abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
  Moderator dinsdag 8 januari 2019 @ 16:53:54 #76
351614 crew  ijs_beer
IJskoud de lekkerste.
pi_184281867
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
1s.gif Op dinsdag 8 januari 2019 15:09 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Waarom is dat beter? Jij staat voor het uitgeven van miljarden euro’s zonder dat daar iets tegenover staat. De temperatuur zal niet dalen, het klimaat zal niet vriendelijker worden.

[..]

Er is weinig complex aan. Mensen de armoede insturen, zonder dat daar iets tegenover staat. Venezuela 2.0.
Er staat niks tegenover? Serieus? Alleen de schonere lucht lijkt me al een gigantische zegen.
Op donderdag 15 juni 2017 16:53 schreef Cyan9 het volgende:
IJsbeer is inderdaad officieel cute. :D
pi_184281970
quote:
15s.gif Op dinsdag 8 januari 2019 16:53 schreef ijs_beer het volgende:

[..]

Er staat niks tegenover? Serieus? Alleen de schonere lucht lijkt me al een gigantische zegen.
Ja, alleen lucht heeft wel de neiging zich niet aan door de mens bepaalde grenzen te houden. Verder is NL an sich dusdanig vervuild, met name de bodem, dat het toch een hele kluif wordt alles bij mekaar.
Voordeel wel is dat "je" wrs nieuwe technologieŽn ontwikkelt die interessant kunnen zijn.
  Moderator dinsdag 8 januari 2019 @ 17:00:40 #78
351614 crew  ijs_beer
IJskoud de lekkerste.
pi_184282005
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 januari 2019 16:58 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Ja, alleen lucht heeft wel de neiging zich niet aan door de mens bepaalde grenzen te houden. Verder is NL an sich dusdanig vervuild, met name de bodem, dat het toch een hele kluif wordt alles bij mekaar.
Voordeel wel is dat "je" wrs nieuwe technologieŽn ontwikkelt die interessant kunnen zijn.
Nou durf ik er voorzichtig wel van uit te gaan dat onze buren toch ook minder zullen gaan vervuilen, daar ze dat akkoord van Parijs getekend hebben.

Verder is het idd interessant om in technologisch gebied voorop te lopen. :Y
Op donderdag 15 juni 2017 16:53 schreef Cyan9 het volgende:
IJsbeer is inderdaad officieel cute. :D
pi_184282047
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
15s.gif Op dinsdag 8 januari 2019 16:53 schreef ijs_beer het volgende:

[..]

Er staat niks tegenover? Serieus? Alleen de schonere lucht lijkt me al een gigantische zegen.
Schone lucht heeft niets maar dan ook helemaal niets met CO2 te maken.
CO2 is naast H2O de brenger van al het plantaardig leven waar wij uiteindelijk van afhankelijk zijn. het bestrijden van echte luchtvervuiling en bijv. plastic heeft een veel hogere prioriteit dan "het klimaat". Bovendien is bij plastic vervuiling de mens wel en uitsluitend de beslissende factor.
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
pi_184282077
quote:
14s.gif Op dinsdag 8 januari 2019 17:00 schreef ijs_beer het volgende:

[..]

Nou durf ik er voorzichtig wel van uit te gaan dat onze buren toch ook minder zullen gaan vervuilen, daar ze dat akkoord van Parijs getekend hebben.
Ik heb niet echt een hoge pet op van onze zuiderbuurtjes op dit gebied, en de wat verder zuidelijkere buurtjes. En onze oosterburen, tja, daar zijn ze gewoon nog bruinkool aan het verstoken om elektriciteit op te wekken.
quote:
Verder is het idd interessant om in technologisch gebied voorop te lopen. :Y
Ja, dat is dan wel een plus, maar ook dan spelen natuurlijk wel een aantal factoren een rol die nog niet helemaal opgelijnd zijn imho.
  Moderator dinsdag 8 januari 2019 @ 17:05:43 #81
351614 crew  ijs_beer
IJskoud de lekkerste.
pi_184282090
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 januari 2019 17:03 schreef Oud_student het volgende:

[..]

Schone lucht heeft niets maar dan ook helemaal niets met CO2 te maken.
CO2 is naast H2O de brenger van al het plantaardig leven waar wij uiteindelijk van afhankelijk zijn. het bestrijden van echte luchtvervuiling en bijv. plastic heeft een veel hogere prioriteit dan "het klimaat". Bovendien is bij plastic vervuiling de mens wel en uitsluitend de beslissende factor.
Nee, maar een kolencentrale of auto's stote toch wel meer uit dan alleen CO2? Dat je zegmaar twee vliegen in ťťn klap kunt slaan. Dat had ik er wel bij moeten zetten.
Op donderdag 15 juni 2017 16:53 schreef Cyan9 het volgende:
IJsbeer is inderdaad officieel cute. :D
pi_184282255
registreer om deze reclame te verbergen
Tegen. Dergelijk geld moet je direct in in W&T pompen wil je werkelijk een kans maken op verbetering.
”Hun geest zit gevangen in hun goede geweten. De domheid van de goeden is ondoorgrondelijk schrander. Maar dat is de waarheid: de goeden moeten farizeeŽrs zijn – ze hebben geen keuze.” - F.N.
pi_184282807
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 januari 2019 17:16 schreef EipNiC het volgende:
Tegen. Dergelijk geld moet je direct in in W&T pompen wil je werkelijk een kans maken op verbetering.
Welk "dergelijk geld" heb jij het over? Volgens mij zijn er in EU verband miljarden beschikbaar voor research.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
“The Grand Canyon is a minor crevice compared to the vast chasm of ignorance of that man,” - Salmond about Donald Trump
pi_184283583
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 januari 2019 17:51 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Welk "dergelijk geld" heb jij het over? Volgens mij zijn er in EU verband miljarden beschikbaar voor research.
Welk geld denk je? Miljarden zijn niets. Net als op het gebied van robotica en AI missen we de boot.
”Hun geest zit gevangen in hun goede geweten. De domheid van de goeden is ondoorgrondelijk schrander. Maar dat is de waarheid: de goeden moeten farizeeŽrs zijn – ze hebben geen keuze.” - F.N.
pi_184284096
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 januari 2019 18:42 schreef EipNiC het volgende:

[..]

Welk geld denk je? Miljarden zijn niets. Net als op het gebied van robotica en AI missen we de boot.
En hoe gaat dat de uitstoot verminderen? En nogmaals, als miljarden niet genoeg zijn waar denk jij dan dat Nederland tientallen of honderden miljarden vandaan gaat halen terwijl het basis probleem blijft liggen?
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
“The Grand Canyon is a minor crevice compared to the vast chasm of ignorance of that man,” - Salmond about Donald Trump
pi_184284458
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 januari 2019 19:07 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

En hoe gaat dat de uitstoot verminderen? En nogmaals, als miljarden niet genoeg zijn waar denk jij dan dat Nederland tientallen of honderden miljarden vandaan gaat halen terwijl het basis probleem blijft liggen?
Investeren in W&T is altijd een gok: er komt wťl of geen oplossing uit voort. Als de ramingen kloppen dan gaat dit de overheid en/of burger (afhankelijk van het perspectief) meer dan een paar miljard kosten, dacht ik...?
”Hun geest zit gevangen in hun goede geweten. De domheid van de goeden is ondoorgrondelijk schrander. Maar dat is de waarheid: de goeden moeten farizeeŽrs zijn – ze hebben geen keuze.” - F.N.
pi_184286963
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 januari 2019 19:24 schreef EipNiC het volgende:

[..]

Investeren in W&T is altijd een gok: er komt wťl of geen oplossing uit voort. Als de ramingen kloppen dan gaat dit de overheid en/of burger (afhankelijk van het perspectief) meer dan een paar miljard kosten, dacht ik...?
Maar dan moet je nog miljarden uitgeven om nieuwe technologie te implementeren. Bovendien zijn we een klein land met een gelimiteerd aantal wetenschappers dus de kans dat wij de oplossing vinden is klein.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
“The Grand Canyon is a minor crevice compared to the vast chasm of ignorance of that man,” - Salmond about Donald Trump
pi_184287392
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 januari 2019 20:54 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Maar dan moet je nog miljarden uitgeven om nieuwe technologie te implementeren. Bovendien zijn we een klein land met een gelimiteerd aantal wetenschappers dus de kans dat wij de oplossing vinden is klein.
Of net zo goed: een reeŽl verschil maken met de klimaatwet...

Persoonlijk zou ik inzetten op dat wat ongeacht een pos. klimaateffect een grote kans geeft op neveneffecten (resultaten) in andere techniek/wetenschapsgebieden. En ik denk dan, eigenwijs en simpel als ik ben aan AI, AI en AI... als -uiteindelijk toch een onvermijdelijk- heilmiddel. We hebben de infrastructuur en de middelen om de brains uit verwegistan te drainen.
”Hun geest zit gevangen in hun goede geweten. De domheid van de goeden is ondoorgrondelijk schrander. Maar dat is de waarheid: de goeden moeten farizeeŽrs zijn – ze hebben geen keuze.” - F.N.
pi_184313147
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 januari 2019 15:08 schreef Molurus het volgende:

[..]

Dit noem jij on topic? Serieus?

Licht nou eerst maar eens je eigen klimaatstandpunt toe.
Mijn klimaatstandpunt is dat het klimaat verandert, dat het klimaat al miljarden jaren verandert en de komende miljarden jaren zal veranderen ondanks Rutte's belofte dat hij het klimaat gaat redden.

Wat is jouw klimaatstandpunt? Wanneer is het klimaat gered?
pi_184313215
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 januari 2019 19:07 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

En hoe gaat dat de uitstoot verminderen?
De uitstoot? Wat is De Uitstoot? Stop nou eens met het gebruik maken van zulke populistische termen. Heel de mensheid is maar verantwoordelijk voor een paar procent uitstoot. De Nederlander, want daar hebben we het hier over, de Nederlander die honderden miljarden moet ophoesten, is verantwoordelijk voor een paar miljoensten percentages. Wat is het basisprobleem?
quote:
En nogmaals, als miljarden niet genoeg zijn waar denk jij dan dat Nederland tientallen of honderden miljarden vandaan gaat halen terwijl het basis probleem blijft liggen?
Uit hetzelfde potje waar "de tientallen of honderden miljarden" die de klimaatwet voor Nederland gaat kosten misschien? Niet dat ik dat wenselijk vind maar het potje schijnt aanwezig te zijn. Waarom stel je die vraag niet over de kosten van de klimaatwet? Je vindt het vanzelfsprekend dat dat geld aanwezig is en als iemand suggereert dat geld anders te besteden zeg je opeens "Waar halen we het vandaan"?
pi_184313297
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 januari 2019 15:51 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Er is voor bedrijven veel te winnen door duurzaam te gaan.
Over welke bedrijven heb je het? Over Nederlandse bedrijven of alle bedrijven in de wereld? Hoe betaalt die winst zich dan uit?
quote:
Er is uiteraard een investering mee gemoeid maar er word door zowel industrieele klanten als consumenten steeds meer druk uitgeoefent op bedrijven om duurzaam te produceren.
Heb je daar voorbeelden van? Hoe oefenen consumenten druk uit op de bedrijven? Ik zou zeggen door hun producten niet meer te consumeren maar dan zijn het geen consumenten meer van die producten.
quote:
Buiten dat zien de meeste bedrijven echt wel voordelen van zaken als zonnepanelen of zelfs windturbines, hun rekeningen gaan omlaag en dat is altijd welkom.
Bedrijven met zonnepanelen op de daken van hun fabrieken? Ik merk er weinig van. Of bedoel je dat niet? Bedoel je dat het winstgevend kan zijn voor bedrijven als burgers verplicht worden zonnepanelen op hun dak te plaatsen. Ja, voor sommige bedrijven is dat idd voordelig. Bedrijven die zonnepanelen verkopen. Maar ja, is dat het uiteindelijke doel? Dan ken je net zo goed de vennootschapsbelasting afschaffen.
quote:
Hogere belastingen op uitstoot zal investeringen sneller lonend maken, het is zaak om het redelijk te houden, natuurlijk, maar zowel het bedrijfsleven als de consument zal er in mee moeten.
Nederlandse bedrijven worden niet belast voor hun uitstoot. Zelfs als ze belast zouden worden dan geldt eerder het tegenovergestelde. Fossiele brandstoffen worden straks spotgoedkoop als een groot deel van de wereld het voorbeeld van Nederland gaat volgen. Bedrijven in landen die zich niks aantrekken van het klimaatgedoe hebben een gigantisch voordeel.
pi_184313448
Nog steeds als ik bij de Chinees zit wachten op mijn bestelling zie ik niemand met een meegebrachte herbruikbare tas zijn bestelling in ontvangst nemen. Ik begrip dat niet. Nog nooit heb ik bij de Chinees iemand een tas mee zien nemen. Van de honderden/duizenden keren dat ik bij de Chinees zat te wachten zag ik iedereen in 100% van de gevallen een plastic tasje in ontvangst nemen. Hoe dan? Niet alleen is het produceren van plastic zakjes CO2-"vervuilend", als afvalproduct is het ook nog eens vervuilend.

