Opperbevelhebber Netanyahu? Dat lijkt me sterk. Maar goed, pogen te inspireren met christelijke nonsens maakt het nog steeds geen christelijke invasie. De voornaamste nep-argumenten lagen toch echt in humanisme (mensenrechtenovertredingen), ten dele wraak (nep-connectie tussen 9/11 en Irak) en de vermeende nep-overtredingen mbt WMDs.quote:Op dinsdag 8 januari 2019 21:21 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Wil niet echt helpen de beeldvorming te nuanceren als de opperbevelhebber om de haverklap verzen uit de Bijbel citeert om z'n militante doelen te rechtvaardigen.
Maar goed, de inherente motivatie om een te verdedigen ten gunste van de ander is weer alom aanwezig blijkt maar weer.
Alright, thxquote:Op dinsdag 8 januari 2019 21:24 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Letterlijk vertaald is staat er "Er is geen macht of kracht boven dat van Allah", spreekwoordelijk wordt het vaak gebruikt als 'Jeeezzzz Niggaa'
Een punt op jouw puntquote:Op dinsdag 8 januari 2019 21:22 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Kankervolk is het, net zoals de blanke die een synagoge vol joden kapotschiet. Wat is je punt?
Ja hoor.quote:Op dinsdag 8 januari 2019 21:24 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Molukkers hebben traditiegetrouw een hele sterke band met familie en vrienden, dat er nog conservatieve groepen als die zijn is niet zo heel vreemd.
Maar integratie gaat erom dat ze meedraaien in de maatschappij, niet of ze in het Gooi wonen. En dat is in een heel groot percentage van de gevallen het geval. Bijna alle Turken bevinden zich ondertussen in een parallelle maatschappij en zijn gewoon Turks en niet meer dan dat.
Netanyahu icm de 'christelijke invasie' van Irak, wat heb jij (/danwel vermoed je wat ik heb ) gesnoven? De liberaal probeer je met liberale opvattingen te overtuigen, de humanist met humanistische en de christen, met jawel, je raad het al... christelijke aspirtaties etc.quote:Op dinsdag 8 januari 2019 21:25 schreef EipNiC het volgende:
[..]
Opperbevelhebber Netanyahu? Dat lijkt me sterk. Maar goed, pogen te inspireren met christelijke nonsens maakt het nog steeds geen christelijke invasie. De voornaamste nep-argumenten lagen toch echt in humanisme (mensenrechtenovertredingen), ten dele wraak (nep-connectie tussen 9/11 en Irak) en de vermeende nep-overtredingen mbt WMDs.
Allereerste zin:quote:Op dinsdag 8 januari 2019 21:29 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Ja hoor.
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)ers-niet-welkom.html
quote:Hoewel ze goed geïntegreerd zijn
Misschien ben je wat te voorbarig geweest met een punt en had je eerder kunnen gaan voor een komma.quote:
Ja, top.quote:
Ze zijn goed geïntegreerd, punt.quote:Op dinsdag 8 januari 2019 21:33 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Ja, top.
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Turken zijn over het algemeen ook gewoon goed geïntegreerd.
Het is gewoon meten met 2 maten. Als er Turken zouden zijn die geen niet-Turken in de wijk dulden, en bij elke voordeur een Turkse vlag zouden hangen, dan sta jij waarschijnlijk voorop om moord en brand te schreeuwen.
Ik denk dat je vooral moet gaan kijken hoe groepen zich mengen met de autochtone bevolking. En dan zien we inderdaad dat onze Indonesische vrienden (incl. Molukkers) het veel beter doen.quote:Op dinsdag 8 januari 2019 21:35 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Ze zijn goed geïntegreerd, punt.
Turken veel minder, punt.
Niks twee maten, als het andersom zou zijn was het andersom geweest.
Wat is jouw definitie van een goede integratie dan?quote:Op dinsdag 8 januari 2019 21:33 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Ja, top.
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Turken zijn over het algemeen ook gewoon goed geïntegreerd.
Het is gewoon meten met 2 maten. Als er Turken zouden zijn die geen niet-Turken in de wijk dulden, en bij elke voordeur een Turkse vlag zouden hangen, dan sta jij waarschijnlijk voorop om moord en brand te schreeuwen.
En ja, ik weet dat dit gezien de geschiedenis met de Molukkers en niet nagekomen toezeggingen enigszins appels met peren vergelijken is. Maar dan nog.
Ze hebben wel meer dingen gemeen hoor, laagopgeleid, politieke vervolging, armoede. Ik denk dat je misschien problemen hebt met een tunnelvisie.quote:Op dinsdag 8 januari 2019 21:39 schreef Ciclon het volgende:
Top 5 van slechts geïntegreerde groepen met 20 jaar meer dan 20.000 inwoners in NL. 1. Somalië. 2. Marokko 3. Afghanistan 4. Irak 5. Turkije. En ze hebben allemaal 1 ding gemeen..ra ra
. Natuurlijk, hoe hoger opgeleid des te groter de kans dat ze zich mengen. Nee, ik heb geen tunnelvisie.quote:Op dinsdag 8 januari 2019 21:41 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Ze hebben wel meer dingen gemeen hoor, laagopgeleid, politieke vervolging, armoede. Ik denk dat je misschien problemen hebt met een tunnelvisie.
Sterker nog, je post is een wiki schoolvoorbeeld van een tunnelvisie:quote:Op dinsdag 8 januari 2019 21:42 schreef Ciclon het volgende:
[..]
. Natuurlijk, hoe hoger opgeleid des te groter de kans dat ze zich mengen. Nee, ik heb geen tunnelvisie.
quote:Tunnelvisie, in de context van een zoektocht naar de juiste interpretatie van een verzameling waarnemingen, is het bezien van alle aanwijzingen vanuit één als juist aangenomen hypothese, waardoor andere verklaringen over het hoofd worden gezien
Ze zijn allemaal gek op mierzoet bladerdeeggebak.quote:Op dinsdag 8 januari 2019 21:39 schreef Ciclon het volgende:
Top 5 van slechts geïntegreerde groepen met 20 jaar meer dan 20.000 inwoners in NL. 1. Somalië. 2. Marokko 3. Afghanistan 4. Irak 5. Turkije. En ze hebben allemaal 1 ding gemeen..ra ra
Laten we dat blik met wormen maar dicht houden dan, hè. En precies; '' De liberaal probeer je met liberale opvattingen te overtuigen, de humanist met humanistische en de christen, met jawel, je raad het al... christelijke aspirtaties etc'' dus waarom kom jij aanzetten met 'christelijke invasie'? Het verraad een retoriek.quote:Op dinsdag 8 januari 2019 21:29 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Netanyahu icm de 'christelijke invasie' van Irak, wat heb jij (/danwel vermoed je wat ik heb ) gesnoven? De liberaal probeer je met liberale opvattingen te overtuigen, de humanist met humanistische en de christen, met jawel, je raad het al... christelijke aspirtaties etc.
Guess what, IS zat ook vol met mislukte westerse 'rappers', Arabische nationalisten en ex-Baathistische seculieren, echt niet omdat ze allemaal overtuigd waren van een gedeeld collectief interpretatie van de Koran.
Dat heeft te maken met geld en niet met geloof.quote:Op dinsdag 8 januari 2019 21:16 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Nee bra, Irak is meerdere malen binnengevallen afgelopen eeuw door christelijke landen. Minimaal 3x en goed gedocumenteerd overigens. Je moet je historische kennis wat oppoetsen. Niet wachten, start vandaag nog!
Goeie observatie, helemaal mee eensquote:Op dinsdag 8 januari 2019 21:54 schreef epicbeardman het volgende:
Ik zie anders genoeg moslims in kantoorpanden bij grote spelers op de Nederlandse markt, niemand wordt uitgesloten in Nederland.
Het probleem zit in cultuur en opvoeding, invloed van andere kanslozen.
Dit klopt in mijn ogen alleen niet.quote:Iedereen in Nederland heeft dezelfde kansen.
Voel je vrij om meerdere blikjes met wormen te openen. Omdat een zekere persoon onder ons in een eerdere post op vrij comfortabele wijze het in zijn hoofd haalde om te stellen dat een specifiek groep 'echt' de Koran leest. Wil je het echt hebben over het verraden van retoriek, laat staan de selectieve retoriek wat zelfs gepaard gaat met een hoogstwaarschijnlijk onbedoelde vorm van klassiek apologetisme over de ander?quote:Op dinsdag 8 januari 2019 21:54 schreef EipNiC het volgende:
[..]
Laten we dat blik met wormen maar dicht houden dan, hè. En precies; '' De liberaal probeer je met liberale opvattingen te overtuigen, de humanist met humanistische en de christen, met jawel, je raad het al... christelijke aspirtaties etc'' dus waarom kom jij aanzetten met 'christelijke invasie'? Het verraad een retoriek.
