Wat is dit voor rare kroegpraat? Dus omdat wetenschappers wat klimaatmodellen gemaakt hebben moeten ambtenaren in no-time een begroting eruit kunnen knallen? Let wel, het is niet dat ze het niet kunnen, maar dat ze tijd nodig hebben.quote:Op zaterdag 19 januari 2019 17:47 schreef Oud_student het volgende:
[..]
Dat is idd absurd, in klimaatmodellen kunnen ze voorspellen hoe de toestand over 50 jaar is,
maar een begroting voor de klimaatmaatregelen kan niet, rara hoe kan dat?
Het is dus allemaal politiek.
quote:Plasterk kriegel van klimaatreligie A’dam: ’Dit is geen democratie’
AMSTERDAM - Voormalig minister van Binnenlandse Zaken Ronald Plasterk (PvdA) heeft via Twitter uitgehaald naar de ‘klimaatreligie’ van het linkse stadsbestuur van Amsterdam.
Voormalig PvdA-minister Plasterk schuift zijn kritiek over de werkwijze van de lokale regenten niet onder stoelen of banken. Via Twitter haalt hij een interview aan met verantwoordelijk GroenLinks-wethouder Marieke van Doorninck (Duurzaamheid).
’Dat het moet staat vast’
„We vragen aan Amsterdammer hoe doen jullie mee? We willen niet opleggen hoe het moet. Dat het moet staat vast. Hoe we het doen gaan we samen bedenken”, zei de wethouder in het Parool.
PvdA-prominent Plasterk, zijn partij maakt onderdeel uit van het Amsterdamse stadsbestuur, haalt fel uit naar de linkse bondgenoot: „Dit is geen democratie, maar oproep tot gebed.”
Van de groenrode coalitie moet de CO2-uitstoot in Amsterdam binnen twaalf jaar met zeventig procent worden verlaagd. De hoofdstad wil verder gaan dan het kabinet.
Gelukkig ook nuchtere stemmen binnen de PvdA.quote:
70% CO2-uitstoot binnen 12 jaar.quote:
Alles wat een politicus zegt moet je sowieso niet blindelings geloven maar helemaal niet wat ze twee maanden voor nieuwe verkiezingen zeggen.quote:Op zondag 20 januari 2019 15:30 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Gelukkig ook nuchtere stemmen binnen de PvdA.
Overigens waar gaat dit op uitlopen het Amsterdamse klimaatakkoord binnen het NLse klimaatakkoord? Kun je alweer op je vingers natellen natuurlijk. Een pot van 150 miljoen euro valt wrs in handen voor een groot deel van allerlei adviseurs, in schimmige connecties met bepaalde partijen en gemeentelijke politici. Dan komen er allerlei halfbakken initiatieven uit, die wrs helemaal de uitstoot niet omlaag brengen en die zorgen voor enorme budgetoverschrijdingen en uiteraard het quasi-corrupt aanwenden van de zak met geld voor zaken waarvoor het niet bedoeld is. Alleen komt dat pas jaren later eindelijk een keer uit, als de verantwoordelijke wethouder allang geparachuteerd is in óf de landelijke politiek als een soort klimaatsgoeroe óf in een andere baan met een hoog salaris en een hoge status binnen het openbare bestuur.
Is het 'juiste' doen jezelf naaien?quote:Op zondag 20 januari 2019 18:42 schreef BoneThugss het volgende:
Als je voor dit 'akkoord' bent naai je toch alleen jezelf man.
"juiste "had je zelf al tussen aanhalingstekens geplaatst. Wat is een beter milieu? Beter dan wat? Welk milieu?quote:Op zondag 20 januari 2019 18:49 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Is het 'juiste' doen jezelf naaien?
Tussen haakjes omdat je twijfels kan hebben over de inhoud (heb ik ook). Maar dat iets je wat kost maakt het niet onverstandig op zichzelf.
Persoonlijk heb ik geen probleem met inleveren voor een beter milieu.
Wel heb ik zoals gezegd kritiek op het hoe en wat.
Een beter milieu? Wat dat is?quote:Op zondag 20 januari 2019 18:59 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
"juiste "had je zelf al tussen aanhalingstekens geplaatst. Wat is een beter milieu? Beter dan wat? Welk milieu?
Wat heeft dit met humane CO2 uitstoot te maken?quote:Op zondag 20 januari 2019 19:06 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Een beter milieu? Wat dat is?
*Versterk de biotopen, beter gezegd, maak weer gezond en veerkrachtig.
*Stop de toevoegingen die klimaatverandering veelste snel laat plaatsvinden (zodat die gezonde biotopen zich aan kunnen passen binnen die natuurlijke variatie).
