GC General Chat
Hier kun je praten over van alles en nog wat. Eigenlijk alles wat niet in een van de andere rubrieken thuishoort.
Neem nou bijvoorbeeld de Nashville-papers.
Een doorgewinterde Hollandse jongen als Kees van der Staaij tekent dat gewoon.
Net als honderden andere Hollandse Christenen.
Geen enkele moslim!
Maar als er dan een gay-parade is dan zijn ze er allemaal wel weer bij.
Het moet niet veel gekker worden. Het wordt hoog tijd dat die Moslims zich aanpassen aan onze Joods-Christelijke tradities!
Een doorgewinterde Hollandse jongen als Kees van der Staaij tekent dat gewoon.
Net als honderden andere Hollandse Christenen.
Geen enkele moslim!
Maar als er dan een gay-parade is dan zijn ze er allemaal wel weer bij.
Het moet niet veel gekker worden. Het wordt hoog tijd dat die Moslims zich aanpassen aan onze Joods-Christelijke tradities!
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
Hehe. Dit is ook waarom Geenstijl enzo hier helemaal los op gaan. Zodra een partij als DENK of een moskeebestuur dingen zegt die vergelijkbaar zijn met het Nashvillevodje gaan ze nonstop klagen dat men daar niet dezelfde afschuw over uitspreekt.
Ik hoop dat dat ergens toe gaat leiden.
Ik hoop dat dat ergens toe gaat leiden.
Welk vergelijkbaar Nashvillevodje heeft de leider van DENK ondertekend?quote:Op donderdag 10 januari 2019 05:43 schreef Kassamiep het volgende:
Hehe. Dit is ook waarom Geenstijl enzo hier helemaal los op gaan. Zodra een partij als DENK of een moskeebestuur dingen zegt die vergelijkbaar zijn met het Nashvillevodje gaan ze nonstop klagen dat men daar niet dezelfde afschuw over uitspreekt.
Ik hoop dat dat ergens toe gaat leiden.
[ Bericht 5% gewijzigd door Twentsche_Ros op 10-01-2019 06:08:57 ]
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
Hypocrisie vind je beide / alle partijen en overal. Niet alleen bij christenen, geenstijl of moslins
Alsof Moslims het niet massaal eens zijn met de homo-standpunten in die paper.
Dit topic gaf me echt de feitenkanker. Ik moet nu chemo doen, dank je wel, he, ts?
Dit topic gaf me echt de feitenkanker. Ik moet nu chemo doen, dank je wel, he, ts?
There are no things, but as a consequence there are as many things as we like
Vd Staaij is volksvertegenwoordiger. Niet zomaar iemand. Heeft Kuzu zich al eens uitgelaten over homo's alsof het om een te genezen ziekte zou zijn?quote:Op donderdag 10 januari 2019 07:47 schreef SpecialK het volgende:
Alsof Moslims het niet massaal eens zijn met de homo-standpunten in die paper.
Dit topic gaf me echt de feitenkanker. Ik moet nu chemo doen, dank je wel, he, ts?
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
Nouja er wordt nu ook gedaan alsof iedere christen achter dat vod staat. Ik zag in een ander topic iemand losgaan op de rk die hier helemaal niets mee te maken hebben.quote:
Op
And so is the past
Namens de SGP toch? Dus hij vertegenwoordigt inderdaad de mening van de mensen die op hem hebben gestemd. Zo hoort dat denk ik in een democratie?quote:Op donderdag 10 januari 2019 09:59 schreef Twentsche_Ros het volgende:
[..]
Vd Staaij is volksvertegenwoordiger. Niet zomaar iemand.
Kuzu zit in de SJW hoek van Sylvana. Hij zal er zelf vast flink onfrisse meningen op nahouden maar hij weet wie hij te vriend moet houden tot zo ver om het machtsspelletje te spelen.quote:Heeft Kuzu zich al eens uitgelaten over homo's alsof het om een te genezen ziekte zou zijn?
Als hij via convervatief-rechts naar boven was gekropen (ipv geitenwollensokken-links) dan zou hij vooral leunen op dit soort onsmakelijke retoriek. Daar ben ik van overtuigd.
Ik heb dan liever eerlijke kamerleden dan schijnheiligen.
There are no things, but as a consequence there are as many things as we like
Kansloos, beidenquote:Op donderdag 10 januari 2019 10:03 schreef nogeenoudebekende het volgende:
[..]
Nouja er wordt nu ook gedaan alsof iedere christen achter dat vod staat. Ik zag in een ander topic iemand losgaan op de rk die hier helemaal niets mee te maken hebben.
With the stars as her umbrella
Waardoor ga je ervan uit dat Kuzu anti-homo ideeën heeft?quote:
[..]
Namens de SGP toch? Dus hij vertegenwoordigt inderdaad de mening van de mensen die op hem hebben gestemd. Zo hoort dat denk ik in een democratie?
[..]
Kuzu zit in de SJW hoek van Sylvana. Hij zal er zelf vast flink onfrisse meningen op nahouden maar hij weet wie hij te vriend moet houden tot zo ver om het machtsspelletje te spelen.
Als hij via convervatief-rechts naar boven was gekropen (ipv geitenwollensokken-links) dan zou hij vooral leunen op dit soort onsmakelijke retoriek. Daar ben ik van overtuigd.
Ik heb dan liever eerlijke kamerleden dan schijnheiligen.
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
Turkse moslim met Turkse achterban en een beetje zo'n maffioso air....quote:
[..]
Waardoor ga je ervan uit dat Kuzu anti-homo ideeën heeft?
Geloof er geen klap van dat die gast oprecht is in zijn sociale opvattingen. Beetje zo'n house of cards typje wel. Maar dan meer een sociopaat ipv een psychopaat. Heb ik hem ooit kunnen betrappen op anti-homo tweets oid? Nope. Maar zal me geen ene fuck verbazen.
Hoe dan ook vind ik hem totaal niet geloofwaardig. Die man liegt over nagenoeg alles.
There are no things, but as a consequence there are as many things as we like
Noem eens een leugen.quote:
[..]
Turkse moslim met Turkse achterban en een beetje zo'n maffioso air....
Geloof er geen klap van dat die gast oprecht is in zijn sociale opvattingen. Beetje zo'n house of cards typje wel. Maar dan meer een sociopaat ipv een psychopaat. Heb ik hem ooit kunnen betrappen op anti-homo tweets oid? Nope. Maar zal me geen ene fuck verbazen.
Hoe dan ook vind ik hem totaal niet geloofwaardig. Die man liegt over nagenoeg alles.
Feit blijft dat een Nederlandse religieuze volksvertegenwoordiger zich heeft uitgesproken over het feit dat hij homosexualiteit een te genezen ziekte is. Deze fundamentalist is van Christelijke huize.
En dat terwijl homo-acceptatie vaak wordt genoemd om aan te geven dat dit een waarde is die wij Nederlanders hoog in het vaandel hebben staan.
Vaak worden onze waarden gezien als Joods-Christelijk en dat de islam er gezien hun vermeende anti-homo-standpunt haaks staan op deze waarden.
Dan is het wél frappant dat een deel van de Christelijke volksvertegenwoordiging duidelijk aangeeft homosexualiteit een ziekte te vinden, terwijl dit niet gebeurt door het moslims-deel van de volksvertegenwoordiging.
Ook al kun je honderd keer roepen "Ja maar, ze vinden dat eigenlijk wel...."
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
Ben je fan van Kees?quote:
Waarom?
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
quote:
Omdat Kees van de Waarheid houdt en niet zwicht onder veranderlijke maatschappelijke druk.quote:Waarom?
Geldt dat ook voor Kees' collega-fundamentalisten uit de moslimhoek die net als Kees homofilie als een ziekte beschouwen.quote:
[..]
[..]
Omdat Kees van de Waarheid houdt en niet zwicht onder veranderlijke maatschappelijke druk.
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
Die houden van een andere waarheid dan Kees en ik, maar van mij mogen ze dat best vinden, zolang ze maar niemand van een toren af gooien. Je moet wel een beetje inclusief zijn natuurlijk.quote:
[..]
Geldt dat ook voor Kees' collega-fundamentalisten uit de moslimhoek die net als Kees homofilie als een ziekte beschouwen.
Wanneer is er in NL iemand vh dak afgegooid vanwege homofilie? En in hoeverre is de islamitische waarheid een andere dan de christelijke. Allemaal één religieuze pot nat.quote:
[..]
Die houden van een andere waarheid dan Kees en ik, maar van mij mogen ze dat best vinden, zolang ze maar niemand van een toren af gooien. Je moet wel een beetje inclusief zijn natuurlijk.
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
Heb je mij dat horen beweren? Maar er zijn daadwerkelijk gevallen geweest dat daar in Moskeeen voor werd gepleit.quote:
[..]
Wanneer is er in NL iemand vh dak afgegooid vanwege homofilie?
Ik denk dat je je daar eens in moet verdiepen.quote:En in hoeverre is de islamitische waarheid een andere de christelijke.
De verschillen zijn groter dan de overeenkomsten, maar sommigen willen enkel de overeenkomsten zien.quote:Allemaal één religieuze pot nat.
Ik heb de Koran en de bijbel bestudeerd. Zeer veel dezelfde personages en regelgevingen. Els Borst is door een Christen fundamentalist vermoord.quote:
[..]
Heb je mij dat horen beweren? Maar er zijn daadwerkelijk gevallen geweest dat daar in Moskeeen voor werd gepleit.
[..]
Ik denk dat je je daar eens in moet verdiepen.
[..]
De verschillen zijn groter dan de overeenkomsten, maar sommigen willen enkel de overeenkomsten zien.
Hoor je bijna niks over en is een verward persoon zogenaamd.
Bij elk elk geloof zijn gematigden en gekkies.
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
Tja, Mohammed heeft inderdaad het een en ander overgeschreven (over laten schrijven). Daarom moet je ook kijken wat er anders is.quote:
[..]
Ik heb de Koran en de bijbel bestudeerd. Zeer veel dezelfde personages en regelgevingen.
Tja, toch staat de Bijbel het niet toe om dood te slaan. Bart van U. heeft Els Borst vanwege de euthenasiewetgeving vermoord, wat natuurlijk behoorlijk tegenstrijdig is, als je tegen het doden van mensen bent, dat je het zelf doet. Verder is er ook geen enkele geestelijke die hem daarin heeft gesteund. Wat betreft de thesis dat hij een zogenaamd verward persoon is: het Pieter Baan Centrum heeft hem sterk verminderd toerekeningsvatbaar bevonden. Het is wat mij betreft dan ook absurd om Bart van U. als een christenfundamentalist weg te zetten, die onderdeel is van een religieze oorlog.quote:Els Borst is door een Christen fundamentalist. Hoor je bijna niks over en is een verward persoon zogenaamd.
Het ene geloof kent een Jihad voor afvalligen, het andere geloof hoopt iedereen er toe te zetten om belijdenis te doen voor zijn zonde. En toch lijkt het mij onwenselijk om een van beide geloven (of een ander geloof) te verbieden. Mensen zijn immers vrij te geloven wat ze willen en zolang ze niet direct een gevaar voor andere mensen vormen, moet dat gewoon kunnen.quote:Bij elk elk geloof zijn gematigden en gekkies.
Gestopt met lezen bij House of Cards typequote:
[..]
Turkse moslim met Turkse achterban en een beetje zo'n maffioso air....
Geloof er geen klap van dat die gast oprecht is in zijn sociale opvattingen. Beetje zo'n house of cards typje wel. Maar dan meer een sociopaat ipv een psychopaat. Heb ik hem ooit kunnen betrappen op anti-homo tweets oid? Nope. Maar zal me geen ene fuck verbazen.
Hoe dan ook vind ik hem totaal niet geloofwaardig. Die man liegt over nagenoeg alles.
De meeste mensen weten hierbij nog niet wat voor type bedoeld wordt. Ik ook niet.quote:
[..]
Gestopt met lezen bij House of Cards type
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
Een verkrachter?quote:
[..]
De meeste mensen weten hierbij nog niet wat voor type bedoeld wordt. Ik ook niet.
And so is the past
Kuzu van Denk vergelijken met een machtige fictionele man in de Amerikaanse politiekquote:
[..]
De meeste mensen weten hierbij nog niet wat voor type bedoeld wordt. Ik ook niet.
https://www.parool.nl/bin(...)erlid-kuzu~a4376053/quote:
Christelijk = Nederlands is dus jouw conclusie?quote:Feit blijft dat een Nederlandse religieuze volksvertegenwoordiger zich heeft uitgesproken over het feit dat hij homosexualiteit een te genezen ziekte is. Deze fundamentalist is van Christelijke huize.
En dat terwijl homo-acceptatie vaak wordt genoemd om aan te geven dat dit een waarde is die wij Nederlanders hoog in het vaandel hebben staan.
Sterker nog.. gereformeerd christelijk = Nederlands
Rare conclusie.
Ja zo zie je maar weer dat labeltjes verwarrend zijn. Geen enkele jood/christen uit het jaar 1200 zou de huidige normen en waarden van west-europa herkennen als joods of christelijk.quote:Vaak worden onze waarden gezien als Joods-Christelijk
We zijn een seculiere periode van verlichting en industrialisatie en modernisatie door gegaan en de joden en christenen uit die tijd hebben langzaamaan hun moraliteit mee laten evolueren naar iets wat niet meer joods christelijk te noemen is maar wat men vanuit traditie wel joods christelijk noemt soms.
Dat is dan voor jou de reden om intolerantie vanuit een strenge gereformeerde factie te her-projecteren op de gehele Nederlandse samenleving?
Mooi verhaal, dude.
Alles om je topic te beschermen denk ik, toch?Dat klopt. De Islam heeft nooit die modernisatie periode meegemaakt.quote:en dat de islam er gezien hun vermeende anti-homo-standpunt haaks staan op deze waarden.
Omdat moslims snappen dat ze via de linkerflank het stelsel het makkelijkst kunnen beklimmen. Er zijn zat moslims hier in Azie in parlementen die gewoon de drijvende kracht zijn achter homo-vervolging. Ook in moslim-minderheid landenquote:Dan is het wél frappant dat een deel van de Christelijke volksvertegenwoordiging duidelijk aangeeft homosexualiteit een ziekte te vinden, terwijl dit niet gebeurt door het moslims-deel van de volksvertegenwoordiging.
Doe normaal.quote:Ook al kun je honderd keer roepen "Ja maar, ze vinden dat eigenlijk wel...."
[ Bericht 0% gewijzigd door SpecialK op 11-01-2019 02:58:52 ]
There are no things, but as a consequence there are as many things as we like
Allereerst het Parool-artikel. Kuzu doet precies wat een NL volksvertegenwoordiger met een dubbel paspoort waardig is.quote:
[..]
https://www.parool.nl/bin(...)erlid-kuzu~a4376053/
[..]
Christelijk = Nederlands is dus jouw conclusie?
Sterker nog.. gereformeerd christelijk = Nederlands
Rare conclusie.
[..]
Ja zo zie je maar weer dat labeltjes verwarrend zijn. Geen enkele jood/christen uit het jaar 1200 zou de huidige normen en waarden van west-europa herkennen als joods of christelijk.
We zijn een seculiere periode van verlichting en industrialisatie en modernisatie door gegaan en de joden en christenen uit die tijd hebben langzaamaan hun moraliteit mee laten evolueren naar iets wat niet meer joods christelijk te noemen is maar wat men vanuit traditie wel joods christelijk noemt soms.
Dat is dan voor jou de reden om intolerantie vanuit een strenge gereformeerde factie te her-projecteren op de gehele Nederlandse samenleving?
Mooi verhaal, dude.
[..]
Dat klopt. De Islam heeft nooit die modernisatie periode meegemaakt.
[..]
Omdat moslims snappen dat ze via de linkerflank het stelsel het makkelijkst kunnen beklimmen. Er zijn zat moslims hier in Azie in parlementen die gewoon de drijvende kracht zijn achter homo-vervolging. Ook in moslim-minderheid landen
[..]
Doe normaal.
Namelijk géén uitspraak doen over situaties uit je tweede moederland, maar je gewoon willen concentreren en inzetten voor Nederland.
Waarom eisen NL politici een oordeel over een ander land? Je vraagt een halve Spanjaard ook niet wat hij vindt van het stierenvechten in Spanje. Iemand die half Braziliaan is of half Filipino heeft ook wat uit te leggen over de nieuwe machthebbers in zijn land.
Als zo iemand NL parlementariër is mag hij zeggen dat hij zijn tijd wil besteden aan Nederland en niet ingaat op situaties in zijn tweede Moederland.
Wat Kees van der Staaij doet is het omgekeerde. Hij confirmeert zich als NL volksvertegenwoordiger aan een vergadering in het buitenland. Dit keer niet in Hotel Bilderberg of Wannsee, maar Nashville.
Hiermee wordt toch een stuk souvereiniteit van Nederland opgegeven. Want wat voor consequenties heeft deze handtekening voor het stemgedrag van Kees?
Een stuk kwalijker dan wat Kuzu doet. Wat Kuzu doet is: namelijk "niet reageren op een oordeel te vellen over een ander land".
Niet uit de tent lokken dus. Nu is het wel typisch Nederlands om van alle landen van de hele wereld iets te vinden, en dan vindt men ook allemaal dat we allemaal hetzelfde moeten vinden.
Een beetje de wereldverbeteraar uithangen dus. Met het opgeheven vingertje....
Verder: Je suggereert dat "Heel Nederland" seculier is geworden. Het hele Christendom heeft "De Verlichting" meegemaakt en de moslims zijn wreed en achterlijk gebleven.
Verlichting of niet.... De holocaust kon nog steeds plaatsvinden in het seculier/verlichte Europa, deels dankzij anti-semitische wortels in het Christendom (de Bijbel, en Luther...).
En gezien de gay-pride boot met moslims is er ook wel een verlichting gaande in de islam.
Het is dus geenszins zwart-wit.
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
Oh ja. Dat is echt de wortel van deze discussie, de bron van alle ophef.quote:
Wat Kees van der Staaij doet is het omgekeerde. Hij confirmeert zich als NL volksvertegenwoordiger aan een vergadering in het buitenland.
uhm... nee Christenen streven naar de bron en niet naar de Verlichting, die ergens na de Reformatie kwam.quote:
Het hele Christendom heeft "De Verlichting" meegemaakt
Nee nu draai je het om.quote:
[..]
Allereerst het Parool-artikel. Kuzu doet precies wat een NL volksvertegenwoordiger met een dubbel paspoort waardig is.
Namelijk géén uitspraak doen over situaties uit je tweede moederland, maar je gewoon willen concentreren en inzetten voor Nederland.
Het is juist de verwachting van een volksvertegenwoordiger om gebeurtenissen in het buitenland of te veroordelen of te prijzen als het relevant is mbt de discussie in de kamer.
Dat is wel of niet acceptabel op basis van de gebeurtenissen zelf. En hoe relevant het is in de Nederlandse politiek.quote:Waarom eisen NL politici een oordeel over een ander land? Je vraagt een halve Spanjaard ook niet wat hij vindt van het stierenvechten in Spanje. Iemand die half Braziliaan is of half Filipino heeft ook wat uit te leggen over de nieuwe machthebbers in zijn land.
Je mag alles zeggen. En Nederlanders mogen er alles van denken. Mooi, he.quote:Als zo iemand NL parlementariër is mag hij zeggen dat hij zijn tijd wil besteden aan Nederland en niet ingaat op situaties in zijn tweede Moederland.
Hij conformeert nergens aan... hij ondertekent als SGP-er een document dat dingen bevat waar hij en zijn electoraat het mee eens zijn.quote:Wat Kees van der Staaij doet is het omgekeerde. Hij confirmeert zich als NL volksvertegenwoordiger aan een vergadering in het buitenland. Dit keer niet in Hotel Bilderberg of Wannsee, maar Nashville.
