Jammer dat zonnecellen steeds minder tot bijna niets opleveren als de temperatuur te hoog wordt.quote:Op maandag 7 januari 2019 20:05 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
Ook daar worden kleine stapjes gezet:
https://www.cobouw.nl/infra/nieuws/2018/06/zonnecentrale-sahara-komt-op-temperatuur-101261799
Ah. Waar komt de elektriciteit vandaan voor je verwarming en verlichting ed zo 's avonds denk je?quote:
Noor III installatie werkt dan ook niet met zonnecellen maar met spiegelsquote:Op dinsdag 8 januari 2019 09:02 schreef De_Onnoembare het volgende:
[..]
Jammer dat zonnecellen steeds minder tot bijna niets opleveren als de temperatuur te hoog wordt.
https://www.zonnepanelen.net/zonnepanelen-vermogen/
[ afbeelding ]
Uit kerncentrales, zonnepanelen en windmolens?quote:Op dinsdag 8 januari 2019 09:03 schreef De_Onnoembare het volgende:
[..]
Ah. Waar komt de elektriciteit vandaan voor je verwarming en verlichting ed zo 's avonds denk je?
Dat valt best mee. Binnen Nederland is gewoon alles te doen op een volle accu.quote:Op dinsdag 8 januari 2019 09:00 schreef De_Onnoembare het volgende:
Ten eerste heeft zo'n ding een actieradius waar een vogel nog niet op wil schijten
Volgens mij is dit allang niet meer zo.quote:Ten tweede is de accu na drie jaar zo goed als waardeloos. Leuk voor het milieu, goed over nagedacht
Met snelladen is hij veel sneller vol (een uur ongeveer). Nog steeds enorm onpraktisch zeker. Maar de meeste mensen rijden hun accu niet in een dag leeg dus kunnen prima 's nachts laden.quote:Ten derde duurt het eeuwen voor dat ding is opgeladen. Handig om even een uurtje of vier bij een tankstation te moeten bivakkeren
Voor nu een terecht punt. Maar het is een eerste stap in een ontwikkeling. Natuurlijk moeten natuurlijke bronnen nog veel meer aangesproken worden voor het opwekken van elektriciteit. Maar wat we zeker weten is dat fossiele brandstoffen op raken en sowieso niet milieuvriendelijk te maken zijn.quote:Ten vierde is die electriciteit nooit met natuurlijke bronnen op te brengen. Zelfs een heel dak vol zonnepanelen laadt net genoeg op om een keertje boodschappen te kunnen doen. De rest van de electriciteit moet toch weer van centrales af komen
Het idee is dat op termijn alle auto's elektrisch zijn. Ja, in de overgangsperiode kan dit tot wat tijdelijk gedoe leiden.quote:Ten vijfde, wil je heel Nederland vol met laadpalen gooien? Waar gewone auto's natuurlijk weer niet mogen staan? Want gewone auto's hoeven ook niet te parkeren ofzo
Nu nog niet heel veel mensen, daarom rijden er ook nog niet heel veel rond. Maar de eerste auto kon ook lang niet iedereen betalen.quote:Ten zesde, wie kan zich zo'n gedrocht veroorloven? De man die er mee moet woonwerken heeft vast 30000,- liggen. Oh ja, maar subsidie
Klopt. Nu gaan ze nog naar andere mensen (voorlopig nog gewoon in Nederland, op termijn naar het buitenland). Dat is beter voor het milieu dan nog prima werkende auto's te vernietigen. Maar op een gegeven moment worden er (voor Nederland) geen auto's op fossiele brandstof meer gemaakt, dus heb je dit 'probleem' niet meer.quote:Ten zevende want we zijn er nog lang niet, waar laten we onze gewone auto's? Oh ja verkopen in Duitsland of in een of ander gaat oost Europees kutland. Ja maar dat willen we toch niet want milieu?