*Stop de massa instinctie. Wereldwijd, maar op Nederlands niveau ook. Hangt samen met gezonde biotopen. Begin eens met een gezonde insecten populatie, want zonder hun geen leven zoals we dat kennen en nodig hebben.
*Creeer een gezonde omgeving voor mensen. Vergroen steden, ga vervuiling tegen.
Kortom, stop met de boel verkloten. Jouw idee dat de mens weinig invloed heeft is wensdenken. Je hoeft maar naar buiten te lopen om te weten dat het niet waar is.
Je haalt nu van alles door elkaar. Milieu en klimaat zijn twee verschillende dingen. Milieu is altijd plaatselijk, klimaat kan ook plaatselijk zijn maar niet in deze discussie. Hier gaat het om het aardse klimaat, dat heeft een aparte betekenis waar jij ook gebruik van maakte.quote:Op zondag 20 januari 2019 19:06 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Een beter milieu? Wat dat is?
*Versterk de biotopen, beter gezegd, maak weer gezond en veerkrachtig.
*Stop de toevoegingen die klimaatverandering veelste snel laat plaatsvinden (zodat die gezonde biotopen zich aan kunnen passen binnen die natuurlijke variatie).
*Stop de massa instinctie. Wereldwijd, maar op Nederlands niveau ook. Hangt samen met gezonde biotopen. Begin eens met een gezonde insecten populatie, want zonder hun geen leven zoals we dat kennen en nodig hebben.
*Creeer een gezonde omgeving voor mensen. Vergroen steden, ga vervuiling tegen.
Kortom, stop met de boel verkloten. Jouw idee dat de mens weinig invloed heeft is wensdenken. Je hoeft maar naar buiten te lopen om te weten dat het niet waar is.
Kzie het verband niet tussen de bijtjes en de door jou genoemde thema's.quote:Op zondag 20 januari 2019 19:47 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Je haalt nu van alles door elkaar. Milieu en klimaat zijn twee verschillende dingen. Milieu is altijd plaatselijk, klimaat kan ook plaatselijk zijn maar niet in deze discussie. Hier gaat het om het aardse klimaat, dat heeft een aparte betekenis waar jij ook gebruik van maakte.
Als je je zorgen maakt om de bijtjes in Nederland dan raad ik je aan om een onderscheid te maken in de termen klimaat en milieu.
Dan kan je voor jezelf ook de vraag makkelijker beantwoorden hoe de bijtjes in Nederland het best gered kunnen worden: Door als Nederland, als stipje op de Aardbol, het klimaat van de Aarde te proberen te veranderen? Of door, als Nederland je te richten op binnenlandse zaken, iets waar je 100% invloed op hebt ipv van dat 0,000000XXX% op het klimaat, door als Nederland bijvoorbeeld minder huizen te bouwen in Nederland, door minder bedrijven naar Nederland te halen, door minder Europese arbeiders naar Nederland te halen. Lijkt mij dat op die manier de bijtjes beter helpt dan de Aarde je wil proberen op te leggen.
Dat is een EN, geen OF.quote:Op zondag 20 januari 2019 19:23 schreef res_cogitans het volgende:
[..]
Wat heeft dit met humane CO2 uitstoot te maken?
Nee.quote:Op zondag 20 januari 2019 19:47 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Je haalt nu van alles door elkaar. Milieu en klimaat zijn twee verschillende dingen. Milieu is altijd plaatselijk, klimaat kan ook plaatselijk zijn maar niet in deze discussie. Hier gaat het om het aardse klimaat, dat heeft een aparte betekenis waar jij ook gebruik van maakte.
Als je je zorgen maakt om de bijtjes in Nederland dan raad ik je aan om een onderscheid te maken in de termen klimaat en milieu.
Dan kan je voor jezelf ook de vraag makkelijker beantwoorden hoe de bijtjes in Nederland het best gered kunnen worden: Door als Nederland, als stipje op de Aardbol, het klimaat van de Aarde te proberen te veranderen? Of door, als Nederland je te richten op binnenlandse zaken, iets waar je 100% invloed op hebt ipv van dat 0,000000XXX% op het klimaat, door als Nederland bijvoorbeeld minder huizen te bouwen in Nederland, door minder bedrijven naar Nederland te halen, door minder Europese arbeiders naar Nederland te halen. Lijkt mij dat op die manier de bijtjes beter helpt dan de Aarde je wil proberen op te leggen.