Het verschil is dat het ene een teken is van eenstemming met een document uit een ander land betreffende niet-nationaal-politieke onderwerpen en de ander een teken is van eenstemming met de politieke wil van een zittende dictator uit een ander land betreffende lauter nationaal-politieke onderwerpen.
Dus als morgen een denk politicus een Vox artikel deelt op twitter of positieve dingen roept over Bamn in de VS dan is hij/zij een stuk souvereiniteit van Nederland aan het opgeven? Of valt het dan ineens onder vrijheid van meningsuiting.quote:Hiermee wordt toch een stuk souvereiniteit van Nederland opgegeven. Want wat voor consequenties heeft deze handtekening voor het stemgedrag van Kees?
Wat Kuzu doet is expres zijn bek houden over parlementaire zaken als het over Turkije gaat omdat hij niet zijn heer en meester in Ankara wil verraden.quote:Een stuk kwalijker dan wat Kuzu doet. Wat Kuzu doet is: namelijk "niet reageren op een oordeel te vellen over een ander land".
Kees tekent gewoon openlijk een document uit een niet-overheids-bron omdat hij het eens is met de inhoud.
Aangezien Turkije:quote:Niet uit de tent lokken dus. Nu is het wel typisch Nederlands om van alle landen van de hele wereld iets te vinden, en dan vindt men ook allemaal dat we allemaal hetzelfde moeten vinden.
Een beetje de wereldverbeteraar uithangen dus. Met het opgeheven vingertje....
1. Bij de EU probeert te komen
2. Zich schuldig maakt aan mensenrechtenschendingen en Nederland daar als onderdeel van de internationale gemeenschap zich sterk voor zou moeten maken dat dat stopt
3. Handelsbetrekkingen heeft met de EU en Nederland
4. Bij ons verkiezingen probeert te beinvloeden middels de Turkse bevolking en haat richting politieke dissidenten probeert aan te wakkeren bij Nederlandse Turken.
... Lijkt het mij niet minder dan logisch dat er dergelijke vragen worden gesteld in het parlement. Alsof Turkije een of ander land aan de andere kant van de wereld is
There are no things, but as a consequence there are as many things as we like
De SGP vertegenwoordigt zo ongeveer de meest strenge conservatieve onderdelen van het christelijke geloof in Nederland.quote:
[..]
Verder: Je suggereert dat "Heel Nederland" seculier is geworden. Het hele Christendom heeft "De Verlichting" meegemaakt en de moslims zijn wreed en achterlijk gebleven.
En het ergste wat je van ze zal horen is dat ze bedenkingen hebben mbt het toestaan van het homohuwelijk.
In Iran en SA is de maatschappelijke discussie (tussen normale burgers, niet eens extremisten) "van hoe hoog moet je een homo van het dak af flikkeren... 10 meter of 20 meter".
Zie je het verschil?
Soms kunnen duistere figuren zelfs bij relatief verlichtte mensen verschikkelijke dingen teweeg brengen. Het Milgram experiment is daar wel een mooi stukje bewijs van.quote:Verlichting of niet.... De holocaust kon nog steeds plaatsvinden in het seculier/verlichte Europa, deels dankzij anti-semitische wortels in het Christendom (de Bijbel, en Luther...).
Dus 1 boot met (door hun gemeenschap uitgekotste) homo moslims in homo-capital van de wereld, Amsterdam.... is een teken dat 1 miljard moslims verlicht zijn... maar 1 ondertekenaar van een nogal mild christelijk document uit de VS door een SGP kamerlid... is weer teken dat het westen barbaars is.quote:En gezien de gay-pride boot met moslims is er ook wel een verlichting gaande in de islam.
Het is dus geenszins zwart-wit.
Jij bent echt zo ver van het padje af dat ik eigenlijk op het punt sta om een zoekactie te starten want ik maak me zorgen.
There are no things, but as a consequence there are as many things as we like
Jij cherriepickt de bevestiging van de gangbare clichés. En ik cherriepick de ontkenning van de clichés en vooroordelen.quote:
[..]
De SGP vertegenwoordigt zo ongeveer de meest strenge conservatieve onderdelen van het christelijke geloof in Nederland.
En het ergste wat je van ze zal horen is dat ze bedenkingen hebben mbt het toestaan van het homohuwelijk.
In Iran en SA is de maatschappelijke discussie (tussen normale burgers, niet eens extremisten) "van hoe hoog moet je een homo van het dak af flikkeren... 10 meter of 20 meter".
Zie je het verschil?
[..]
Soms kunnen duistere figuren zelfs bij relatief verlichtte mensen verschikkelijke dingen teweeg brengen. Het Milgram experiment is daar wel een mooi stukje bewijs van.
[..]
Dus 1 boot met (door hun gemeenschap uitgekotste) homo moslims in homo-capital van de wereld, Amsterdam.... is een teken dat 1 miljard moslims verlicht zijn... maar 1 ondertekenaar van een nogal mild christelijk document uit de VS door een SGP kamerlid... is weer teken dat het westen barbaars is.
Jij bent echt zo ver van het padje af dat ik eigenlijk op het punt sta om een zoekactie te starten want ik maak me zorgen.
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
Behalve dat mijn vaststellingen geen cliches zijn maar op basis van PEW poll results uit de midden oosten en islamitische gemeenschappen in Europa zijn.quote:
[..]
Jij cherriepickt de bevestiging van de gangbare clichés. En ik cherriepick de ontkenning van de clichés en vooroordelen.
There are no things, but as a consequence there are as many things as we like
Nee, natuurlijk niet. De verklaringen in die papers omtrent homofilie gaat hen niet ver genoeg. Geen reden dus om te ondertekenen.quote:
Neem nou bijvoorbeeld de Nashville-papers.
Een doorgewinterde Hollandse jongen als Kees van der Staaij tekent dat gewoon.
Net als honderden andere Hollandse Christenen.
Geen enkele moslim!
Het moet niet veel gekker worden. Het wordt hoog tijd dat die Moslims zich aanpassen aan onze Joods-Christelijke tradities!
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Waar staat PEW voor?quote:
[..]
Behalve dat mijn vaststellingen geen cliches zijn maar op basis van PEW poll results uit de midden oosten en islamitische gemeenschappen in Europa zijn.
Doe even een linkje naar die poll results.
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
http://www.pewforum.org/2(...)cs-society-overview/quote:
[..]
Waar staat PEW voor?
Doe even een linkje naar die poll results.
There are no things, but as a consequence there are as many things as we like
Bedankt voor de cijfers.quote:
[..]
http://www.pewforum.org/2(...)cs-society-overview/
Ik vind het altijd prettig wanneer mensen hun mening weten te onderbouwen met feiten.
Echter: Ik mis in dit uitgebreide relaas de mening van de moslims in West-Europa, en dan met name in Nederland. Mijn visie omtrent de verlichte moslims (zie gayparade-boot) kan nog steeds geldend zijn. En jouw mening dat deze gay-bootslui worden uitgekotst door de NL moslims is met dit PEW-verslag ook niet bewezen.
Bovendien is er in de rest van de wereld ook veel terreur te duchten van Hindoes, Boeddhisten en ja... ook Christenen (Verzetsleger van de Heer), en ook de Koerden kunnen er wat van.
Dus het ligt meer aan de streek waar men de terreur meet, dan dat nu een bepaalde etnische/religieuze groep er tussen uit springt.
Om in NL te blijven: Wat dacht je van de aanslagen van Molukkers in de 70-er jaren. En dan hebben we nog Kart Tates, van der Vlis uit Alphen aan de Rijn etc.
Sinds 2004 (Moord op Theo door de verwarde "geestelijke lotgenoot van Bart van U", genaamd Mohammed Bouyerie hebben we in NL geen terreurdoden van verwarde moslims meer gehad.
Dus: er is nog steeds alle reden om de zaak genuanceerd te blijven bekijken.
Ik wens je een prettig weekend!
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
Hoeveel Nederlandse kamerleden hebben de genocide door Jan Pieterszoon Coen mbt de bewoners van de Banda Eilanden. Kuzu heeft het over verzoening en erkent dat er "verschrikkelijke dingen destijds zijn gebeurd".quote:
Genocide (op voornamelijk Christenen) ontkenner Kuzu seriues nemen...
Dat is heel wat meer dan wat een Nederlands kamerlid over de Banda-eilanden erkent.
Dan wordt het woord "genocide" echt niet in de mond genomen.
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
Nee die mening is op basis van mijn persoonlijke ervaring. Ik ken namelijk mensen die zich bezig houden met organisatie van de gay parade. Het meest treurige is nog dat deze homo-moslims, als ze in discussie gaan met hun familie etc... altijd nog wanhopig goedkeuring zoeken en dus ontiegelijk veel incasseren qua geestelijke mishandeling en dus vaak die frustratie juist weer uiten richting seculier Nederland omdat elke toenadering wordt gezien als een poging om ze los te weken van hun roots. Terwijl men gewoon ondersteuning probeert te geven.quote:
[..]
Bedankt voor de cijfers.
Ik vind het altijd prettig wanneer mensen hun mening weten te onderbouwen met feiten.
Echter: Ik mis in dit uitgebreide relaas de mening van de moslims in West-Europa, en dan met name in Nederland. Mijn visie omtrent de verlichte moslims (zie gayparade-boot) kan nog steeds geldend zijn. En jouw mening dat deze gay-bootslui worden uitgekotst door de NL moslims is met dit PEW-verslag ook niet bewezen.
Heel treurig stukje battered-wife-syndrome.
Moslims springen er zeker wel uit. Overal waar moslims een minderheid of een meerderheid zijn lijken ze problemen te veroorzaken of anderen te intimideren. Vrijheden weg te nemen of met geweld te dreigen Moslims individueel kunnen prima toffe mensen zijn maar als groep lijken ze politieke trekjes te vertonen die erg onfris zijn.quote:Bovendien is er in de rest van de wereld ook veel terreur te duchten van Hindoes, Boeddhisten en ja... ook Christenen (Verzetsleger van de Heer), en ook de Koerden kunnen er wat van.
Dus het ligt meer aan de streek waar men de terreur meet, dan dat nu een bepaalde etnische/religieuze groep er tussen uit springt.
Ik woon de helft van het jaar in Thailand en hier in het zuiden zijn het (je kan het al raden) moslims die aanslagen plegen. In Singapore zijn het moslims die gehele wijken hebben opgeeist waar sharia regels gelden. Ik ben ook nog naar Kashmir geweest. Een regio die nu 80x vrijer is onder indiaas bewind dan het onder pakistaans bewind zou zijn en nog steeds is het gerotzooi met moslims daar. Omdat ze het niet kunnen hebben dat ze niet de baas zijn, ookal garandeert India (mede doordat india zelf ontiegelijk religieus divers is) verregaande vrijheid en bescherming voor religieuze activiteiten. Ja zelfs dat gerommel in Myanmar met rohingya lijkt niet onuitgelokt te zijn. Deze mensen komen blijkbaar bij Thailand ook aankloppen en schoppen vervolgens rotzooi. Beetje raar gedrag voor vluchtelingen. Thailand is ze inmiddels flink zat.
Ik heb zelf geen ervaring met Afrika maar ook daar lijken moslims op politiek en sociaal vlak een storende factor te zijn.
Beetje toevallig wel. De islam is gewoon geen frisse religie. Christendom was dat ook niet maar daar is flink wat huishouden in gedaan de afgelopen 500 jaar.
Nederland is verder geen interessant doelwit. Grotere landen zijn interessanter qua effect. Nederland lijkt vooral een broednest te zijn en die extremisten snappen ook wel dat "you don't shit where you eat".quote:Om in NL te blijven: Wat dacht je van de aanslagen van Molukkers in de 70-er jaren. En dan hebben we nog Kart Tates, van der Vlis uit Alphen aan de Rijn etc.
Sinds 2004 (Moord op Theo door de verwarde "geestelijke lotgenoot van Bart van U", genaamd Mohammed Bouyerie hebben we in NL geen terreurdoden van verwarde moslims meer gehad.
Dus: er is nog steeds alle reden om de zaak genuanceerd te blijven bekijken.
[ Bericht 6% gewijzigd door SpecialK op 12-01-2019 03:13:40 ]
There are no things, but as a consequence there are as many things as we like
Dat in een ander land een homo van het dak wordt gegooid, maakt het niet minder erg als je als homo in een (beschaafd) Nederland minder rechten krijgt en wordt uitgesloten.quote:
[..]
De SGP vertegenwoordigt zo ongeveer de meest strenge conservatieve onderdelen van het christelijke geloof in Nederland.
En het ergste wat je van ze zal horen is dat ze bedenkingen hebben mbt het toestaan van het homohuwelijk.
Ik vind het verdedigen van een partij als de SGP gevaarlijk. Het is schandalig dat een partij met zulke conservatieve standpunten in de Kamer zit.
Wij laten in ons land een partij meebeslissen die op zondag Schiphol wil sluiten, omdat dat de dag van de Heer is.
Of die vindt dat er geen enkel beeld-, foto- of filmmateriaal publiek getoond mag worden wat in hun ogen 'aanstootgevend' kan zijn.
En die vrouwen verbiedt hun eigen lichaam in te zetten voor draagmoederschap.
En dan heb ik het niet eens over 'hot-items' als abortus, euthanasie, homoseksualiteit, de rol van de vrouw of de doodslag. De belangrijkste waarden voor de SGP staan haaks op de waarden van Nederland.
Het is onbegrijpelijk dat er wel zoveel weerstand is tegen een partij als DENK, maar niet tegen de SGP.
Wat bedoel je precies?quote:
[..]
Nee die mening is op basis van mijn persoonlijke ervaring. Ik ken namelijk mensen die zich bezig houden met organisatie van de gay parade. Het meest treurige is nog dat deze homo-moslims, als ze in discussie gaan met hun familie etc... altijd nog wanhopig goedkeuring zoeken en dus ontiegelijk veel incasseren qua geestelijke mishandeling en dus vaak die frustratie juist weer uiten richting seculier Nederland omdat elke toenadering wordt gezien als een poging om ze los te weken van hun roots. Terwijl men gewoon ondersteuning probeert te geven.
Heel treurig stukje battered-wife-syndrome.
[..]
Ja zelfs dat gerommel in Myanmar met rohingya lijkt niet onuitgelokt te zijn.
De TS claimt echter dat wij (westerse mensen) maar eens een voorbeeld zouden moeten nemen aan de tolerantie van moslims richting homo's.quote:
[..]
Dat in een ander land een homo van het dak wordt gegooid, maakt het niet minder erg als je als homo in een (beschaafd) Nederland minder rechten krijgt en wordt uitgesloten.
Dus dan is die constatering volgens mij wel vrij relevant.
Weet je wat pas gevaarlijk is. Mensen met bepaalde denkbeelden monddood maken en verbannen uit de politiek. Als je denkt dat dat geen backlash veroorzaakt op de lange termijn dan ben je echt heel naief.quote:Ik vind het verdedigen van een partij als de SGP gevaarlijk. Het is schandalig dat een partij met zulke conservatieve standpunten in de Kamer zit.
Liever dat alles bespreekbaar blijft zodat je openlijk slechte ideeen kan bestrijden met goede ideeen. In plaats van grote delen van de bevolking ondergronds drukken met hun meningen waar ze een zeepbel kunnen starten en waarin hun slechte ideeen onuitgedaagd blijven.
En jij wil mensen die die meningen hebben wel eventjes door de gehaktmolen duwen toch? Waarom is dat niet eng dan?quote:Wij laten in ons land een partij meebeslissen die op zondag Schiphol wil sluiten, omdat dat de dag van de Heer is.
Of die vindt dat er geen enkel beeld-, foto- of filmmateriaal publiek getoond mag worden wat in hun ogen 'aanstootgevend' kan zijn.
En die vrouwen verbiedt hun eigen lichaam in te zetten voor draagmoederschap.
En dan heb ik het niet eens over 'hot-items' als abortus, euthanasie, homoseksualiteit, de rol van de vrouw of de doodslag. De belangrijkste waarden voor de SGP staan haaks op de waarden van Nederland.
Omdat de SGP een gedachtegang vertegenwoordigt die langzamerhand aan het verdwijnen is. De ideeen van deze mensen zijn langzamerhand aan het verzachten en aan het nuanceren en men beseft zich dat. Men beseft zich dat het geen nut heeft om tegen een stervende hond te schreeuwen.quote:Het is onbegrijpelijk dat er wel zoveel weerstand is tegen een partij als DENK, maar niet tegen de SGP.
DENK echter vertegenwoordigt een steeds meer toenemend smaakje van deug-fascisme wat nogal hip lijkt te zijn bij een groeiend deel van de bevolking.
Maar ook DENK zou ik nooit de mond willen snoeren. Alles open laten. Mongolen verliezen het debat uiteindelijk toch wel. Niet per se lineair maar uiteindelijk altijd.
[ Bericht 1% gewijzigd door SpecialK op 12-01-2019 06:28:34 ]
There are no things, but as a consequence there are as many things as we like
Rohingya zijn een meerderheid in de provincie van Rakhine. Blijkbaar gedroeg zich men nogal beestachtig richting de Boeddhisten in die staat. Families zijn vermoord.. mensen gemarteld... Men was het zat. Vanaf zo'n punt escaleert geweld vanuit 2 kanten. Toen is het leger zich er mee gaan bemoeien en nu is het een teringzooi.quote:
Rohingya zijn geen vermoorde onschuld zoals de media ze graag wil schetsen.
There are no things, but as a consequence there are as many things as we like
Dat alle Rohingya lievertjes zijn beweer ik ook niet. Maar het voorbeeld geeft wel aan dat onrecht richting vrouwen en kinderen door alle partijen wordt verricht en dat er niet één partij qua bruutheid de all time champion is. Bij de Hoekse en Kabeljauwse twisten kiezen we ook geen partij meer. Laten we ieder persoon beoordelen op de individuele daden en niet op religie en etnische grondslag. Terreur kwam en komt bij alle groepen voor.quote:
[..]
Rohingya zijn een meerderheid in de provincie van Rakhine. Blijkbaar gedroeg zich men nogal beestachtig richting de Boeddhisten in die staat. Families zijn vermoord.. mensen gemarteld... Men was het zat. Vanaf zo'n punt escaleert geweld vanuit 2 kanten. Toen is het leger zich er mee gaan bemoeien en nu is het een teringzooi.
Rohingya zijn geen vermoorde onschuld zoals de media ze graag wil schetsen.
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
Is FYazz je troll-account oid. Je doet nu alsof ik op jou reageer. Beetje verdacht.quote:
[..]
Dat alle Rohingya lievertjes zijn beweer ik ook niet.
Waar moslims grenzen aan niet-moslims zijn er conflicten. Bijna 100% van de gevallen.quote:Maar het voorbeeld geeft wel aan dat onrecht richting vrouwen en kinderen door alle partijen wordt verricht en dat er niet één partij qua bruutheid de all time champion is.
Kan je leuk vinden. Kan niet niet leuk vinden.
Nah laten we dat maar niet doen. Blind zijn voor de effecten die een bepaalde ideologie/religie heeft op een groep mensen (al zijn die mensen op individueel vlak nog zo tof en gaf Ahmed van nummer 54 jouw geleende decoupeerzaag zelfs schoongemaakt en doorgeolied terug) is een recept voor het laten dooretteren van een bepaalde mentaliteit waar je uiteindelijk je samenleving ziek mee maakt.quote:Bij de Hoekse en Kabeljauwse twisten kiezen we ook geen partij meer. Laten we ieder persoon beoordelen op de individuele daden en niet op religie en etnische grondslag. Terreur kwam en komt bij alle groepen voor.
Kijk even naar je eigen gedrag hier. Zo geobsedeerd met blind te zijn voor het gedrag van moslims als groep dat je een topic start over dat wij westerlingen maar een voorbeeld zouden moeten nemen aan hun tolerantie.
Je gooit dus al het harde werk en alle vooruitgang van het westen liever nog in de prullenbak dan dat je toe geeft dat er wellicht diepgewortelde culturele problemen zijn mbt moslims en ultra-conservatieve denkbeelden. Een koppeling die al 100-den jaren in het MO nagenoeg onveranderd is gebleven en die we hier en masse hebben geimporteerd met het idee dat dat wel eventjes prima gaat verlopen.
Sorry dat ik je rare spelletje van "weg met ons" niet mee speel maar je mist een stukje realiteitszin.
There are no things, but as a consequence there are as many things as we like
Ik heb geen troll-account. Dat met die Rowinya zou je het kunnen denken. Maar het is niet zo.quote:
[..]
Is FYazz je troll-account oid. Je doet nu alsof ik op jou reageer. Beetje verdacht.
[..]
Waar moslims grenzen aan niet-moslims zijn er conflicten. Bijna 100% van de gevallen.
Kan je leuk vinden. Kan niet niet leuk vinden.
[..]
Nah laten we dat maar niet doen. Blind zijn voor de effecten die een bepaalde ideologie/religie heeft op een groep mensen (al zijn die mensen op individueel vlak nog zo tof en gaf Ahmed van nummer 54 jouw geleende decoupeerzaag zelfs schoongemaakt en doorgeolied terug) is een recept voor het laten dooretteren van een bepaalde mentaliteit waar je uiteindelijk je samenleving ziek mee maakt.
Kijk even naar je eigen gedrag hier. Zo geobsedeerd met blind te zijn voor het gedrag van moslims als groep dat je een topic start over dat wij westerlingen maar een voorbeeld zouden moeten nemen aan hun tolerantie.
Je gooit dus al het harde werk en alle vooruitgang van het westen liever nog in de prullenbak dan dat je toe geeft dat er wellicht diepgewortelde culturele problemen zijn mbt moslims en ultra-conservatieve denkbeelden. Een koppeling die al 100-den jaren in het MO nagenoeg onveranderd is gebleven en die we hier en masse hebben geimporteerd met het idee dat dat wel eventjes prima gaat verlopen.
Sorry dat ik je rare spelletje van "weg met ons" niet mee speel maar je mist een stukje realiteitszin.
Ik verbaas me over de geobsedeerdheid om al het onheil op de moslims te schuiven. Het is gewoon onzin.
Wandaden werden en worden door alle religies/etnische groeperingen verricht. Punt uit.
En historisch gezien springen de moslims er helemaal niet boven uit.
Jij bent zo geobsedeerd dat wanneer ik gewoon randomize een aantal voorbeelden noem die daar niet aan beantwoorden, je gelijk over de rooie gaat. Er mogen dus alleen voorbeelden worden geselecteerd die beantwoorden aan het vooroordeel. Ja, zo kun je altijd bevestigd worden in je vooroordeel.
Door de eeuwen heen zijn er altijd volkeren geweest die de schuld kregen van allerlei onheil dat er gaande was. Dat is lekker makkelijk en houdt de boel overzichtelijk. Nú zijn de moslims aan de beurt. En wordt met terugwerkende kracht de moslims in een kwaad daglicht geplaatst.
Als je ziet wat Christenen historisch gezien op hun geweten hebben, zouden moslims nog een hele inhaalslag moeten maken om gelijk te komen.
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
Als men net als in het christendom een soort van Verlichting mee maakt.
Dat gaat nog heeeeeeeeeel lang duren.
Dat gaat nog heeeeeeeeeel lang duren.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Je doet een hele hoop aannames in je reactie (monddood, gehaktmolen). Niets ervan heb ik gezegd of gesuggereerd in mijn reactie.quote:
[..]
De TS claimt echter dat wij (westerse mensen) maar eens een voorbeeld zouden moeten nemen aan de tolerantie van moslims richting homo's.
Dus dan is die constatering volgens mij wel vrij relevant.
[..]
Weet je wat pas gevaarlijk is. Mensen met bepaalde denkbeelden monddood maken en verbannen uit de politiek. Als je denkt dat dat geen backlash veroorzaakt op de lange termijn dan ben je echt heel naief.
Liever dat alles bespreekbaar blijft zodat je openlijk slechte ideeen kan bestrijden met goede ideeen. In plaats van grote delen van de bevolking ondergronds drukken met hun meningen waar ze een zeepbel kunnen starten en waarin hun slechte ideeen onuitgedaagd blijven.
[..]
En jij wil mensen die die meningen hebben wel eventjes door de gehaktmolen duwen toch? Waarom is dat niet eng dan?
[..]
Omdat de SGP een gedachtegang vertegenwoordigt die langzamerhand aan het verdwijnen is. De ideeen van deze mensen zijn langzamerhand aan het verzachten en aan het nuanceren en men beseft zich dat. Men beseft zich dat het geen nut heeft om tegen een stervende hond te schreeuwen.
DENK echter vertegenwoordigt een steeds meer toenemend smaakje van deug-fascisme wat nogal hip lijkt te zijn bij een groeiend deel van de bevolking.
Maar ook DENK zou ik nooit de mond willen snoeren. Alles open laten. Mongolen verliezen het debat uiteindelijk toch wel. Niet per se lineair maar uiteindelijk altijd.
Je draait het daarbij om zodat het in je straatje past.
En hoe bedoel je ze zijn al aan het nuanceren. Is onzin. Wat ik aanhaal komt letterlijk uit hun programma.
En de SGP is niet aan het verdwijnen, het ledenaantal is juist gegroeid.
Oh ja dat bepaal jij dat het punt uit is?quote:
[..]
Ik heb geen troll-account. Dat met die Rowinya zou je het kunnen denken. Maar het is niet zo.
Ik verbaas me over de geobsedeerdheid om al het onheil op de moslims te schuiven. Het is gewoon onzin.
Wandaden werden en worden door alle religies/etnische groeperingen verricht. Punt uit.
Wandaden worden door elke groep verricht dat klopt ja maar sommige groepen vertonen structureel gezien bepaalde wandaden vaker. En het is gezond om daar rekening mee te houden.
Dat zou ik niet weten of dat wel of niet zo is. Is ook vrij irrelevant. We hebben NU last van de excessen. En we hebben oplossingen nodig voor de problemen NU.quote:En historisch gezien springen de moslims er helemaal niet boven uit.
Ah... je argumenten zijn op dus nu ga je maar mijn toon aanvallen? Mooi we zitten dan eindelijk aan het einde van de discussie.quote:Jij bent zo geobsedeerd dat wanneer ik gewoon randomize een aantal voorbeelden noem die daar niet aan beantwoorden, je gelijk over de rooie gaat.
Nee. Alle voorbeelden zijn welkom maar dienen kritisch te worden bekeken.quote:Er mogen dus alleen voorbeelden worden geselecteerd die beantwoorden aan het vooroordeel. Ja, zo kun je altijd bevestigd worden in je vooroordeel.
Islam is een religie die bijzonder veel slechte ideeen overbrengt. Ideeen zijn belangrijk. Mensen acteren op hun overtuigingen en geloof. Moslims liggen aan de basis van een hoop terreur en onvrede in de wereld. Die dingen zijn met elkaar verbonden.quote:Door de eeuwen heen zijn er altijd volkeren geweest die de schuld kregen van allerlei onheil dat er gaande was. Dat is lekker makkelijk en houdt de boel overzichtelijk. Nú zijn de moslims aan de beurt. En wordt met terugwerkende kracht de moslims in een kwaad daglicht geplaatst.
Ja jij bent er eentje van retributionele gerechtigheid? Voorspelbaar.quote:Als je ziet wat Christenen historisch gezien op hun geweten hebben, zouden moslims nog een hele inhaalslag moeten maken om gelijk te komen.
There are no things, but as a consequence there are as many things as we like
Ik draai niks om. Wellicht beter als je inhoudelijk blijft?quote:
[..]
Je doet een hele hoop aannames in je reactie (monddood, gehaktmolen). Niets ervan heb ik gezegd of gesuggereerd in mijn reactie.
Je draait het daarbij om zodat het in je straatje past.
Niet de SGP per se. Ik heb het over de gemeenschappen uit wat vroeger nog de biblebelt van Nederland heet.quote:En hoe bedoel je ze zijn al aan het nuanceren. Is onzin. Wat ik aanhaal komt letterlijk uit hun programma.
Het is logisch dat een steeds kleiner wordende groep mensen met conservatieve overtuigingen steeds politiek actiever wordt.
Nogmaals. Verandering is niet altijd lineair maar de trend is duidelijk. Het ledental van de SGP is niet een meetlat voor de prevalentie van onsmakelijke conservatieve meningen. Hooguit een indicatie dat mensen die die meningen hebben politiek actiever zijn geworden.quote:En de SGP is niet aan het verdwijnen, het ledenaantal is juist gegroeid.
There are no things, but as a consequence there are as many things as we like
14 jaar oudquote:
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Is dat serieus al 14 jaar oud?! WTF gek?!quote:
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
Ik blijf juist inhoudelijk.quote:
[..]
Ik draai niks om. Wellicht beter als je inhoudelijk blijft?
[..]
Niet de SGP per se. Ik heb het over de gemeenschappen uit wat vroeger nog de biblebelt van Nederland heet.
Het is logisch dat een steeds kleiner wordende groep mensen met conservatieve overtuigingen steeds politiek actiever wordt.
[..]
Nogmaals. Verandering is niet altijd lineair maar de trend is duidelijk. Het ledental van de SGP is niet een meetlat voor de prevalentie van onsmakelijke conservatieve meningen. Hooguit een indicatie dat mensen die die meningen hebben politiek actiever zijn geworden.
We hadden het expliciet over de SGP. Over deze partij ging mijn eerste reactie waarop jij vervolgens weer reageerde, moet je nu niet ineens de focus verbreden wanneer blijkt dat je stellingen over de SGP (meer nuance, verdwijnen etc.) niet kloppen.
Wijs maar eens aan waar ik heb geroepen dat de SGP zelf aan het krimpen was.quote:
[..]
Ik blijf juist inhoudelijk.