Juist ja, de groep van seculiere Baathisten die vrijwel hun hele politieke carriere uitsluitend zich hebben ingezet om extremisten en radicalisering tegen te werken door een Pan-Arabisch socialistisch ideologie te handhaven hebben zich aangesloten met een gezamenlijke overeenkomst mbt de Islam geinspireerd vanuit de Koran. Geloof je het zelf nog ja? Als het Koranisch en religieus pur sang was geinspireerd dan had je niet een schizofrene coalitie van de seculiere Baathisten en de ultra-orthodoxe Salafisten, maar eerder een coalitie van Sjietisch Iran & Wahabisten vs de Arabische - seculiere- nationalisten.quote:IS zat vol met een verzameling kneuzen die een doel vonden via een gezamenlijke overeenkomst mbt de islam (en het doel daarin). Niet in het christendom, niet in het humanisme, niet in het internationaal recht maar in de Koran. Daar vonden ze de overeenkomst, de rechtvaardiging om te doen wat ze deden.
Voor de zakenman in pak had het ongetwijfeld met geld te maken, voor de Evangelist die de apocalypse wil bespoedigen door verschillende Bijbelse profetieen uit te lokken had het vrij weinig met geld te maken.quote:Op dinsdag 8 januari 2019 21:59 schreef julius123 het volgende:
[..]
Dat heeft te maken met geld en niet met geloof.
Dat het maar duidelijk is dat je er niet vies van bent.quote:Op dinsdag 8 januari 2019 22:02 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Voel je vrij om meerdere blikjes met wormen te openen. Omdat een zekere persoon onder ons in een eerdere post op vrij comfortabele wijze het in zijn hoofd haalde om te stellen dat een specifiek groep 'echt' de Koran leest. Wil je het echt hebben over het verraden van retoriek, laat staan de selectieve retoriek wat zelfs gepaard gaat met een hoogstwaarschijnlijk onbedoelde vorm van klassiek apologetisme over de ander?
Misschien zijn de verschillen onder de oppervlakte in de islamitische vertakkingen niet zo groot als de nuancevertellers ons willen doen geloven.quote:Juist ja, de groep van seculiere Baathisten die vrijwel hun hele politieke carriere uitsluitend zich hebben ingezet om extremisten en radicalisering tegen te werken door een Pan-Arabisch socialistisch ideologie te handhaven hebben zich aangesloten met een gezamenlijke overeenkomst mbt de Islam geinspireerd vanuit de Koran. Geloof je het zelf nog ja? Als het Koranisch en religieus pur sang was geinspireerd dan had je niet een schizofrene coalitie van de seculiere Baathisten en de ultra-orthodoxe Salafisten, maar eerder een coalitie van Sjietisch Iran & Wahabisten vs de Arabische - seculiere- nationalisten.
.quote:
Neem iig geen blad voor de mond for my account.quote:Op dinsdag 8 januari 2019 22:10 schreef EipNiC het volgende:
[..]
Dat het maar duidelijk is dat je er niet vies van bent.
Ik geef je zojuist een overduidelijk voorbeeld waarin ultraorthodoxe Salafisten liever een bondgenoot zien in wereldse seculiere nationalisten dan ander religieus geinspireerde militanten die zich eveneens beroepen op de Koran en jouw respons is dat de verschillen onder de oppervlakte misschien niet zo groot zijn, serieus?quote:Misschien zijn de verschillen onder de oppervlakte in de islamitische vertakkingen niet zo groot als de nuancevertellers ons doen willen geloven.
Als je als Marokkaan met je zwangere Surinaamse vriendin in Amsterdam loopt, krijgt ze een gratis onverdoofde abortus van een mede-Marokkaan…quote:Op dinsdag 8 januari 2019 22:01 schreef Hathor het volgende:
Dat buiten sluiten doen ze toch echt voornamelijk zichzelf aan, Marokkanen gaan bijna alleen maar met Marokkanen om, Turken met Turken, enz....als je nooit uit je eigen sociale kring komt ga je dit soort verhalen krijgen. En probeer als Marokkaans meisje vooral niet om met een blanke Hollander thuis te komen, of een Surinamer, want dan is de wereld te klein.
Pragmatisme is ze niet vreemd en dus zijn ze niet meer gemotiveerd met name geïnspireerd door de Koran? Leuk bedacht maar nee. Je kan je sowieso afvragen of ze zich ooit afgevraagd hebben waar ze nou bezig zijn; wiens belangen ze nou werkelijk aan het verdedigen waren onder de jihadistische piratenvlag.quote:Op dinsdag 8 januari 2019 22:15 schreef Triggershot het volgende:
Ik geef je zojuist een overduidelijk voorbeeld waarin ultraorthodoxe Salafisten liever een bondgenoot zien in wereldse seculiere nationalisten dan ander religieus geinspireerde militanten die zich eveneens beroepen op de Koran en jouw respons is dat de verschillen onder de oppervlakte misschien niet zo groot zijn, serieus?
Ok, dus dat draagt bij. De titel is nogal voorbarig.quote:University College London (UCL) researchers were part of an international team that used neuroimaging techniques to map how the brains of radicalised individuals respond to being socially marginalised.
Ik ga het even ontleden voor je, niet lullig bedoeld overigens.quote:Op dinsdag 8 januari 2019 22:22 schreef EipNiC het volgende:
[..]
Pragmatisme is ze niet vreemd en dus zijn ze niet meer gemotiveerd met name geïnspireerd door de Koran? Leuk bedacht maar nee. Je kan je sowieso afvragen of ze zich ooit afgevraagd hebben waar ze nou bezig zijn; wiens belangen ze nou werkelijk aan het verdedigen waren onder de jihadistische piratenvlag.
Met pragmatisch doelde ik op het denken in de trant van ''het doel heiligt de middelen'' en niet ''we doen alleen wat 'op elk NU-moment' het beste aansluit bij onze religieuze overtuiging.'' Het is vergelijkbaar met conservatieve moslims die linkse praatjes afsteken of zelfs her en der opduiken in linkse partijen.quote:Op dinsdag 8 januari 2019 22:34 schreef Triggershot het volgende:
Ik ga het even ontleden voor je, niet lullig bedoeld overigens.
Je hebt groep A (IS), je hebt groep B ( seculieren ), je hebt groep C ( Sjietische militanten ).
- Groep A stelt het woord van God ---> De Koran het allerbelangrijkste en hoogste te houden.
- Groep B stelt dat de scheiding van kerk en staat het te bewandelen pad is, zelfs zo vergaand dat ze de invloeden van religieuze uitingen en doctrines willen beperken.
- Groep C stelt het woord van God ---> De Koran het allerbelangrijkste en hoogste te houden.
Dat groep B zich bij A of C zou aansluiten zou pragmatisch zijn. Dat groep A en C zich bij elkaar zouden aansluiten Koranisch geinspireerd zijn. Als je de inhoud van de Koran ook maar een beetje kent zal je mij niet tegenspreken dat wanneer ik tegen je zeg dat een A die zich bij B aansluit tegen de leer van de Koran ingaat. Waarbij de stelling dat ze met name Koranisch gemotiveerd en geinspireerd zijn dan een uiterst dubieus uitspraak wordt.
'Mede door de Koran' = fine. 'Met name' wordt dan bijzonder problematisch.
quote:Op dinsdag 8 januari 2019 22:01 schreef Hathor het volgende:
Dat buiten sluiten doen ze toch echt voornamelijk zichzelf aan, Marokkanen gaan bijna alleen maar met Marokkanen om, Turken met Turken, enz....als je nooit uit je eigen sociale kring komt ga je dit soort verhalen krijgen. En probeer als Marokkaans meisje vooral niet om met een blanke Hollander thuis te komen, of een Surinamer, want dan is de wereld te klein.
Je wilt de claim dat ze met name gemotiveerd en geinspireerd zijn door de Koran in combinatie met dat ze niet ten alle tijde uitsluitend de religieuze overtuiging naleven in standhouden? Conservatieve moslims hebben in een politiek landschap als het westen hebben buiten de linkse partijen geen podium of platform. Met een eerder genoemde groep a die op zoek is naar bondgenoten en kan kiezen uit een B of een C is dat wel ff iets anders.quote:Op dinsdag 8 januari 2019 22:41 schreef EipNiC het volgende:
[..]
Met pragmatisch doelde ik op het denken in de trant van ''het doel heiligt de middelen'' en niet ''we doen alleen wat 'op elk NU-moment' het beste aansluit bij onze religieuze overtuiging.'' Het is vergelijkbaar met conservatieve moslims die af en toe opduiken in linkse partijen.
Nouja als je opgroeit en naar school kan/studiefinanciering krijgt dan in mijn ogen wel. Als je wellicht als 25+ jarige vluchteling hier aankomt wordt het inderdaad een stuk moeilijker.quote:Op dinsdag 8 januari 2019 22:01 schreef -mosrednA het volgende:
[..]
Goeie observatie, helemaal mee eens
[..]
Dit klopt in mijn ogen alleen niet.
Er is een heleboel bedrog en zelfbedrog bij de hoogopgeleiden. De hele populisten revolutie komt doordat problemen die -Jan met de pet altijd al had met moslims- nu langzamerhand ook bij de middenklasse aanbeland zijn.quote:Op dinsdag 8 januari 2019 19:06 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Beide. Je hebt ongetwijfeld je stereotype boer die inherent racistisch is, maar een groot deel ervan heeft gewoon negatieve ervaringen met veel allochtonen. Je hebt het dan wel over banen in de lagere lonen regionen. Hoe hoger je komt hoe minder dat een probleem is, zijn zat hoogopgeleide moslims/allochtonen en die draaien prima mee.
Waarom niet? Dat sluit elkaar geenszins uit, temeer daar wanneer ze het niet direct naleven het juist doen om de Koran wél na te leven (het doel; de staat, etc).quote:Op dinsdag 8 januari 2019 22:46 schreef Triggershot het volgende:
Je wilt de claim dat ze met name gemotiveerd en geinspireerd zijn door de Koran in combinatie met dat ze niet ten alle tijde uitsluitend de religieuze overtuiging naleven in standhouden?
Precies hierom ook op dit gebied het 'doel heiligt de middelen strategie': met linkse praatjes islamitische belangen behartigen.quote:Op dinsdag 8 januari 2019 22:46 schreef Triggershot het volgende:
Conservatieve moslims hebben in een politiek landschap als het westen hebben buiten de linkse partijen geen podium of platform.
Vanwege een simpele reden als dat je op een bizarre wijze dan "met name gemotiveerd en geinspireerd door de Koran" en tig Koranische geboden moet verwerpen wanneer je een alliantie aangaat met de 'goddeloze' seculier ten koste van de andere Allah-dienaar. De Koran is overigens geen voorstander van een "doel heiligt de middelen" als het gaat om gezamelijk met de niet-moslim te strijden tegen de moslim.quote:Op dinsdag 8 januari 2019 22:57 schreef EipNiC het volgende:
[..]
Waarom niet? Dat sluit elkaar geenszins uit, temeer daar wanneer ze het niet direct naleven het juist doen om de Koran wél na te leven (het doel; de staat, etc).
Nogmaals, onvergelijkbaar. Tot voor kort had je in Nederland geen andere manier om in de politiek te geraken als islamist dan je aan te sluiten bij een linkse partij. In het Midden Oosten is dat wel ff wat anders. Daar moet je juist verenigen om een vuist te vormen tegen de seculiere orde.quote:Op dinsdag 8 januari 2019 23:01 schreef EipNiC het volgende:
[..]
Precies hierom ook op dit gebied het 'doel heiligt de middelen strategie': met linkse praatjes islamitische belangen behartigen.
En daar worden ze radicaal door.quote:Op dinsdag 8 januari 2019 23:34 schreef julius123 het volgende:
Ze zonderen zichzelf toch af, ze willen zelf niet meedoen.
Blijkbaar. Dit is niet alleen mijn mening maar ook die van een vriend van me met Marokkaanse ouders.quote:Op dinsdag 8 januari 2019 23:38 schreef TheJanitor het volgende:
[..]
En daar worden ze radicaal door.
Zouden ze daar ook uitgesloten worden?quote:Op woensdag 9 januari 2019 00:24 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
Aah uiteindelijk hebben we het toch nog zelf gedaan. Wie had dat gedacht?
Verder lijkt het me een kip of het ei verhaal. Zijn ze geradicaliseerd omdat ze uitgesloten zijn of zijn ze sociaal uitgesloten omdat ze rare radicale ideeën hebben.
Ik neem het overigens met een flinke korrel zout. Hoe meer moslims, hoe meer radicalen. Kijk maar naar het midden oosten of noord afrika.
Welke orde?quote:Op dinsdag 8 januari 2019 23:07 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Daar moet je juist verenigen om een vuist te vormen tegen de seculiere orde.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |