abonnement Unibet Coolblue
  Jaap van Dissel-award 2022 donderdag 10 januari 2019 @ 08:09:50 #101
385501 Starhopper
Nova is mijn prinses
pi_184314127
quote:
0s.gif Op donderdag 10 januari 2019 07:37 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]

Dat zou al lang en breed zijn uitgelicht in de media. Ik heb het niet over lichte verwondingen, maar ogen kwijt, gehoor kwijt, handen kwijt, tanden kwijt, ernstige scheurwonden en dergelijke. Daar wordt geen aandacht aan besteed in de media. Dat noem ik hypocriet.

Van die bokser wordt nu een example gemaakt. Er zijn heel veel mensen gewond geraakt die absoluut niet aan het slopen waren. Inclusief oudjes. De beelden zijn legio. Het politiegeweld is vanaf het begin excessief en onacceptabel.
Gek he dat mensen hun handen kwijtraken als ze een granaat oprapen en proberen terug te gooien naar de politie. Karma noem ik zoiets
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
pi_184314150
quote:
0s.gif Op donderdag 10 januari 2019 07:37 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]

Dat zou al lang en breed zijn uitgelicht in de media. Ik heb het niet over lichte verwondingen, maar ogen kwijt, gehoor kwijt, handen kwijt, tanden kwijt, ernstige scheurwonden en dergelijke. Daar wordt geen aandacht aan besteed in de media. Dat noem ik hypocriet.

Van die bokser wordt nu een example gemaakt. Er zijn heel veel mensen gewond geraakt die absoluut niet aan het slopen waren. Inclusief oudjes. De beelden zijn legio. Het politiegeweld is vanaf het begin excessief en onacceptabel.
Zoals bijvoorbeeld hier, hypocriet? In de eerste link als je zoekt op "aantal gewonde agenten rellen Frankrijk".

https://www.google.com/ur(...)DJjoB_i0q0XE&cf=1

Wanneer demonstranten de verbale aanwijzingen van het bevoegd gezag niet opvolgen en zowel privé eigendommen als publieke eigendommen vernielen en burgers in gevaar brengen (of ben je de diverse doden als gevolg van wegblokkades al vergeten?), lijkt mij het nodige geweld gepast. En als vervolgens de handhavers met zwaar geweld van de demonstranten geconfronteerd worden, dan kan het niet anders dan dat de handhaving zware middelen in zet om de orde te herstellen.
  Jaap van Dissel-award 2022 donderdag 10 januari 2019 @ 08:20:14 #103
385501 Starhopper
Nova is mijn prinses
pi_184314210
quote:
1s.gif Op donderdag 10 januari 2019 08:12 schreef Ivo1985 het volgende:

[..]

Zoals bijvoorbeeld hier, hypocriet? In de eerste link als je zoekt op "aantal gewonde agenten rellen Frankrijk".

https://www.google.com/ur(...)DJjoB_i0q0XE&cf=1

Wanneer demonstranten de verbale aanwijzingen van het bevoegd gezag niet opvolgen en zowel privé eigendommen als publieke eigendommen vernielen en burgers in gevaar brengen (of ben je de diverse doden als gevolg van wegblokkades al vergeten?), lijkt mij het nodige geweld gepast. En als vervolgens de handhavers met zwaar geweld van de demonstranten geconfronteerd worden, dan kan het niet anders dan dat de handhaving zware middelen in zet om de orde te herstellen.
Dit dus
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
pi_184317068
quote:
6s.gif Op donderdag 10 januari 2019 08:09 schreef Nikonlover het volgende:

[..]

Gek he dat mensen hun handen kwijtraken als ze een granaat oprapen en proberen terug te gooien naar de politie. Karma noem ik zoiets
Waarom gooit de agent een granaat dan?
Vallen die mensen de politie aan als er geen agent is? Wat is het belang van een agent in deze?
pi_184317114
Voor een granaat of een bom te ontsteken is er altijd een ontsteker nodig.
Als die ontbreekt vind er zo goed als niks plaats, even doordenken he.
pi_184317267
quote:
1s.gif Op donderdag 10 januari 2019 07:35 schreef Ivo1985 het volgende:

[..]

Doe je er ook even een lijst bij van het aantal agenten wat gewond is geraakt, het aantal auto's en winkelpanden wat is vernield en het aantal burgers die niet meededen die gewond zijn geraakt?

Dank u. Dan kunnen we daarna misschien eens een discussie voeren of het geweld van de ordehandhavers al dan niet buitenproportioneel was. Zo'n eenzijdig lijstje als jij plaatst is totaal nietszeggend en stemmingmakerij.
Tja feit is dat de bevolking niet meer achter Macron staat. Als de bevolking uitgeknepen word dan zijn volksopstanden het gevolg. Als je als arbeider niet meer op een normale wijze kunt rondkomen en steeds meer belasting moet gaan betalen word de bodem bereikt.
pi_184317351
pi_184317358
En wat opvalt is dat banken en dure auto's compleet vernield worden.

Wat ouder maar dit gaat te ver.
pi_184317436
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 januari 2019 22:35 schreef Ali_Kannibali het volgende:
De banken hebben zich voorbereid op dit soort acties door het maximale bedrag wat je per maand kan opnemen te beperken.

Zo kan ik zelf niet meer dan 2000 euro per maand pinnen op 1 van mijn rekeningen.

Terwijl dat mijn eigen geld is.

Een paar weken geleden heb ik al geld opgenomen en zal dat nu weer doen (maar niet op zaterdag).

Ik overweeg om mijn spaargeld in het buitenland te plaatsen of om goud te kopen.
Paypal openen kan ook als nood, niet per se veel beter maar misschien wel handig en snel.

Debit cards kan je zo aanvragen en via post krijgen:
Transferwise, Revolut, N26

Allemaal misschien niet veilig voor grote bedragen maar je moet wat. Spreiden in jou geval lijk me geen domme zet! Ik zou verder zeker naar buitenlandse rekeningen gaan kijken!

Uit interesse, hoor je ook iets over bitcoin? Ik las dat "tabacs" zaken bitcoin gaan verkopen (goede timing). Bitcoin zou in theorie wel erg geschikt voor zijn. Je maakt een statement en krijgt de controle terug over je eigen geld. Daarnaast raak je hiermee het systeem waartegen geprotesteerd wordt het allerhardst.

Hoor je iets over maatregelen om de bankrun tegen te gaan? (Die max bedragen gaan om het pinnen of overschrijven?).

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 10-01-2019 12:27:54 ]
pi_184318318
quote:
1s.gif Op donderdag 10 januari 2019 12:19 schreef Cherni het volgende:
En wat opvalt is dat banken en dure auto's compleet vernield worden.

Wat ouder maar dit gaat te ver.
Dat doen de anarchisten meestal. Verzekeringen, banken, alles wat met rijkdomvergaring wordt geassocieerd is de vijand.
pi_184318461
quote:
1s.gif Op donderdag 10 januari 2019 08:12 schreef Ivo1985 het volgende:

[..]

Zoals bijvoorbeeld hier, hypocriet? In de eerste link als je zoekt op "aantal gewonde agenten rellen Frankrijk".

https://www.google.com/ur(...)DJjoB_i0q0XE&cf=1

Wanneer demonstranten de verbale aanwijzingen van het bevoegd gezag niet opvolgen en zowel privé eigendommen als publieke eigendommen vernielen en burgers in gevaar brengen (of ben je de diverse doden als gevolg van wegblokkades al vergeten?), lijkt mij het nodige geweld gepast. En als vervolgens de handhavers met zwaar geweld van de demonstranten geconfronteerd worden, dan kan het niet anders dan dat de handhaving zware middelen in zet om de orde te herstellen.
Gewond is niet gemutileerd voor het leven door granaten en kogels.

Ik ben niet voor geweld.

Maar dat geldt zowel voor politiegeweld als geweld van manifestanten.

Je moet begrijpen dat de manifestanten oorspronkelijk in principe allemaal vreedzaam waren. Als je ze overhoop rijdt wekt dat natuurlijk wel reacties op. Maar dat is niet verwonderlijk.

De politie echter treedde vanaf het begin erg hard op.

In Frankrijk sluiten bij elke manifestatie zich altijd 'casseurs' (slopers), extreem rechte en extreem linkse groeperingen aan. Die komen speciaal om van de gelegenheid gebruik te maken om te plunderen en te slopen. Zij zijn dus ook overwegend verantwoordelijk voor het geweld en gesloop wat je constant in de media ziet langskomen.

Dat de politie hier hard tegen optreedt, is volstrekt normaal en gerechtvaardigd.

Het probleem is echter dat er ook extreem hard wordt opgetreden tegen mensen die zelf niets of nauwelijks iets doen, en tegen zwakkeren, zoals bejaarden, vrouwen en gehandicapten. Uit irritatie, en niet omdat er een gegronde reden voor is.