Uhm.. Hoezo niet?quote:Ten achtste krijg je niets meer voor je oude auto terug
Nu nog niet nee. Uiteindelijk gaan andere landen ook over, want fossiele brandstof raakt op (en wordt eerst dus ook veel duurder ivm schaarste).quote:Ten negende haalt het geen kut uit voor het milieu, ja ergens 20 nullen achter de komma en zoals we weten stopt de vervuiling van andere landen bij de grens
Op termijn is het beter voor de wereld (fossiele brandstoffen raken op). Het is dus goed dat een welvarend land als Nederland voorop de golf gaat zitten. Op die manier stimuleren we de ontwikkeling naar een steeds beter product waar nu zeker nog wat nadelen aan zitten.quote:Ten tiende "ja maar het is voor een betere wereld". Het enige wat een betere wereld maakt is het ophangen van dit soort achterlijken die met dit soort ideeën komen
Dat zit je niet in NL.quote:Op dinsdag 8 januari 2019 09:07 schreef Kornolio het volgende:
[..]
Uit kerncentrales, zonnepanelen en windmolens?
Geen kernenergie dus (logisch want in NL hebben dat amper), zonnepanelen werken alleen overdag, windenergie is futiel te noemen in NL.quote:Op dinsdag 8 januari 2019 11:50 schreef Kornolio het volgende:
[..]
https://www.greenchoice.nl/groene-energie/groene-stroom/
Onmogelijk.quote:Op dinsdag 8 januari 2019 11:55 schreef Everythingexist het volgende:
Ik zit bij VandeBron. Die beweren dat al mijn aangeleverde elektriciteit voor de volle honderd procent van windmolens afkomstig is. Ik vraag het mij wel eens af.
quote:Eind 2015 stonden er ruim 2.525 windmolens op land. Deze leveren samen 2.950 MW elektriciteit, zo’n 5 % van de totale Nederlandse elektriciteitsbehoefte. In 2020 willen we 6.000 MW elektriciteit uit windmolens op land halen. We moeten dus nog een vermogen van ruim 3.000 MW bijbouwen. Als je uitgaat dat een gemiddelde windturbine een vermogen van 2 tot 3 MW heeft, dan zijn er grof gerekend nog tussen de 1000 en 1500 nieuwe molens nodig. Nieuwere turbines kunnen al meer dan het dubbele produceren. We wekken met 6000 MW in 2020 genoeg elektriciteit op voor 4,5 miljoen huishoudens, ofwel 60 % van alle Nederlandse huishoudens.
Ja. Dacht ik ook. In ieder geval heb ik wel die keuze bewust gemaakt dus kan ik in ieder geval zeggen dat ik milieubewust bezig ben.quote:
Ja klopt, op dit moment gebruik ik geen kernenergie, ik bedoelde dat als prima bron van energie waarvoor geen fossielen worden verbrand. Ook niet indirect, want je huis lekker gasvrij verwarmen op elektriciteit die verderop wordt opgewekt door fossielen te stoken, telt natuurlijk niet.quote:Op dinsdag 8 januari 2019 11:56 schreef De_Onnoembare het volgende:
Geen kernenergie dus (logisch want in NL hebben dat amper),
Accu's.quote:zonnepanelen werken alleen overdag,
Mwoah, als het goed is volgend jaar al 14% van alle stroom in NL en de voornaamste bezwaren zijn nu zeikende burgers die zeuren over hun uitzicht. Eens zien hoe relatief dat is als er 300% accijns op fossielen komt.quote:windenergie is futiel te noemen in NL.
Uit diezelfde marketingpraat:quote:De stroom die jij 's avonds en 's nachts gebruikt komt uit gas en kolencentrales.
'Biogas' en 'biomassa' is marketingpraat: wordt gewoon gas en massa verbrand die oa CO2 en fijnstof opleveren.
quote:Voor groene stroom uit biomassa gebruiken we reststromen als brandstof, zoals bijvoorbeeld huisafval, stro en snoeihout. Er vindt dus wel verbranding plaats, maar zonder fossiele brandstoffen. En de verbranding is CO2-neutraal: de groei van een nieuwe boom neemt evenveel CO2 op als dat er bij de verbranding vrijkomt.
Wederom een praktijkvoorbeeld: ze zijn schreeuwend duur en.... geen verzekeraar wil je meer verzekeren. Accu-branden zijn niet te blussen immers.quote:Op dinsdag 8 januari 2019 12:38 schreef Kornolio het volgende:
[..]