Het is eigenlijk wel een OF, maar de keuze moet richting de echte milieuproblemen gaan (biotoop vernietiging, overbevissing, echte vervuiling etc), niet naar waar nu bijna al het geld heen gaat: CO2 vermindering.quote:
Jij beschreef allerlei "problemen" die ik eerder zou zien als het gevolg van direct menselijk handelen (bossen kappen, overbevissing, gebruik van bestrijdingsmiddelen etc) dan als indirecte gevolgen van menselijk handelen (het verhuizen van CO2 in de grond naar de atmosfeer). Maar dat zie ik dus verkeerd? Het is allemaal de schuld van het klimaat? Als het klimaat gered is zullen er minder bossen gekapt worden in Brazilië? Zal de mens minder gaan vissen?quote:Op zondag 20 januari 2019 20:52 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Nee.
Milieu en klimaat zijn geen 2 verschillende dingen. Het loopt in elkaar over.
Milieu verneuken veroorzaakt (te snelle) klimaatverandering.
Natuurlijke klimaatverandering kan niet opgevangen worden als het milieu niet gezond is.
Bijtjes in enkel Nederland zijn niet het probleem, maar Nederland kan wel file bijdragen om het bijen probleem te verlagen.
Dat doen de klimaat-alarmisten juist. Nederland als eiland gaat de Aarde redden denken ze.quote:Nederland als geisoleerd eiland zien zo foutief als maar kan.
Al gelezen? Regering gedwongen vanwege klimaatwet: CO2-reductie moet met nog 9 megaton worden opgevoerd. Dit kunnen op zeer korte termijn al leuke maatregelen zijn: maximum snelheid van 130 naar 100. Versnelde sluiting kolencentrales.quote:Extra 'klimaat-tegenslag' kabinet; 9 megaton meer CO2-reductie nodig
Het kabinet moet de uitstoot van CO2 naar aanleiding van de zogenoemde Urgenda-zaak mogelijk met 9 megaton meer terugbrengen. De kans is hierdoor groot dat het kabinet op korte termijn nog eens extra ingrijpende maatregelen moet nemen om het klimaatprobleem aan te pakken, zo bevestigen Haagse bronnen tegen de NOS.
Binnen de coalitie wordt gedacht aan het sluiten van kolencentrales, verder verhogen van de energierekening en wellicht ook het verlagen van de snelheid op snelwegen.
Druk op partijen
"Dit is een flinke tegenvaller voor het kabinet, want het is veel erger dan ze verwacht hadden", zegt politiek verslaggever Arjan Noorlander. "De onderlinge verschillen binnen de coalitie over de klimaataanpak zijn al groot en hiermee wordt de druk op de partijen alleen maar groter."
De rechter heeft in oktober 2018 in een door Urgenda aangespannen rechtszaak bepaald dat Nederland de uitstoot van broeikasgassen in 2020 met 25 procent moet hebben teruggebracht ten opzichte van 1990. Dat percentage lijkt bij lange na niet gehaald te worden. De Nederlandse Staat heeft een zorgplicht en moet burgers beschermen, vindt de rechter.
Het Planbureau voor de Leefomgeving (PLB) keek afgelopen weken naar de gerechtelijke uitspraak en komt komende vrijdag met de definitieve doorrekening.
Snelheid van 130 naar 100
Er wordt binnen de coalitie gedacht aan extra snelle sluiting van twee kolencentrales, dit zou zo'n 4 megaton opleveren. Dan blijft er nog een gat van 5 megaton. Minister Wiebes van Economische Zaken moet op zoek naar klimaatmaatregelen die snel iets opleveren. Het verlagen van de snelheid van 130 naar 100 zou bijna 1 megaton reductie opleveren.
De vraag is nu of het kabinet de reductie ook gaat halen; D66 en ChristenUnie vinden dat de maatregelen vanwege de rechtelijke uitspraken moeten worden genomen. Binnen de coalitie staat vooral de VVD op de rem; zij vrezen dat grote spoedmaatregelen de economie en de burger flink kunnen schaden.
Deze maatregelen staan los van het klimaatakkoord, waar het kabinet nu mee bezig is. In dat akkoord wordt gezocht naar besparingen voor een langere termijn tot 2030. De berekening van het Planbureau voor de Leefomgeving kan nog enigszins veranderen, pas vrijdag stellen ze het definitieve getal vast.
Paniekvoetbal.quote:Op dinsdag 22 januari 2019 14:42 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Al gelezen? Regering gedwongen om klimaatwet CO-sub]2[/sub] moet met nog 9 megaton worden opgevoerd. Dit kunnen op zeer korte termijn al leuke maatregelen voorstellen: maximum snelheid van 130 naar 100. Versnelde sluiting kolencentrales.
Mogelijk, maar niet los van de klimaathysterie.quote:Op dinsdag 22 januari 2019 17:27 schreef ExtraWaskracht het volgende:
Staat zo te zien los van de klimaatwet?
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |