen enkele schooldiploma, maar heb me gewoon door hard werken en creatieve inzet opgewerkt naar een baan op HBO-niveau. Helaas niet met dito salaris, maar goed
Echt hé. Ook dat koketeren met een salaris wat ze niet eens heeft...quote:
Waarschijnlijk gedraagt ts zich op haar werk net als op haar dates
KLB / Dom moeten doen tijdens dates
) leren ze je niet: creatief, ondernemend, inventief, proactief en volhardend te zijn. Ook het hebben van lef, het handig zijn in persoonlijke en groepscommunicatie leer je daar niet. Het is als de pianist. Het goed kunnen naspelen van de toonladders, noten kunnen lezen en een stukje Mozart spelen, maakt je nog lang geen briljant componist. En vrijwe niemand van het conservatorium wordt dat. Het is weinigen gegeven. De meesten zullen op professionele niveau mensen blijven naspelen, hobbyisten lesgeven en eventueel met net voldoende succes om in levensonderhoud te voorzien we zelf muziek maken.
Bij mijn bedrijf overigens krijg je betaald naar de baan die je doet en niet naar je opleidingsniveau. Het is voor veel banen wel lastig om er überhaupt te komen zonder de juiste opleiding. Maar het kan.
Zo ken ik een operationeel directeur die is begonnen als onderhoudsmonteur, maar uiteraard zie je meer mensen met een universitaire opleiding op dat niveau.
Beetje mazzel, talent hebben meegekregen in de genen, hard werken en op het juiste moment lef tonen.
Ts echter komt ontzettend incompetent over. Misschien ben je in het echt slimmer, maar vooral je slachtofferhouding, je onvermogen in je topics überhaupt enige logica te brengen maakt het voor mij helder waarom je zelfs bij de overheid niet echt ver komt.
Get used to it
Je zit aardig in de goede richting. Tekstschrijver voor een aantal grote webshops, en daar horen ook redactionele stukken bijquote:
Shots firedquote:
Deze zure muts weer.
Ik zou nog liever een zwakbegaafde aannemen dan jou TS, en dat ligt aan je kennen noch kunnen.
omdat werkervaring ook heel belangrijk is. Welkom op aardequote:
Ik ben inmiddels afgestudeerd van het WO en ik ben dus aan het werk gegaan. Wat schetst mijn verbazing? Er werken best veel mensen op mijn niveau die ooit begonnen zijn aan een HBO of WO opleiding maar deze nooit hebben afgemaakt. En dat terwijl in de crisis zelfs WO afgestudeerden moeilijk aan een baan konden komen. Huh
Toevallig was deze jongen ook nog blank en man. Hij had zich opgewerkt na administratief werk.
Hoe kan dat? En waarom geven werkgevers de voorkeur aan een intern iemand zonder diploma's boven iemand met een afgeronde opleiding die daar hard voor heeft gewerkt?
Toch wilde ik ook graag op hoog niveau werken, en heb mij opgewerkt tot dakwerker.
Regelmatig verkeer ik op zeer hoge hoogtes.
https://pixabay.com/nl/manhattan-empire-state-building-336708/
[ Bericht 14% gewijzigd door LeesFoknl op 20-01-2019 12:18:03 ]
Ja, maar TS denkt dat ze wel beter rijdt dan iemand met 25 jaar ervaring met rijbewijs B omdat TS niet alleen B heeft, maar ook A, AM, E en Tquote:
Leren rijden doe je ook pas nadat je je rijbewijs hebt gehaald.
Heb je zo maar een paar duizend mensen onder je
Het mooie is TS, dat die mensen door hun ervaring en leeftijd nog meer verdienen dan jij ook, met je mooie papiertje.
TS verwacht dat gehoorzaamheid beloond wordt ipv uitgebuit
viezen noobken iemand die mbo niveau 3/4 heeft en 80,000+ per jaar binnenharkt, senior consultant functie in IT branche