We hadden het expliciet over de SGP. Over deze partij ging mijn eerste reactie waarop jij vervolgens weer reageerde, moet je nu niet ineens de focus verbreden wanneer blijkt dat je stellingen over de SGP (meer nuance, verdwijnen etc.) niet kloppen.
There are no things, but as a consequence there are as many things as we like
Vertel aub geen leugens, onwetende. Ga niet net doen alsof jij zo goed op de hoogte bent van de maatschappelijke discussie in Iran en SA tussen normale burgers.quote:
In Iran en SA is de maatschappelijke discussie (tussen normale burgers, niet eens extremisten) "van hoe hoog moet je een homo van het dak af flikkeren... 10 meter of 20 meter".
Zoals blanke mannen en westerse landen. Maar jij hebt een balk in je eigen ogen terwijl je naar een splinter verwijst.quote:
[..]
Wandaden worden door elke groep verricht dat klopt ja maar sommige groepen vertonen structureel gezien bepaalde wandaden vaker. En het is gezond om daar rekening mee te houden.
Door je etnocentrisme ben je niet in staat te zien dat de hele wereld niet blind is en ziet wie daadwerkelijk voor een hoop terreur en onvrede in de wereld zorgt (wie is Irak binnengevallen waardoor de hele wereld met een hoop terreur werd opgezadeld op de eerste plek, etc.)quote:
Moslims liggen aan de basis van een hoop terreur en onvrede in de wereld.
Iran heeft een significante arabische bevolking. Iraniers zelf zijn gemodereerd... maar lang niet zo gemodereerd als voor de jaren 70. Seculieren hebben inmiddels het land wel verlaten of houden zich stil.quote:
[..]
Vertel aub geen leugens, onwetende. Ga niet net doen alsof jij zo goed op de hoogte bent van de maatschappelijke discussie in Iran en SA tussen normale burgers.
Ik weet meer af van deze landen dan jij denkt, vrindje stokvis.
There are no things, but as a consequence there are as many things as we like
Ah we hebben een SJW gevonden.quote:
[..]
Zoals blanke mannen en westerse landen. Maar jij hebt een balk in je eigen ogen terwijl je naar een splinter verwijst.
There are no things, but as a consequence there are as many things as we like
Ik zou inderdaad als etnocentrist omschreven kunnen worden want.. ja sommige culturen zijn beter dan andere.quote:
[..]
Door je etnocentrisme ben je niet in staat te zien dat de hele wereld niet blind is
Maar over de hele wereld is men flink op de hoogte van de misstanden in islam. Daar hoef je geen westerse etnocentrist voor te zijn om dat te denken. Hier in azie hoef ik niet ver te zoeken naar mensen die gewoon volmondig het eens zijn dat moslims op het wereldtoneel een probleem zijn.
Ja de VS maakt er inderdaad een pleuriszooi van. En de fallout is voor het MO en in mindere mate ook Europa.quote:en ziet wie daadwerkelijk voor een hoop terreur en onvrede in de wereld zorgt (wie is Irak binnengevallen waardoor de hele wereld met een hoop terreur werd opgezadeld op de eerste plek, etc.)
Wat was je punt?
There are no things, but as a consequence there are as many things as we like
2005 staat er in de beschrijving.quote:Op zaterdag 12 januari 2019 11:35 schreef vosss het volgende:
[..]
Is dat serieus al 14 jaar oud?! WTF gek?!
Ik hoor denk ik inmiddels bij de iets oudere Fokkers, maar we naderen het moment dat een groter gedeelte van mijn leven mensen doodsbang voor een aanslag door de moslims zijn, dan daarvoor. In die 18 jaar sinds 9/11 is er een iemand door een moslimterrorist vermoord, en 6(?) verwond geraakt. Ohja ook in die tijd zijn er zo'n 3400 mensen niet door een moslimterrorist vermoord, en uh, 36 door de bliksem.
Ik kijk nog altijd om me heen in een druk treinstation. Slaat nergens op eigenlijk. Ik heb een hekel aan de islam, maar we (ik) moeten echt eens van die domme angst af.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Het SGP-gedachtegoed is over de gehele linie niet aan het verdwijnen, het aantal gereformeerden schommelt al 7 jaar rond gemiddeld 3,2%. Ene jaar ligt het hoger dan het andere jaar en een structurele sterke daling is niet aan de orde.quote:
[..]
Wijs maar eens aan waar ik heb geroepen dat de SGP zelf aan het krimpen was.
Die sterke daling is wel waar te nemen onder katholieken en hervormden, maar daar hadden we het niet over.
De enige manier om te bewijzen dat er een probleem is met een zogenaamde toename van ultra-conservatief gedrag in Nederland is als je pew-achtige polls gaat houden onder de bevolking mbt denkbeelden richting homo's gegroepeerd op politieke en op religieuze lijnen.quote:
[..]
Het SGP-gedachtegoed is over de gehele linie niet aan het verdwijnen, het aantal gereformeerden schommelt al 7 jaar rond gemiddeld 3,2%. Ene jaar ligt het hoger dan het andere jaar en een structurele sterke daling is niet aan de orde.
Die sterke daling is wel waar te nemen onder katholieken en hervormden, maar daar hadden we het niet over.
En dat dan over een periode van de afgelopen 10 a 20 jaar
Voor zover ik weet bestaat die data niet.
Wat wel bestaat is mijn besef dat we de afgelopen jaren met social media en de oude media in het algemeen heel goed zijn geworden in het versterken van de stemmen van extreme minderheden.
En voordat je een jankverhaal begint over dat dat ook voor moslims geldt. Nee dus want daar hebben we accurate data over en .. it's ugly... real ugly.
There are no things, but as a consequence there are as many things as we like
Weer verander je van inhoud omdat je doorhebt dat het niet klopt wat je hier zo stellig stelt.quote:
[..]
De enige manier om te bewijzen dat er een probleem is met een zogenaamde toename van ultra-conservatief gedrag in Nederland is als je pew-achtige polls gaat houden onder de bevolking mbt denkbeelden richting homo's gegroepeerd op politieke en op religieuze lijnen.
En dat dan over een periode van de afgelopen 10 a 20 jaar
Voor zover ik weet bestaat die data niet.
Wat wel bestaat is mijn besef dat we de afgelopen jaren met social media en de oude media in het algemeen heel goed zijn geworden in het versterken van de stemmen van extreme minderheden.
En voordat je een jankverhaal begint over dat dat ook voor moslims geldt. Nee dus want daar hebben we accurate data over en .. it's ugly... real ugly.
Waarom je een 'jankverhaal' over moslims erbij haalt terwijl ik hier nog geen woord over heb gezegd is mij eveneens een raadsel.
Tsja. Generalisering is van alle tijden. Vergelijk Fitna maar eens met "der ewige Jude". Het is allemaal één pot nat. Bij de Rohinya worden vrouwen en kinderen vermoord. En dat mag dan wel volgens de islamhaters, want hun mannen en vaders doen dat ook bij de boeddhistische vrouwen en kinderen. Het is altijd moeilijk om de overkoepelende wijsheid te huldigen dat bij alle volkeren kwaden en goeden rondlopen. Nee het is gewoon veel handiger ongenuanceerd één groep de schuld te geven en daar je gegevensmateriaal op te selecteren.quote:
[..]
2005 staat er in de beschrijving.
Ik hoor denk ik inmiddels bij de iets oudere Fokkers, maar we naderen het moment dat een groter gedeelte van mijn leven mensen doodsbang voor een aanslag door de moslims zijn, dan daarvoor. In die 18 jaar sinds 9/11 is er een iemand door een moslimterrorist vermoord, en 6(?) verwond geraakt. Ohja ook in die tijd zijn er zo'n 3400 mensen niet door een moslimterrorist vermoord, en uh, 36 door de bliksem.
Ik kijk nog altijd om me heen in een druk treinstation. Slaat nergens op eigenlijk. Ik heb een hekel aan de islam, maar we (ik) moeten echt eens van die domme angst af.
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
Wat kan het mij schelen of Iran over een significante Arabische bevolking beschikt (de Arabieren zijn een minderheid in Iran) en of ze "gemodereerd" zijn.quote:
[..]
Iran heeft een significante arabische bevolking. Iraniers zelf zijn gemodereerd... maar lang niet zo gemodereerd als voor de jaren 70. Seculieren hebben inmiddels het land wel verlaten of houden zich stil.
Ik weet meer af van deze landen dan jij denkt, vrindje stokvis.
Ik sprak jou aan op je leugens over de normale burger in SA en Iran, ze bespreken zogenaamd van hoe hoog zij homo's naar beneden moeten flikkeren. Je hebt te veel IS-video's bekeken zeker?
Net of die mensen zelf zulke engelen zijn, ze zijn net als jou in ontkenning over hun eigen wandaden op het wereldtoneel.quote:
[..]
Hier in azie hoef ik niet ver te zoeken naar mensen die gewoon volmondig het eens zijn dat moslims op het wereldtoneel een probleem zijn.
Wandaden van westerse landen op het wereldtoneel bespreken.quote:Ja de VS maakt er inderdaad een pleuriszooi van. En de fallout is voor het MO en in mindere mate ook Europa.
Wat was je punt?
Meer erdogan stemmers als SGPers.quote:
[..]
Het SGP-gedachtegoed is over de gehele linie niet aan het verdwijnen, het aantal gereformeerden schommelt al 7 jaar rond gemiddeld 3,2%. Ene jaar ligt het hoger dan het andere jaar en een structurele sterke daling is niet aan de orde.
Die sterke daling is wel waar te nemen onder katholieken en hervormden, maar daar hadden we het niet over.
Ja ... en wat is precies je punt?quote:
[..]
Meer erdogan stemmers als SGPers.
In Nederland?quote:
[..]
Meer erdogan stemmers als SGPers.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Wat valt mee? Het aantal SGP'ers, de standpunten die ze innemen, hun politieke deelname? Wees eens concreet.quote:
[..]
Dat het allemaal wel meevalt met de SGP.
Ik heb het overigens niet over Erdogan gehad, dus waarom je daarover begint weet ik niet.
De Duitsers noemen dat Kindergartenlogik. De logica na de kleuterschool. "Hunnie doen dat ook!" De uiteindelijke conclusie is na ieder gekakel en gekissebis zo duidelijk als wat. Ieder geloof en etnische groep kent goede en slechte. Punt uit!quote:
[..]
Wat valt mee? Het aantal SGP'ers, de standpunten die ze innemen, hun politieke deelname? Wees eens concreet.
Ik heb het overigens niet over Erdogan gehad, dus waarom je daarover begint weet ik niet.
Maar goed.... Het wachten is weer op de eerste "Ja maar hunnie..."
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
Precies.quote:
[..]
De Duitsers noemen dat Kindergartenlogik. De logica na de kleuterschool. "Hunnie doen dat ook!"
Ja dat blijf je zeggen inderdaad. Maar de echte voorbeelden blijven uit.quote:
[..]
Weer verander je van inhoud omdat je doorhebt dat het niet klopt wat je hier zo stellig stelt.
Slechts een kleine toevoeging voor het geval je daar dacht gebruik van te kunnen maken. Scheelt weer 8 posts over en weer en beschuldigingen van "achtraf rechtlullen"quote:Waarom je een 'jankverhaal' over moslims erbij haalt terwijl ik hier nog geen woord over heb gezegd is mij eveneens een raadsel.
There are no things, but as a consequence there are as many things as we like
Pew resultaten zeggen iets anders.quote:
[..]
Wat kan het mij schelen of Iran over een significante Arabische bevolking beschikt (de Arabieren zijn een minderheid in Iran) en of ze "gemodereerd" zijn.
Ik sprak jou aan op je leugens over de normale burger in SA en Iran, ze bespreken zogenaamd van hoe hoog zij homo's naar beneden moeten flikkeren. Je hebt te veel IS-video's bekeken zeker?
There are no things, but as a consequence there are as many things as we like
Nah. Blanke mannen van alles de schuld geven is typische SJW modus operandi.quote:
[..]
We hebben een alt-right gevonden.
Op cultureel niveau aanstippen dat moslims issues hebben zonder daar een raciaal element aan te hangen is niet alt-right.
There are no things, but as a consequence there are as many things as we like
quote:
[..]
Net of die mensen zelf zulke engelen zijn, ze zijn net als jou in ontkenning over hun eigen wandaden op het wereldtoneel.
Mooi verhaal.
Daar zijn zat andere topics over.quote:[..]
Wandaden van westerse landen op het wereldtoneel bespreken.
There are no things, but as a consequence there are as many things as we like
Met kleuterlogica heeft dit weinig te maken. Wat jij probeert te doen is bepaalde tendensen in een volk weg te redeneren onder de banner "ach... wij hebben in Nederland ook wel eens verkrachtingen dus die massale vrouwenonderdrukking in het midden oosten... balanceert perfect uit.. niks aan de hand daar.. we moeten eens naar ons eigen gedrag kijken"quote:
[..]
De Duitsers noemen dat Kindergartenlogik. De logica na de kleuterschool. "Hunnie doen dat ook!" De uiteindelijke conclusie is na ieder gekakel en gekissebis zo duidelijk als wat. Ieder geloof en etnische groep kent goede en slechte. Punt uit!
Maar goed.... Het wachten is weer op de eerste "Ja maar hunnie..."
Dat soort logica vind ik... dom.
There are no things, but as a consequence there are as many things as we like
Heb je er ooit bij nagedacht dat zulke ouderwetse kerkelijke mensen 0 tot 0.0% contact hebben met moslims en dus ook geen idee hebben over wat die denken of hoe zij leven?quote:
Neem nou bijvoorbeeld de Nashville-papers.
Een doorgewinterde Hollandse jongen als Kees van der Staaij tekent dat gewoon.
Net als honderden andere Hollandse Christenen.
Geen enkele moslim!
Maar als er dan een gay-parade is dan zijn ze er allemaal wel weer bij.
[ afbeelding ]
Het moet niet veel gekker worden. Het wordt hoog tijd dat die Moslims zich aanpassen aan onze Joods-Christelijke tradities!
Ik ben homo, en het zal me een zorg zijn wat voor vodjes ze ondertekenen, ook die nichten die er over lopen zeuren, sjonge jonge, als je daar al van onder indruk bent.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Wat jij doet is zeggen: Alle moslims zijn slecht want zie wat er in het Midden Oosten e.d. gebeurt.quote:
[..]
Met kleuterlogica heeft dit weinig te maken. Wat jij probeert te doen is bepaalde tendensen in een volk weg te redeneren onder de banner "ach... wij hebben in Nederland ook wel eens verkrachtingen dus die massale vrouwenonderdrukking in het midden oosten... balanceert perfect uit.. niks aan de hand daar.. we moeten eens naar ons eigen gedrag kijken"
Dat soort logica vind ik... dom.
En dan geldt dat ook voor de moslims in NL. In NL gedraagt iedereen zich redelijk. De "terreur" van moslims (Mohammed B (moslimfundamentalist) vermoordt Theo van Gogh in 2004, 15 jaar geleden) is vergelijkbaar met de terreur van niet moslims (Bart van U (Christenfundamentalist) vermoordt Els Borst in 2014, 5 jaar geleden).
En dan heb je nog Volkert van der Graaf, Arjen van der Vlies, Karst Tates etc etc etc.
Jij komt met PEW-rapporten, maar die gaat over allerlei brandhaarden elders in de wereld, en daar zijn niet-islamitische terreurgroepen ook dood en verderf aan het zaaien. Denk maar aan de Boeddhistische terreur tegen vrouwen en kinderen van de Rohingya, de terreur van het Christelijke verzetsleger van de Heer in Midden Afrika, de terreur van de Hindoe's etc etc etc.
Jij focust je puur op de islam.
Maar het ligt allemaal veel genuanceerder.
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
Vraag hem het eens, het probleem alleen is dat de koran zijn volgelingen adviseert te liegen aldus taqiyya:quote:
[..]
Waardoor ga je ervan uit dat Kuzu anti-homo ideeën heeft?
Dit is om de moslim en zijn geloof te beschermen tegen ongelovigen. Als een moslim zich zou uitspreken hierover, zou hij dezelfde behandeling krijgen als deze christenen en dus zou de koran en hij of zijn missie gevaar lopen.quote:Let not the believers take the unbelievers for protectors rather than believers; and whoever does this, he shall have nothing of (the guardianship of) Allah, but you should guard yourselves against them, guarding carefully (illā an tattaqū minhum tuqāt).
Maar wat zeggen de boeken ons?
Er zijn enkele Hadith welke verplichten een homoseksueel te stenigen of te vermoorden:
Of te doden:quote:Narrated Abdullah ibn Abbas: If a man who is not married is seized committing sodomy he will be stoned to death.
Kijken we naar Islamitische landen, dan zien we diverse straffen van steniging en het van gebouwen af laten vallen tot gevangenisstraffen. Dit is Islam die het voor het zeggen heeft in de praktijk. Laten we er duidelijk over zijn dat je er niet op vooruit gaat in dergelijke maatschappijen als LGBTXZWerquote:Narrated by Abdullah ibn Abbas: The Prophet said: If you find anyone doing as Lot's people did, kill the one who does it, and the one to whom it is done.
Vergeten we even de straat terreur in Ede, Gouda, Hilversum, Rotterdam, Amsterdam, Utrecht om maar even een paar plaatsen te noemen.quote:
[..]
Wat jij doet is zeggen: Alle moslims zijn slecht want zie wat er in het Midden Oosten e.d. gebeurt.
En dan geldt dat ook voor de moslims in NL. In NL gedraagt iedereen zich redelijk. De "terreur" van moslims (Mohammed B (moslimfundamentalist) vermoordt Theo van Gogh in 2004, 15 jaar geleden) is vergelijkbaar met de terreur van niet moslims (Bart van U (Christenfundamentalist) vermoordt Els Borst in 2014, 5 jaar geleden).
En dan heb je nog Volkert van der Graaf, Arjen van der Vlies, Karst Tates etc etc etc.
Jij komt met PEW-rapporten, maar die gaat over allerlei brandhaarden elders in de wereld, en daar zijn niet-islamitische terreurgroepen ook dood en verderf aan het zaaien. Denk maar aan de Boeddhistische terreur tegen vrouwen en kinderen van de Rohingya, de terreur van het Christelijke verzetsleger van de Heer in Midden Afrika, de terreur van de Hindoe's etc etc etc.
Jij focust je puur op de islam.
Maar het ligt allemaal veel genuanceerder.
Vergeten we even de mannen die laatst opgepakt zijn welke terroristische plannen hadden voor een evenement voor de LGBTXZWER gemeenschap (maand geleden nog) en alle diverse aanslagen en pogingen in directe omringende landen.
Vergeten we even de persoon opgepakt in Den Haag omdat hij mensen probeerde te onthoofden.
Vergeten we even de persoon welke 2 Amerikanen in de rug stak op Amsterdam Centraal.
Valt eigenlijk best mee ja, als je blind bent en selectief punten probeert te maken. Het zijn slechts 'incidentjes' van afgelopen jaar, maar valt best mee joh als je ziet hoeveel moslims er zijn in Nederland.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 13-01-2019 12:06:02 ]
Straatterreur komt ook van Antillianen en Molukkers en is bij Marokkanen niet Islam-gerelateerd. Ik zeg niet dat alle moslims lieverdjes zijn, maar het is toch idioot om alle wandaden op één groep te gooien. Generalisering is altijd fout. Of t nu om Moslims of bijvoorbeeld Joden gaat.quote:
[..]
Vergeten we even de straat terreur in Ede, Gouda, Hilversum, Rotterdam, Amsterdam, Utrecht om maar even een paar plaatsen te noemen.
Vergeten we even de mannen die laatst opgepakt zijn welke terroristische plannen hadden voor een evenement voor de LGBTXZWER gemeenschap (maand geleden nog) en alle diverse aanslagen en pogingen in directe omringende landen.
Vergeten we even de persoon opgepakt in Den Haag omdat hij mensen probeerde te onthoofden.
Vergeten we even de persoon welke 2 Amerikanen in de rug stak op Amsterdam Centraal.
Valt eigenlijk best mee ja, als je blind bent en selectief punten probeert te maken. Het zijn slechts 'incidentjes' van afgelopen jaar, maar valt best mee joh als je ziet hoeveel moslims er zijn in Nederland.
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
Nu ga je het op de man spelen. Je weet zelf ook dat dit een zwaktebod is en dat je hiermee toont dat je inhoudelijke argumenten op zijn en je slecht tegen je 'verlies' kunt.quote:
[..]
Ja dat blijf je zeggen inderdaad. Maar de echte voorbeelden blijven uit.
[..]
Slechts een kleine toevoeging voor het geval je daar dacht gebruik van te kunnen maken. Scheelt weer 8 posts over en weer en beschuldigingen van "achtraf rechtlullen"
Maar goed, ik merk dat het je erg dwars zit dat je op je fouten bent gewezen en ik ben er juist niet op uit om in een discussie te belanden op de persoon of om jou een naar gevoel te geven.
Dus in het vervolg stuur ik je bij fouten wel ff een DM. In plaats van dat ik het publiekelijk corrigeer, want daar kun je niet goed tegen.
Fijne zondag nog even
Doe eens posten dan?quote:
[..]
Pew resultaten zeggen iets anders.
Ik begon niet spontaan over blanke mannen, maar nadat jij (blanke man) moslims ging generaliseren ging ik de bal terugkaatsen. Je kunt blanke mannen net zo goed generaliseren als moslims. En jij bent zo'n type die meer om ras geeft dan religie (christendom).quote:
[..]
Nah. Blanke mannen van alles de schuld geven is typische SJW modus operandi.
Op cultureel niveau aanstippen dat moslims issues hebben zonder daar een raciaal element aan te hangen is niet alt-right.
De topgenocideplegers-lijst bestaat nu eenmaal vooral uit niet-moslims als Mao, Stalin en Hitler, hun daden hebben nu eenmaal een groter negatief effect op het wereldtoneel dan niet-statelijke actoren als al-Qaeda ondanks dat die laatste veel meer in het nieuws is en genocideplegers in pak minder aandacht krijgen. Rohingya steekt een paar boeddhisten neer. Myanmar bestraft honderdenduizenden Rohingya's collectief. Het een heeft toch echt een groter effect dan het ander. Je kunt dit niet gelijkstellen aan elkaar. En zo'n boeddhist uit Myanmar heeft dan een grote bek over moslims op het wereldtoneel? Dus omdat een Arabische moslim in Algerije wandaden pleegt, geeft dat het recht aan de boeddhisten in Myanmar om de niet-Arabische Rogingya's massaal etnisch te zuiveren?quote:
[ Bericht 1% gewijzigd door Shaggy_2000 op 13-01-2019 12:39:42 ]
Nee hoor. Ik zeg nergens dat alle moslims slecht zijn. Lekker staaltje woorden in de mond leggen.quote:
[..]
Wat jij doet is zeggen: Alle moslims zijn slecht want zie wat er in het Midden Oosten e.d. gebeurt.
Ik zeg:
1. dat een disproportioneel aantal moslims er ultra-conservatieve overtuigingen op nahouden.
2. dat dit op individueel niveau niet eens per se een probleem is
3. dat deze ultra-conservatieve overtuigingen in grotere groepen (minderheden of meerderheden) wel effect heeft op (groeps)gedrag richting niet-moslims.
Jij denkt dat de moord op Theo het enige moslim-gerelateerde probleem is wat we in dit land hebben gehad?quote:En dan geldt dat ook voor de moslims in NL. In NL gedraagt iedereen zich redelijk. De "terreur" van moslims (Mohammed B (moslimfundamentalist) vermoordt Theo van Gogh in 2004, 15 jaar geleden) is vergelijkbaar met de terreur van niet moslims (Bart van U (Christenfundamentalist) vermoordt Els Borst in 2014, 5 jaar geleden).
Lees nog eens goed. Die polls meten ook de sensibilities van moslims in Europa.quote:En dan heb je nog Volkert van der Graaf, Arjen van der Vlies, Karst Tates etc etc etc.
Jij komt met PEW-rapporten, maar die gaat over allerlei brandhaarden elders in de wereld,
Waar islam is is er brand. En daar zijn aanwijsbare redenen voor. Betekent dat dat verder iedereen schone handen heeft? Nee. Maar is het gezond om te doen alsof er geen structureel cultureel probleem is met de religie? Nee.quote:en daar zijn niet-islamitische terreurgroepen ook dood en verderf aan het zaaien. Denk maar aan de Boeddhistische terreur tegen vrouwen en kinderen van de Rohingya, de terreur van het Christelijke verzetsleger van de Heer in Midden Afrika, de terreur van de Hindoe's etc etc etc.
Jij focust je puur op de islam.
Genuanceerder dan wat jij lijkt te denken inderdaad.quote:Maar het ligt allemaal veel genuanceerder.
There are no things, but as a consequence there are as many things as we like
Waar speel ik het op de man? Even aanwijzen.quote:
[..]
Nu ga je het op de man spelen. Je weet zelf ook dat dit een zwaktebod is en dat je hiermee toont dat je inhoudelijke argumenten op zijn en je slecht tegen je 'verlies' kunt.
Nergens wees jij me op mijn fouten.quote:Maar goed, ik merk dat het je erg dwars zit dat je op je fouten bent gewezen en ik ben er juist niet op uit om in een discussie te belanden op de persoon of om jou een naar gevoel te geven.
Dus in het vervolg stuur ik je bij fouten wel ff een DM. In plaats van dat ik het publiekelijk corrigeer, want daar kun je niet goed tegen.
Fijne zondag nog even
There are no things, but as a consequence there are as many things as we like
Het bizarre is dat ik (en velen met mij) de slotconclusie willen trekken dat goed en kwaad in ieder geval niet een kwestie is van niet-moslim vs moslim, maar dat we de conclusie willen trekken "het ligt genuanceerd, je kunt niet één groep als "all time boosdoener" neerzetten.quote:
[..]
Doe eens posten dan?
[..]
Ik begon niet spontaan over blanke mannen, maar nadat jij (blanke man) moslims ging generaliseren ging ik de bal terugkaatsen. Je kunt blanke mannen net zo goed generaliseren als moslims. En jij bent zo'n type die meer om ras geeft dan religie (christendom).
[..]
De topgenocideplegers-lijst bestaat nu eenmaal vooral uit niet-moslims als Mao, Stalin en Hitler, hun daden hebben nu eenmaal een groter negatief effect op het wereldtoneel dan niet-statelijke actoren als al-Qaeda ondanks dat die laatste veel meer in het nieuws is en genocideplegers in pak minder aandacht krijgen. Rohingya steekt een paar boeddhisten neer. Myanmar bestraft honderdenduizenden Rohingya's collectief. Het een heeft toch echt een groter effect dan het ander. Je kunt dit niet gelijkstellen aan elkaar.
Terwijl je ontiegelijk veel voorbeelden (Rohingya, maar idd Stalin, Mao, Hitler, en kolonialisme en genocide op de Banda eilanden etc etc etc) kunt noemen van wandaden van blanken Christenen Seculieren.
Maar nee, de islam is de enige "all time evil". Hoe ongenuanceerd kun je zijn?
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
Schijnheilige.quote:
[..]
Maar nee, de islam is de enige "all time evil". Hoe ongenuanceerd kun je zijn?
Je zegt letterlijk in dit topic dat wij westersen maar eens voorbeeld moeten nemen aan moslim tolerantie richting homos.
Als dat geen gebrek aan nuance is dan weet ik het ook niet meer.
Nergens zeg ik dat moslims allemaal evil zijn of dat moslims verantwoordelijk zijn voor al het kwaad in de wereld. Mijn standpunt is er juist eentje van nuance. Alleen behandel je dat alsof je water ziet branden.
Ik kan me voorstellen dat een hoop europeanen gefrustreerd zijn met kop-in-het-zand-figuren zoals jij
There are no things, but as a consequence there are as many things as we like
Klopt, zelfs de islam claimt ook niet dat alle moslims goed zijn en alle niet-moslims het ultieme kwaad vormen. De islam claimt alleen dat het een sleutel is tot het paradijs voor alle mensen die deze religie vrijwillig willen omarmen. Slechte moslims gaan ook naar de hel. Goede niet-moslims krijgen hun beloning in het wereldse leven te zien als ze geen moslim willen worden.quote:
[..]
Het bizarre is dat ik (en velen met mij) de slotconclusie willen trekken dat goed en kwaad in ieder geval niet een kwestie is van niet-moslim vs moslim, maar dat we de conclusie willen trekken "het ligt genuanceerd, je kunt niet één groep als "all time boosdoener" neerzetten.
Rechtvaardigheid in de Koran jegens allen (moslim en niet-moslim) wordt ook erkend door bijvoorbeeld Harvard, op hun muur hebben ze het volgende Koranvers geplaatst:
“O ye who believe!
Stand out firmly for justice, as witnesses
To Allah, even as against Yourselves, or your parents,
Or your kin, and whether
It be (against) rich or poor:
For Allah can best protect both.”
http://library.law.harvar(...)plore-the-room/west/
In this verse, the Qur’an is addressing the importance of truthfulness in testimony.
Nog een:
A hadith by Muhammad, "Whoever killed a Mu'ahid (a non-Muslim who is granted the pledge of protection by the Muslims) shall not smell the fragrance of Paradise though its fragrance can be smelt at a distance of forty years (of traveling)."
Een Koranvers:
60/8 Allah does not forbid you from those (non-Muslims) who do not fight you because of religion and do not expel you from your homes - from being righteous toward them and acting justly toward them. Indeed, Allah loves those who act justly.
Hadith:
(Love your loved one moderately, because one day, he might become your enemy. Hate your hated one moderately, because one day, he might become your loved one.)
Dit post ik alleen maar om aan te geven dat er wel degelijk verzen en overleveringen te vinden zijn in de islam die de basis kunnen vormen voor vrede en samenleven met anderen en het niet alleen om straffen en oorlog gaat.
|
|
