abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
  KLB - Grootste baggeraar 2018 vrijdag 11 januari 2019 @ 11:38:52 #51
451823 Plompzakker
#FREE Vogeltjesdans
pi_184335233
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 januari 2019 11:01 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

Zwarte zaterdag ga ik sowieso niet op vakantie, beetje in de file gaan staan, kuddegedrag.

Daar is wel winst te behalen: start van vakanties in het onderwijs flexibeler maken, het vakantieseizoen langer maken.
Niet iedereen heeft de mogelijkheid om flexibel te zijn in vakantie, denk aan schoolvakanties, bouwvak, e.d.
En ook buiten de enorme drukte zullen de wachttijden vrij groot worden als je om de paar honderd kilometer je auto weer moet opladen
En de Fransen en Belgen moeten ook maar willen meewerken dat zij hun infrastructuur aanpassen om onze elektrische auto's te kunnen faciliteren :')
Maar alles moet maar wijken en veranderen om maar in het ideaalbeeld van 100% elektrische auto's te passen :')
Overigens ben ik van mening dat dit weer een goed topic is vogeltjesdans
  KLB - Allround beste/kutste user weer!18 vrijdag 11 januari 2019 @ 11:43:31 #52
112333 vogeltjesdans
black by popular demand
pi_184335327
Op maandag 24 maart 2014 schreef NietDoen
Jammer dat we een democratisch land leven, zou zo veel makkelijker te zijn om Vogeltjesdans gewoon alleenheerser te maken
Op vrijdag 9 februari 2018 schreef Oscar.
goed topic weer vogeltjesdans
  KLB - Allround beste/kutste user weer!18 vrijdag 11 januari 2019 @ 11:44:25 #53
112333 vogeltjesdans
black by popular demand
pi_184335352
Op maandag 24 maart 2014 schreef NietDoen
Jammer dat we een democratisch land leven, zou zo veel makkelijker te zijn om Vogeltjesdans gewoon alleenheerser te maken
Op vrijdag 9 februari 2018 schreef Oscar.
goed topic weer vogeltjesdans
pi_184335492
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
1s.gif Op vrijdag 11 januari 2019 11:38 schreef Plompzakker het volgende:

[..]

Niet iedereen heeft de mogelijkheid om flexibel te zijn in vakantie, denk aan schoolvakanties, bouwvak, e.d.
En ook buiten de enorme drukte zullen de wachttijden vrij groot worden als je om de paar honderd kilometer je auto weer moet opladen
En de Fransen en Belgen moeten ook maar willen meewerken dat zij hun infrastructuur aanpassen om onze elektrische auto's te kunnen faciliteren :')
Maar alles moet maar wijken en veranderen om maar in het ideaalbeeld van 100% elektrische auto's te passen :')
Nee, niet iedereen, dat zeg ik ook niet. Maar "zwarte zaterdag" bestaat alleen maar omdat iedereen het nodig vindt om op dezelfde dag op vakantie te gaan. Dat is deels een keuze en deels inflexibiliteit van overheid, werkgevers en scholen. Dat lijkt me deels op te lossen. 40% minder vakantiegangers op die dag en het ziet er al heel anders uit.

Nee, niet een "paar honderd kilometer", de range is nu al meer dan een paar honderd kilometer als je dat wenst en zal zo'n 800km zijn in 2025 - 2030 als optie. In mijn geval zal dat eerder een elektrische huurauto zijn voor die ene keer per jaar.

Met een range van 800km zit je al bijna in Lyon bij je eerste verplichte stop... Laden in Belgi is dan niet eens nodig.
“We build too many walls and not enough bridges” - Donald Trump
  KLB - Grootste baggeraar 2018 vrijdag 11 januari 2019 @ 11:54:56 #55
451823 Plompzakker
#FREE Vogeltjesdans
pi_184335556
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 januari 2019 11:51 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

Nee, niet iedereen, dat zeg ik ook niet. Maar "zwarte zaterdag" bestaat alleen maar omdat iedereen het nodig vindt om op dezelfde dag op vakantie te gaan. Dat is deels een keuze en deels inflexibiliteit van overheid, werkgevers en scholen. Dat lijkt me deels op te lossen. 40% minder vakantiegangers op die dag en het ziet er al heel anders uit.

Nee, niet een "paar honderd kilometer", de range is nu al meer dan een paar honderd kilometer als je dat wenst en zal zo'n 800km zijn in 2025 - 2030 als optie.

Met een range van 800km zit je al bijna in Lyon bij je eerste verplichte stop...
En wat denk je dat ze in Lyon gaan vinden van al die Nederlanders die daar in de rij komen staan voor elektriciteit?
Overigens ben ik van mening dat dit weer een goed topic is vogeltjesdans
pi_184335593
quote:
1s.gif Op vrijdag 11 januari 2019 11:54 schreef Plompzakker het volgende:

[..]

En wat denk je dat ze in Lyon gaan vinden van al die Nederlanders die daar in de rij komen staan voor elektriciteit?
Je hoeft je accu niet leeg te rijden voor je kan bijladen...
“We build too many walls and not enough bridges” - Donald Trump
  KLB - Grootste baggeraar 2018 vrijdag 11 januari 2019 @ 11:58:47 #57
451823 Plompzakker
#FREE Vogeltjesdans
pi_184335646
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 januari 2019 11:56 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

Je hoeft je accu niet leeg te rijden voor je kan bijladen...
Dan moet je dus nog vaker stoppen
Overigens ben ik van mening dat dit weer een goed topic is vogeltjesdans
pi_184335684
quote:
1s.gif Op vrijdag 11 januari 2019 11:58 schreef Plompzakker het volgende:

[..]

Dan moet je dus nog vaker stoppen
Jij rijdt nu 800km zonder pauze op een zwarte zaterdag, inclusief de file? :D

Maar idd, je kan ook 100 of 200km voor Lyon stoppen en bijladen.
Ook niet iedereen vertrekt vanuit Utrecht, de n vertrekt uit het noorden en zal 250km eerder moeten bijladen, de ander vanuit Maastricht en net voorbij Lyon kunnen laden.

Ook niet iedere auto heeft dezelfde range, niet iedere automobilist rijdt even zuinig (snel rijden = eerder laden), sleurhut = eerder laden.

Het is onzin om te denken dat iedereen op het zelfde moment moet laden.

Maar het aantal laadpalen wat er nu staat zou in 2025 niet meer voldoende zijn, uiteraard.

[ Bericht 6% gewijzigd door MaGNeT op 11-01-2019 12:06:57 ]
“We build too many walls and not enough bridges” - Donald Trump
pi_184335741
Voor de laadpalen is het een kwestie van vraag en aanbod. Ook de Franse automerken zetten in op elektrische auto's, Renault is een goed voorbeeld.

De EU heeft het volgende gesteld: in 2030 moeten de Europese automerken over hun hele lijn 37,5% minder uitstoot hebben. Dat kan door brandstofauto's ng schoner te maken maar de goedkope oplossing is door meer elektrische auto's in het assortiment op te nemen, dat mag namelijk ook om dat doel te bereiken.

En meer elektrische auto's = meer laadpalen. Ook Shell beseft dat en investeert momenteel in laadpalen.
“We build too many walls and not enough bridges” - Donald Trump
  KLB - Grootste baggeraar 2018 vrijdag 11 januari 2019 @ 12:06:42 #60
451823 Plompzakker
#FREE Vogeltjesdans
pi_184335805
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 januari 2019 12:00 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

Jij rijdt nu 800km zonder pauze op een zwarte zaterdag, inclusief de file? :D
Een tankpauze kost mij hooguit 5 minuten, plus wachttijd. In die tijd laad je niet even een accu vol. Dus langer wachten en langere wachttijden. Zo moeilijk is dat toch niet te begrijpen.
En dan moet je nog maar hopen dat de Fransen massaal laadstations naast hun snelwegen gaan bouwen om onze auto's te faciliteren
Overigens ben ik van mening dat dit weer een goed topic is vogeltjesdans
  vrijdag 11 januari 2019 @ 12:11:29 #61
4283 nietzman
Geen zin meer.
pi_184335910
Tja, elke week vijf minuten ergens tanken of met een elektrische auto sporadisch ergens een uur moeten tanken omdat je het ding de rest van de tijd voor normaal woonwerkverkeer 's nachts aan de stekker hebt hangen. Onder aan de streep weinig verschil.
Ik ga naar huis.
  vrijdag 11 januari 2019 @ 12:12:50 #62
4283 nietzman
Geen zin meer.
pi_184335930
quote:
1s.gif Op dinsdag 8 januari 2019 11:55 schreef Everythingexist het volgende:
Ik zit bij VandeBron. Die beweren dat al mijn aangeleverde elektriciteit voor de volle honderd procent van windmolens afkomstig is. Ik vraag het mij wel eens af.
Babysteps. Ook al komt alle elektriciteit van 'vieze' centrales, en grote centrale is nog steeds schoner en efficinter dan duizenden kleine minicentrales onder de motorkap.
Ik ga naar huis.
pi_184335947
quote:
1s.gif Op vrijdag 11 januari 2019 12:06 schreef Plompzakker het volgende:

[..]

Een tankpauze kost mij hooguit 5 minuten, plus wachttijd. In die tijd laad je niet even een accu vol. Dus langer wachten en langere wachttijden. Zo moeilijk is dat toch niet te begrijpen.
En dan moet je nog maar hopen dat de Fransen massaal laadstations naast hun snelwegen gaan bouwen om onze auto's te faciliteren
Als de Fransen dat niet doen, zullen er minder toeristen naar Frankrijk gaan.
Als dat het doel is van de Fransen dan bereiken ze dat op die manier.

Als ik op vakantie ben pauzeer ik iedere 300-400km. Even een paar boterhammen, bakje leut, benen strekken. De meeste mensen zijn met een gezin met kinderen, die moeten ook even hun energie kwijt.

Snelladers kunnen in 15 minuten tot 80% opladen. Shell heeft bijvoorbeeld de IONITY-palen, die een capaciteit van 350 kilowatt hebben. In een uur zou je dan 1750km kunnen bijladen maar zoveel capaciteit heb je niet in je accu. 15 tot 20 minuten is dan al 435 tot 580km range.

Die 10 tot 15 minuten extra pauze op een vakantie die je 1 of 2x per jaar hebt... als je dat niet kan opbrengen...
“We build too many walls and not enough bridges” - Donald Trump
  KLB - Grootste baggeraar 2018 vrijdag 11 januari 2019 @ 12:14:08 #64
451823 Plompzakker
#FREE Vogeltjesdans
pi_184335954
quote:
14s.gif Op vrijdag 11 januari 2019 12:11 schreef nietzman het volgende:
Tja, elke week vijf minuten ergens tanken of met een elektrische auto sporadisch ergens een uur moeten tanken omdat je het ding de rest van de tijd voor normaal woonwerkverkeer 's nachts aan de stekker hebt hangen. Onder aan de streep weinig verschil.
Behalve dat je in dat uur het laadstation ook een uur bezet houdt. Dat gaat op plekken waar veel mensen komen laden die lange afstanden rijden voor chaos zorgen.
Overigens ben ik van mening dat dit weer een goed topic is vogeltjesdans
pi_184335975
quote:
1s.gif Op vrijdag 11 januari 2019 12:14 schreef Plompzakker het volgende:

[..]

Behalve dat je in dat uur het laadstation ook een uur bezet houdt. Dat gaat op plekken waar veel mensen komen laden die lange afstanden rijden voor chaos zorgen.
Nee, geen uur... 15 tot 20 minuten bij 350kW laadcapaciteit. Dan heb je voldoende geladen om je volgende pauze te halen.
“We build too many walls and not enough bridges” - Donald Trump
  KLB - Grootste baggeraar 2018 vrijdag 11 januari 2019 @ 12:16:01 #66
451823 Plompzakker
#FREE Vogeltjesdans
pi_184335992
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 januari 2019 12:13 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

Als de Fransen dat niet doen, zullen er minder toeristen naar Frankrijk gaan.
Als dat het doel is van de Fransen dan bereiken ze dat op die manier.

Als ik op vakantie ben pauzeer ik iedere 300-400km. Even een paar boterhammen, bakje leut, benen strekken. De meeste mensen zijn met een gezin met kinderen, die moeten ook even hun energie kwijt.

Snelladers kunnen in 15 minuten tot 80% opladen. Shell heeft bijvoorbeeld de IONITY-palen, die een capaciteit van 350 kilowatt hebben. In een uur zou je dan 1750km kunnen bijladen maar zoveel capaciteit heb je niet in je accu. 15 tot 20 minuten is dan al 435 tot 580km range.

Die 10 tot 15 minuten extra pauze op een vakantie die je 1 of 2x per jaar hebt... als je dat niet kan opbrengen...
Als je niet begrijpt dat je eerst mag wachten tot al je voorgangers ook een kwartier aan de lader hebben gehangen dan begrijp ik wel waarom het jou wel een goed idee lijkt
Overigens ben ik van mening dat dit weer een goed topic is vogeltjesdans
pi_184336009
Wel mooi om te zien dat mensen zich nu vooral nog druk maken om de vakanties en niet meer om de binnenlandse ritten. De discussie is met het toenemen van de laadpalen en actieradius in 3 jaar al flink verschoven.
“We build too many walls and not enough bridges” - Donald Trump
pi_184336045
quote:
1s.gif Op vrijdag 11 januari 2019 12:16 schreef Plompzakker het volgende:

[..]

Als je niet begrijpt dat je eerst mag wachten tot al je voorgangers ook een kwartier aan de lader hebben gehangen dan begrijp ik wel waarom het jou wel een goed idee lijkt
Knelpunten zijn er om op te lossen. Die elektrische auto vervangt niet alle auto's in 1x.
Ieder jaar zullen er nieuwe knelpunten ontstaan en is het aan de markt op dat te ondervangen.

Ik denk dat dat kan, jij denkt van niet. Alleen de tijd zal het leren. Ik ben niet zo'n zwartdenker.

En mocht je echt een kilometervreter zijn met range anxiety dan koop je een oude Volvo V100 in 2025 en rij je daar nog 25 jaar mee.
“We build too many walls and not enough bridges” - Donald Trump
pi_184336135
quote:
1s.gif Op vrijdag 11 januari 2019 12:16 schreef Plompzakker het volgende:
Maar lieve Plompzakker en Vogeltjesdans, mag ik nu ook eens een vraag stellen?

Wat is dan jullie voorstel wat we de komende jaren gaan doen? Vrolijk doorrijden met benzine en diesel en verwarmen met gas? Totdat we in Groningen niks meer kunnen vinden (rond 2030), ruwe olie verdubbeld is in prijs omdat ze alleen nog maar olie uit teerzand en onder kilometers ijs op de noordpool kunnen finden? En dan?

Ik zeg niet dat electrische autos en warmtepompen zaligmakend zijn, maar hebben jullie een beter alternatief? Je kop in het zand steken werkt hoogstens als je een levensverwachting van minder dan ongeveer 20 jaar hebt.
  KLB - Allround beste/kutste user weer!18 vrijdag 11 januari 2019 @ 12:25:25 #70
112333 vogeltjesdans
black by popular demand
pi_184336188
quote:
1s.gif Op vrijdag 11 januari 2019 12:06 schreef Plompzakker het volgende:

[..]

Een tankpauze kost mij hooguit 5 minuten, plus wachttijd. In die tijd laad je niet even een accu vol. Dus langer wachten en langere wachttijden. Zo moeilijk is dat toch niet te begrijpen.
En dan moet je nog maar hopen dat de Fransen massaal laadstations naast hun snelwegen gaan bouwen om onze auto's te faciliteren
Of je staat daar met 25 voertuigen te wachten tot je kan laden - heeft u even 20 uur voor u weer verder kunt? :')
Op maandag 24 maart 2014 schreef NietDoen
Jammer dat we een democratisch land leven, zou zo veel makkelijker te zijn om Vogeltjesdans gewoon alleenheerser te maken
Op vrijdag 9 februari 2018 schreef Oscar.
goed topic weer vogeltjesdans
  KLB - Allround beste/kutste user weer!18 vrijdag 11 januari 2019 @ 12:28:02 #71
112333 vogeltjesdans
black by popular demand
pi_184336237
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 januari 2019 12:22 schreef knoopie het volgende:

[..]

Maar lieve Plompzakker en Vogeltjesdans, mag ik nu ook eens een vraag stellen?

Wat is dan jullie voorstel wat we de komende jaren gaan doen? Vrolijk doorrijden met benzine en diesel en verwarmen met gas? Totdat we in Groningen niks meer kunnen vinden (rond 2030), ruwe olie verdubbeld is in prijs omdat ze alleen nog maar olie uit teerzand en onder kilometers ijs op de noordpool kunnen finden? En dan?

Ik zeg niet dat electrische autos en warmtepompen zaligmakend zijn, maar hebben jullie een beter alternatief? Je kop in het zand steken werkt hoogstens als je een levensverwachting van minder dan ongeveer 20 jaar hebt.
Maak de voertuigen hybride zodat het niet meteen 100% kut is. En pak eerst de bedrijven aan. Dr zit de vervuiling, niet bij mensen die zich toch al de tandjes recycleren en met een extra trui zitten te bezuinigen op gas.
Op maandag 24 maart 2014 schreef NietDoen
Jammer dat we een democratisch land leven, zou zo veel makkelijker te zijn om Vogeltjesdans gewoon alleenheerser te maken
Op vrijdag 9 februari 2018 schreef Oscar.
goed topic weer vogeltjesdans
pi_184336307
quote:
1s.gif Op vrijdag 11 januari 2019 12:28 schreef vogeltjesdans het volgende:

[..]

Maak de voertuigen hybride zodat het niet meteen 100% kut is. En pak eerst de bedrijven aan. Dr zit de vervuiling, niet bij mensen die zich toch al de tandjes recycleren en met een extra trui zitten te bezuinigen op gas.
Lekker ding *;
  KLB - Allround beste/kutste user weer!18 vrijdag 11 januari 2019 @ 12:31:10 #73
112333 vogeltjesdans
black by popular demand
pi_184336318
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 januari 2019 12:17 schreef MaGNeT het volgende:
Wel mooi om te zien dat mensen zich nu vooral nog druk maken om de vakanties en niet meer om de binnenlandse ritten. De discussie is met het toenemen van de laadpalen en actieradius in 3 jaar al flink verschoven.
Het gaat niet alleen om vakanties. Het gaat om alle momenten waarop even vier uur opladen niet uitkomt - en dat is in de praktijk vaker dan je lief is. Veel vaker.
Op maandag 24 maart 2014 schreef NietDoen
Jammer dat we een democratisch land leven, zou zo veel makkelijker te zijn om Vogeltjesdans gewoon alleenheerser te maken
Op vrijdag 9 februari 2018 schreef Oscar.
goed topic weer vogeltjesdans
pi_184336338
quote:
1s.gif Op vrijdag 11 januari 2019 12:31 schreef vogeltjesdans het volgende:

[..]

Het gaat niet alleen om vakanties. Het gaat om alle momenten waarop even vier uur opladen niet uitkomt - en dat is in de praktijk vaker dan je lief is. Veel vaker.
Heb je zelf al een electrische auto? Weet je dus daadwerkelijk hoe het in de praktijk is?
pi_184336487
TS heeft gelijk, met als toevoeging dat de werkelijkheid nog triester is dan hij schetst. Zo wordt er gebruik gemaakt van kinderarbeid om de grondstoffen voor accu's te winnen. Piepjonge kinderen, maar ook volwassenen raken ernstig ziek omdat ze zonder beschermingsmiddelen in aanraking komen met giftige, schadelijke stoffen.

TS zegt ook dat het iets uithaalt voor het milieu, op negen cijfers achter de komma. Ook dat is niet waar. Op z'n best haalt het helemaal niks uit. Aannemelijker is dat het zelfs averechts werkt. Om auto's elektrisch te laten rijden, moet veel meer elektriciteit worden opgewekt. Die bestaat maar voor een klein deel uit duurzame energie, waarvoor sowieso altijd back-up nodig is. Het leeuwendeel komt van conventionele centrales, temeer omdat we een regering hebben die niet doorpakt met (veel schonere) kernenergie.

Maar het kan nog erger: steeds vaker wordt energie gewonnen door het verstoken van biomassa. Niet alleen zorgt dat voor luchtvervuiling, het is ook nog eens zo dat er elders (bijvoorbeeld in de VS) bomen worden omgekapt en versnipperd, die met vervuilende boten naar Europa worden gebracht, om hier te worden verstookt. Dat terwijl bomen CO2 opnemen. En dat terwijl het tempo van verstoken veel hoger ligt dan de aangroeitijd van bomen.

Zoals TS al terecht stelt, komen er ook nog allerlei logistieke problemen bij. Deskundigen zeggen nu al dat het autoverkeer in 2030 met geen mogelijkheid volledig elektrisch is.
DJ11 @ RADIO 49 - TOPIC
Spotify-playlist: 12/8 - Music in 12/8 time
Spotify-playlist: Produced by Trevor Horn
abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')