Zelfs sinds de klimaathysterie heb ik al diverse malen op mijn bestelling zitten wachten bij de Chinees. Niemand nam een tas mee, iedereen nam gelukzalig zijn CO2-vervuilende. plasticvervuilende bestelling in handen. Ik begrijp dat niet. De helft van Nederland zegt dat ze diep begaand is met het milieu. Hoe dan?
pi_184313508
Toch te triest voor woorden dat de grootste vervuilers de grootste bek hebben over klimaatvervuiling? Ik heb nooit een rijbewijs gehad, ik heb nooit een auto gehad. In 90% van de gevallen gebruik ik mijn fiets als vervoermiddel, in 10% van de gevallen gebruik ik het openbaar vervoer. En dan krijg je van de klimaatdeugers te horen dat je fout bezig ben, diezelfde klimaatdeugers die geen enkel probleem hebben met hun decadente vervuilende levensstijl die vele malen vervuilender is dan de mijne. :')
  Moderator donderdag 10 januari 2019 @ 09:04:18 #94
351614 crew  ijs_beer
IJskoud de lekkerste.
pi_184314587
quote:
0s.gif Op donderdag 10 januari 2019 05:51 schreef Braindead2000 het volgende:
Toch te triest voor woorden dat de grootste vervuilers de grootste bek hebben over klimaatvervuiling? Ik heb nooit een rijbewijs gehad, ik heb nooit een auto gehad. In 90% van de gevallen gebruik ik mijn fiets als vervoermiddel, in 10% van de gevallen gebruik ik het openbaar vervoer. En dan krijg je van de klimaatdeugers te horen dat je fout bezig ben, diezelfde klimaatdeugers die geen enkel probleem hebben met hun decadente vervuilende levensstijl die vele malen vervuilender is dan de mijne. :')
Ohjee. Je bent moreel superieur aan ons allen.
Op donderdag 15 juni 2017 16:53 schreef Cyan9 het volgende:
IJsbeer is inderdaad officieel cute. :D
pi_184315102
quote:
1s.gif Op donderdag 10 januari 2019 09:04 schreef ijs_beer het volgende:

[..]

Ohjee. Je bent moreel superieur aan ons allen.
Nee niet moreel superieur, dat zijn de volgers van Al Gore, die net zoveel energie gebruikt als een klein dorp. Het gaat hier niet om woorden, maar om praktisch gedrag.
Volgens jullie eigen "klimaatstandaarden" is Braindead idd praktisch superieur, jullie blijven uiteraard moreel superieur :)
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
  Moderator donderdag 10 januari 2019 @ 09:48:11 #96
351614 crew  ijs_beer
IJskoud de lekkerste.
pi_184315214
quote:
0s.gif Op donderdag 10 januari 2019 09:42 schreef Oud_student het volgende:

[..]

Nee niet moreel superieur, dat zijn de volgers van Al Gore, die net zoveel energie gebruikt als een klein dorp. Het gaat hier niet om woorden, maar om praktisch gedrag.
Volgens jullie eigen "klimaatstandaarden" is Braindead idd praktisch superieur, jullie blijven uiteraard moreel superieur :)
Weetje, ik heb best wel een hekel aan dit gekat.

Ik zou dolgraag elektrisch rijden, maar dat is voor mij op dit moment niet haalbaar. Terwijl ik de auto toch echt nodig heb. :6 Hopelijk wordt het snel betaalbaarder.

En Chinees vind ik niet te hachelen. :r Daarentegen eet ik weer minder vlees, dus dan ben ik daar weer superieurderderderder in. Maar weetje Lekker interessant en belangrijk om het over onze individuele situaties te hebben. :')
Op donderdag 15 juni 2017 16:53 schreef Cyan9 het volgende:
IJsbeer is inderdaad officieel cute. :D
  Moderator donderdag 10 januari 2019 @ 09:48:50 #97
351614 crew  ijs_beer
IJskoud de lekkerste.
pi_184315234
quote:
0s.gif Op donderdag 10 januari 2019 09:42 schreef Oud_student het volgende:

[..]

Nee niet moreel superieur, dat zijn de volgers van Al Gore, die net zoveel energie gebruikt als een klein dorp. Het gaat hier niet om woorden, maar om praktisch gedrag.
Volgens jullie eigen "klimaatstandaarden" is Braindead idd praktisch superieur, jullie blijven uiteraard moreel superieur :)
Fijn trouwens dat je me al stigmatiseert tot een persoon die in dergelijke termen denkt. :r
Op donderdag 15 juni 2017 16:53 schreef Cyan9 het volgende:
IJsbeer is inderdaad officieel cute. :D
pi_184315955
quote:
1s.gif Op donderdag 10 januari 2019 09:48 schreef ijs_beer het volgende:

[..]

Weetje, ik heb best wel een hekel aan dit gekat.

Ik zou dolgraag elektrisch rijden, maar dat is voor mij op dit moment niet haalbaar. Terwijl ik de auto toch echt nodig heb. :6 Hopelijk wordt het snel betaalbaarder.

En Chinees vind ik niet te hachelen. :r Daarentegen eet ik weer minder vlees, dus dan ben ik daar weer superieurderderderder in. Maar weetje Lekker interessant en belangrijk om het over onze individuele situaties te hebben. :')
Op mondiaal niveau is Nederland ook maar een individu, dus we zijn het eens
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
pi_184315996
quote:
1s.gif Op donderdag 10 januari 2019 09:48 schreef ijs_beer het volgende:

[..]

Fijn trouwens dat je me al stigmatiseert tot een persoon die in dergelijke termen denkt. :r
quote:
1s.gif Op donderdag 10 januari 2019 09:04 schreef ijs_beer het volgende:

[..]

Ohjee. Je bent moreel superieur aan ons allen.
Last van korte termijn geheugen?
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
  Moderator donderdag 10 januari 2019 @ 10:49:02 #100
351614 crew  ijs_beer
IJskoud de lekkerste.
pi_184316040
quote:
0s.gif Op donderdag 10 januari 2019 10:45 schreef Oud_student het volgende:

[..]


[..]

Last van korte termijn geheugen?
Lees: sarcasme.
Op donderdag 15 juni 2017 16:53 schreef Cyan9 het volgende:
IJsbeer is inderdaad officieel cute. :D
abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')