Ook zijn er gigantisch veel getuigen die verklaren dat de politie zelf, zonder dat daar werkelijk een goede reden voor is, traangasgranaten in de massa schiet. Zo circuleert er een video van een burgemeester die de politie hierop aanspreekt en zegt dat ze gisteren daarmee al voor onnodige problemen zorgden, en die dag weer. Dat we in een 'republiek' leven en dat wat de politie doet daar totaal niet mee in overeenstemming is.

Die traangasgranaten zijn extreem irriterend en wekken dus een geïrriteerde reactie op. Door het gevoel van onrechtvaardigheid, lokt men agressiviteit uit. Men zegt dat de politie zelf manifestanten insluit, om ze vervolgens met traangasgranaten te bekogelen. Ook worden maskers afgenomen. Wat voor reacties kun je dan verwachten?

Dus de wereld is niet zo zwart wit als 'ze zijn gewelddadig, dus alles is toegestaan'. De dingen zijn iets genuanceerder dan dat.

Het feit dat er agenten gewond zijn geraakt, wil niet zeggen dat de gepensioneerde dat heeft gedaan, of de oma met haar pensioen van 500 euro per maand, of die werkloze of hardwerkende jonge vrouw of man. Maar het zijn nu wel juist dat soort mensen die gewond zijn geraakt bij de manifestanten. En dat zou nooit mogen gebeuren.

In de meeste gevallen horen de schuldigen bij een georganiseerde groep hoort wiens doel het is om agenten aan te vallen of dingen te vernielen, of bij achterstandsjeugd.

Als je gelooft dat de gele hesjes grotendeels uit dat soort groeperingen bestaat, heb je het mis. En daarom is de manier van handelen van de politie ook erg misplaatst en creëert veel meer problemen dan nodig.

Om nog maar niet te spreken van het onprofessionele gedrag van veel agenten, die op ooghoogte rubbelen kogels schieten of granaten IN het publiek gooien in plaats van ze over de grond. Hierdoor lopen alle aanwezigen grote risico's op zeer ernstige verwondingen. De politie heeft dit in meerdere gevallen zelf ook toegegeven.

De politiek en de ordebewaking heeft gigantisch veel fouten gemaakt in deze situatie en is daardoor mede verantwoordelijk voor een heleboel overbodig letsel en schade. Het constant wegzetten van de manifestanten als een groep vol 'haat', 'antisemitisme', 'geweld' enzovoorts door de media EN politici wekt alleen maar meer verzet op.

[ Bericht 23% gewijzigd door Ali_Kannibali op 10-01-2019 13:38:07 ]
pi_184318782
Er zijn ondertussen al meerdere video's geplaatst van zigeuners die oproepen tot stakingen in Parijs of waarschuwen dat het er zwaar aan toe zal gaan zaterdag. Eentje spreekt over alle zigeuners van het zuiden van Frankrijk die naar Parijs komen.





We zien wel wat 't wordt zaterdag.
pi_184318786
Ludieke actie met kippen voor het parlementsgebouw.

pi_184318815
quote:
0s.gif Op donderdag 10 januari 2019 12:25 schreef Piva het volgende:

[..]

Paypal openen kan ook als nood, niet per se veel beter maar misschien wel handig en snel.

Debit cards kan je zo aanvragen en via post krijgen:
Transferwise, Revolut, N26

Allemaal misschien niet veilig voor grote bedragen maar je moet wat. Spreiden in jou geval lijk me geen domme zet! Ik zou verder zeker naar buitenlandse rekeningen gaan kijken!

Uit interesse, hoor je ook iets over bitcoin? Ik las dat "tabacs" zaken bitcoin gaan verkopen (goede timing). Bitcoin zou in theorie wel erg geschikt voor zijn. Je maakt een statement en krijgt de controle terug over je eigen geld. Daarnaast raak je hiermee het systeem waartegen geprotesteerd wordt het allerhardst.

Hoor je iets over maatregelen om de bankrun tegen te gaan? (Die max bedragen gaan om het pinnen of overschrijven?).
Bedankt voor de tips!

Ik denk dat 't nog wel een tijdje zal duren voordat bitcoin echt wordt geaccepteerd. Maar nu kom ik nooit in tabakszaken, dus kan 't niet met zekerheid zeggen.

Zelf geloof ik niet zo in bitcoin, en vrees dat de euro ook niet bijzonder lang sterk meer blijft. Maar we zien wel.

De max bedrag gaan om pinnen. Maar er zijn ook plafondbedragen voor aankopen (maar dat is denk ik meer om overmatige schulden te voorkomen).

Ik moet nog zien of zo'n bankrun werkelijk wordt gedaan. Te weinig mensen begrijpen wat de impact van zoiets is.
pi_184318847
quote:
0s.gif Op donderdag 10 januari 2019 13:14 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]

Dat doen de anarchisten meestal. Verzekeringen, banken, alles wat met rijkdomvergaring wordt geassocieerd is de vijand.
Als het minder gaat en het arbeidersvolk gaat op een normale manier staken of demonstreren waar niets mis mee is, dan trekt dat helaas ook tuig aan. Maar uiteindelijk en dat roep ik wel vaker als het de buurman slecht gaat krijg ik daar als bovenmodaal ook uiteindelijk veel last van. De kloof die ontstaat tussen arm en rijk word steeds groter en dat is geen gezonde ontwikkeling voor een sociaal democratie.
pi_184319230
quote:
1s.gif Op donderdag 10 januari 2019 13:48 schreef Cherni het volgende:

[..]

Als het minder gaat en het arbeidersvolk gaat op een normale manier staken of demonstreren waar niets mis mee is, dan trekt dat helaas ook tuig aan. Maar uiteindelijk en dat roep ik wel vaker als het de buurman slecht gaat krijg ik daar als bovenmodaal ook uiteindelijk veel last van. De kloof die ontstaat tussen arm en rijk word steeds groter en dat is geen gezonde ontwikkeling voor een sociaal democratie.
Inderdaad. In Frankrijk is het nu al zowel middenklasse als onderklasse. Het leven is hier gewoon duur en de lonen laag. Frankrijk loopt qua sommig beleid een paar jaar voor op Nederland denk ik. Maar ik zie dat in Nederland precies dezelfde argumenten worden aangedragen en precies dezelfde soort maatregelen worden voorgesteld om mensen maar die klimaattransitie (herverdeling van rijkdom, nivellering naar beneden) door de strot te duwen.
pi_184319334
quote:
België: bij de grens maximaal vijf gele hesjes per protest

De Zuid-Belgische provincie Henegouwen verbiedt bij betogingen van de ‘gele hesjes’ bij de grens met Frankrijk protesten met meer dan vijf mensen. Dat besluit is genomen nu de acties bij de grensposten blijven aanhouden.

Provinciegouverneur Tommy Leclercq heeft een politiebevel uitgevaardigd dat donderdag om 20.00 uur van kracht wordt en loopt tot en met 1 februari. De maatregelen worden genomen met het oog op de openbare orde. De verkeersblokkades zouden ook de kans op ongelukken vergroten.
https://www.ad.nl/buitenl(...)er-protest~a6cf3763/
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_184319432
quote:
0s.gif Op donderdag 10 januari 2019 13:44 schreef Ali_Kannibali het volgende:
Er zijn ondertussen al meerdere video's geplaatst van zigeuners die oproepen tot stakingen in Parijs of waarschuwen dat het er zwaar aan toe zal gaan zaterdag. Eentje spreekt over alle zigeuners van het zuiden van Frankrijk die naar Parijs komen.





We zien wel wat 't wordt zaterdag.
En ja hoor, Zigeuners zien weer een reden om zich te misdragen. En het dan maar gek vinden dat ze doorheen de geschiedenis niet teder zijn behandeld.
pi_184319485
quote:
0s.gif Op donderdag 10 januari 2019 13:44 schreef Ali_Kannibali het volgende:

We zien wel wat 't wordt zaterdag.
Niks waarschijnlijk, waarom denk ik van niet?
Als ik iemand voor zijn bek wil slaan, roep ik niet eerst ik sla je voor je bek!
  donderdag 10 januari 2019 @ 14:34:01 #120
355869 Jellereppe
ZOA-Amfora!FAN
pi_184319507
Het hoofdkwartier (tenzij het om een historisch waardevol pand gaat) van die kinderloze bankier platgooien. Waar wachten ze op?
pi_184319510
quote:
0s.gif Op donderdag 10 januari 2019 14:32 schreef john2406 het volgende:

[..]

Niks waarschijnlijk, waarom denk ik van niet?
Als ik iemand voor zijn bek wil slaan, roep ik niet eerst ik sla je voor je bek!
Het kan ook een intimidatiestrategie zijn.

Ik moet 't in ieder geval nog zien. Acht het niet onmogelijk maar denk dat de kans klein is. Hangt misschien ook af van wat er uiteindelijk met die bokser gebeurt.
  donderdag 10 januari 2019 @ 14:36:23 #122
355869 Jellereppe
ZOA-Amfora!FAN
pi_184319543
Laat maar zitten. Een historisch waardevolle pand.

https://nl.wikipedia.org/wiki/%C3%89lys%C3%A9e
pi_184319610
quote:
1s.gif Op donderdag 10 januari 2019 12:11 schreef Cherni het volgende:

[..]

Tja feit is dat de bevolking niet meer achter Macron staat. Als de bevolking uitgeknepen word dan zijn volksopstanden het gevolg. Als je als arbeider niet meer op een normale wijze kunt rondkomen en steeds meer belasting moet gaan betalen word de bodem bereikt.
Met een arbeidsparticipatie van slechts 65%, werkweek van 35 uur en pensioenleeftijd van 62 jaar moet je als bevolking natuurlijk niet verwachten dat je besteedbaar inkomen op hetzelfde peil blijft als in bijvoorbeeld Nederland met een gemiddelde 38-urige werkweek, 77% arbeidsparticipatie en pensioenleeftijd van 67 jaar.

Het moet uit de lengte of uit de breedte komen. En Macron vertelt nu dat op de pof blijven leven er eventjes niet in zit.
pi_184319891
quote:
1s.gif Op donderdag 10 januari 2019 14:41 schreef Ivo1985 het volgende:

[..]

Met een arbeidsparticipatie van slechts 65%, werkweek van 35 uur en pensioenleeftijd van 62 jaar moet je als bevolking natuurlijk niet verwachten dat je besteedbaar inkomen op hetzelfde peil blijft als in bijvoorbeeld Nederland met een gemiddelde 38-urige werkweek, 77% arbeidsparticipatie en pensioenleeftijd van 67 jaar.

Het moet uit de lengte of uit de breedte komen. En Macron vertelt nu dat op de pof blijven leven er eventjes niet in zit.
Je vergeet dat de Fransen een staatspensioen hebben dat niet eens in de buurt komt van onze pensioenen. Overuren die std. niet uitbetaalt worden en dan kijk jij alleen naar ambtenaren die er trouwens ook bij ons veel eerder uitgaan.

Wiebes verzint prima regelingen voor ambtenaren.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)van-vier-jaar-wiebes

Maar ja, de retoriek dat Fransen en ook de Griekse arbeider lui is doet het altijd wonderbaarlijk goed.
pi_184320103
quote:
1s.gif Op donderdag 10 januari 2019 14:58 schreef Cherni het volgende:

[..]

Je vergeet dat de Fransen een staatspensioen hebben dat niet eens in de buurt komt van onze pensioenen. Overuren die std. niet uitbetaalt worden en dan kijk jij alleen naar ambtenaren die er trouwens ook bij ons veel eerder uitgaan.

Wiebes verzint prima regelingen voor ambtenaren.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)van-vier-jaar-wiebes

Maar ja, de retoriek dat Fransen en ook de Griekse arbeider lui is doet het altijd wonderbaarlijk goed.
Het is inderdaad vaak 'not done' om precies op tijd naar huis te gaan. Een half uur of uur onbetaald doorwerken is heel normaal.

Waar het systeem wel faalt is dat de sociale voorzieningen veel te gul zijn en het ambtenarenapparaat te groot, en daar moet de particuliere sector voor opdraaien. Daardoor zijn de sociale lasten veel te hoog en worden er veel te weinig banen gecreëerd. Er is geen evenwicht tussen sociale voorzieningen en de capaciteit van de maatschappij om die te betalen. Als Frankrijk voor lastenverlichting zou kunnen zorgen door efficiëntie te vergroten en sommige sociale voorzieningen te verlagen, zou dat al een boel kunnen schelen. Zo heb je hier bijvoorbeeld als je 2 jaar hebt gewerkt ook 2 jaar recht op een werkloosheidsuitkering. Er wordt weinig gecontroleerd. Veel mensen kiezen er daarom voor om een paar jaar te werken en daarna maar een uitkering te trekken, om vervolgens weer te gaan werken. Dat kan natuurlijk niet.

[ Bericht 10% gewijzigd door Ali_Kannibali op 10-01-2019 15:17:46 ]
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')