Ja klopt, op dit moment gebruik ik geen kernenergie, ik bedoelde dat als prima bron van energie waarvoor geen fossielen worden verbrand. Ook niet indirect, want je huis lekker gasvrij verwarmen op elektriciteit die verderop wordt opgewekt door fossielen te stoken, telt natuurlijk niet.
Overigens doet Greenchoice het niet maar ik zou best kernenergie willen. Misschien zou ik zelfs twee energieleveranciers kunnen nemen.
[..]
Accu's.
Nee, van de CONSUMENTENSTROOM. En laat dat nu een heel klein gedeelte zijn van de stroom die in NL verbruikt wordt.quote:Mwoah, als het goed is volgend jaar al 14% van alle stroom in NL en de voornaamste bezwaren zijn nu zeikende burgers die zeuren over hun uitzicht. Eens zien hoe relatief dat is als er 300% accijns op fossielen komt.
Kolder, dat snap je zelf toch ook wel? Er wordt gewoon verbrand en de CO2 wordt gewoon toegevoegd aan de lucht. Dit is net zulke marketingprietpraat als het verhandelen van die emissie-rechten.quote:Uit diezelfde marketingpraat:
[..]
Hier een mooi voorbeeld van in NL: Gasloos dankzij soort combi van zonnepaneel met zonneboilerquote:
Dit slaat nergens op. Waarom is hij gasloos omdat hij een gedeelte vh warme water kan creeeren via het koelen vd panelen (wat trouwens al lang bestaat)?quote:Op woensdag 9 januari 2019 22:57 schreef Kornolio het volgende:
[..]
Hier een mooi voorbeeld van in NL: Gasloos dankzij soort combi van zonnepaneel met zonneboiler
quote:Wij hebben een klein familiebedrijf en werken in de installatietechniek en verzorgen service en onderhoud aan CV-ketels. Uiteraard plaatsten wij deze ook. Wij zijn de mensen op de vloer die weten van wanten en van techniek. Echter horen wij van onze klanten steeds meer dat ze over ‘moeten’ naar een warmtepomp. Wij gaan daar structureel tegenin. ‘Moeten’! Men wordt zo geïndoctrineerd door de staatsomroep, het lijkt wel 1984!
Even een korte uitleg. Een lucht/water-warmtepomp in een bestaande woning is totaal niet haalbaar als je dat tegen de kosten opweegt.
Hierbij even een staatje:
– Het codewoord van een warmtepomp is isoleren, spouwisolatie, wandisolatie, vloerisolatie ect.
– Al het glas in de woning dient vervangen te worden voor HR+++.
– Meterkast dient uitgebreid te worden, al dan niet met krachtstroom.
– CV-ketels hangen meestal op zolder. Indien je een warmtepomp wilt plaatsen dien je ook een buffervat en boilervat te plaatsen. Buffervat is voor het CV-gedeelte om zo de kleine waterinhoud van je installatie te bufferen en boilervat is voor het warm water. Denk hierbij aan minimaal 200 tot 500 liter, afhankelijk van je gezinssamenstelling. Deze appendages kun je niet zomaar op zolder installeren. Denk aan je vloerbelasting. Zo’n boilervat weegt leeg al flink wat kilo’s, laat staan als deze gevuld zijn. Dus je moet of je vloer verzwaren of de gehele warmtepomp-installatie naar beneden verhuizen.
– De buitenunit produceert gemiddeld 50 decibel, dit is met een vrijstaande woning redelijk goed te doen. Maar ik weer niet hoe gezellig iedereen zijn warmtepomp nog gaat vinden in een Vinexwijk. Dit gaat flink veel overlast geven.
– Daarnaast wil men van het gas los. Weer propaganda ten top. Van het gas los betekent dus weg met die gasmeter. Je zou denken, dat is mooi, maar de gasmeter laten verwijderen kost je tussen de 600 en 900 euro.
– Een warmtepomp verbruikt veel stroom, dus als je het goed wilt doen is het wijsheid om zonnepanelen te laten plaatsen op je dak. Kosten: 8000 tot 12.000 euro. En dan ben je er nog niet. Deze moet je ook twee keer per jaar laten schoonmaken voor optimaal rendement. Daarnaast moet je geen last hebben van gemeentegroen die je rendement van de panelen omlaag kan brengen. Dan heb ik het verder nog niet gehad over onderhoud, brandgevaar en de WOZ-verhoging door installatie zonnepanelen.
– Verder zit je met een warmtepomp met lage temperatuurverwarming. Dit gaat over het algemeen het best met vloerverwarming, wandverwarming of eventueel zelfs plafondverwarming. Dit is uiteraard niet meegerekend in de installatie van de warmtepomp. Stel je gaat uit van alleen vloerverwarming. Dit moet je eigenlijk door het hele huis hebben. En waar ga je die week of weken dan verblijven? En natuurlijk zijn er mensen met vloerverwarming. Maar deze is niet toereikend. Die hebben leidingen van 15mm maar met lage temperaturen moet je misschien wel naar 12 of 10mm.
– Verwachte levensduur van een warmtepomp is tussen de 10 en 12 jaar. CV-ketels zijn uitgefaseerde apparaten, die kunnen zo 15 tot 20 jaar mee, wellicht 25 jaar probleemloos mee. Uiteraard moeten die ook ooit wel eens vervangen worden, maar dan ben je voor 2000 tot 2500 euro, afhankelijk van je wensen, klaar. Vandaag besteld, vanmiddag of vanavond nog geplaatst. Zie jij dat maar even te fixen met zou warmtepomp!
Al met al is dit een zeer kostbare grap en onze verwachting is dat je minimaal 20.000 euro kwijt bent, en dit kan oplopen tot 80.000 euro.
Wij gaan in ieder geval door met onze strijd om onze klanten op te voeden en proberen uit te leggen hoe het echt zit. Uiteraard kunnen wij ook niet iedereen overtuigen maar dit is hoe het is, wij draaien niet om de hete brei heen maar vertellen toe het is.
P.S.
Wat men veel beter kan doen is goed isoleren. Dit kan een besparing van ruim 40% minder gasverbruik opleveren voor de huishoudens! En dan heb je al een gigantische slag gemaakt!
Karel Hendricks
Niet gelezenquote:Op dinsdag 8 januari 2019 09:00 schreef De_Onnoembare het volgende:
Ten eerste heeft zo'n ding een actieradius waar een vogel nog niet op wil schijten
Ten tweede is de accu na drie jaar zo goed als waardeloos. Leuk voor het milieu, goed over nagedacht
Ten derde duurt het eeuwen voor dat ding is opgeladen. Handig om even een uurtje of vier bij een tankstation te moeten bivakkeren
Ten vierde is die electriciteit nooit met natuurlijke bronnen op te brengen. Zelfs een heel dak vol zonnepanelen laadt net genoeg op om een keertje boodschappen te kunnen doen. De rest van de electriciteit moet toch weer van centrales af komen
Ten vijfde, wil je heel Nederland vol met laadpalen gooien? Waar gewone auto's natuurlijk weer niet mogen staan? Want gewone auto's hoeven ook niet te parkeren ofzo
Ten zesde, wie kan zich zo'n gedrocht veroorloven? De man die er mee moet woonwerken heeft vast 30000,- liggen. Oh ja, maar subsidie
Ten zevende want we zijn er nog lang niet, waar laten we onze gewone auto's? Oh ja verkopen in Duitsland of in een of ander gaat oost Europees kutland. Ja maar dat willen we toch niet want milieu?
Ten achtste krijg je niets meer voor je oude auto terug
Ten negende haalt het geen kut uit voor het milieu, ja ergens 20 nullen achter de komma en zoals we weten stopt de vervuiling van andere landen bij de grens
Ten tiende "ja maar het is voor een betere wereld". Het enige wat een betere wereld maakt is het ophangen van dit soort achterlijken die met dit soort ideeën komen
Had ik al gezegd?
Klacht: fuck het milieu
Wel een gekleurde praktijk natuurlijk. Hij heeft best wel een paar punten die waar zijn maar niet op alles.quote:Op donderdag 10 januari 2019 08:13 schreef De_Onnoembare het volgende:
Het punt is gewoon het volledige gebrek aan technische praktijkkennis van velen. Hier, de praktijk:
[..]
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |