abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
pi_184477365
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 januari 2019 15:38 schreef Braindead2000 het volgende:
0,000000000000001% effectief is.
Je hoeft niet te overdrijven wanneer de realiteit van 0,0007% absurd genoeg is.
”Hun geest zit gevangen in hun goede geweten. De domheid van de goeden is ondoorgrondelijk schrander. Maar dat is de waarheid: de goeden moeten farizeeėrs zijn – ze hebben geen keuze.” - F.N.
pi_184477406
quote:
12s.gif Op vrijdag 18 januari 2019 18:07 schreef EipNiC het volgende:

[..]

Je hoeft niet te overdrijven wanneer de realiteit van 0,0007% absurd genoeg is.
In tegendeel. Ik was juist voorzichtig met mijn schatting. Eigenlijk hadden er nog een paar nullen bij gemoeten.
pi_184477443
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 januari 2019 18:09 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

In tegendeel. Ik was juist voorzichtig met mijn schatting. Eigenlijk hadden er nog een paar nullen bij gemoeten.
Ik dacht dat 0,0007% de meest negatieve raming was, maar Terry was dus zelfs vrijgevig met die inschatting?
”Hun geest zit gevangen in hun goede geweten. De domheid van de goeden is ondoorgrondelijk schrander. Maar dat is de waarheid: de goeden moeten farizeeėrs zijn – ze hebben geen keuze.” - F.N.
pi_184477696
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 januari 2019 18:11 schreef EipNiC het volgende:

[..]

Ik dacht dat 0,0007% de meest negatieve raming was, maar Terry was dus zelfs vrijgevig met die inschatting?
Dat is het effect op klimaatverandering/zeespiegelstijging als Nederland honderden miljarden uitgeeft om het klimaat te redden maar dat had ik het niet over.
Ik had het over het effect van die 150 miljoen van Amsterdam op het Aardse klimaat. Dan komen er dus weer een paar nullen bij maar zelfs daar had ik het niet over.
Ik had het ook niet puur over de zeespiegelstijging maar over het verschil van effectiviteit van aan de ene kant geld spenderen aan het versterken van de kademuren vs die 150 miljoen spenderen aan het redden van de Aarde. Dan komen er weer vele nullen bij.
pi_184477756
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 januari 2019 18:27 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Dat is het effect op klimaatverandering/zeespiegelstijging als Nederland honderden miljarden uitgeeft om het klimaat te redden maar dat had ik het niet over.
Ik had het over het effect van die 150 miljoen van Amsterdam op het Aardse klimaat. Dan komen er dus weer een paar nullen bij maar zelfs daar had ik het niet over.
Ik had het ook niet puur over de zeespiegelstijging maar over het verschil van effectiviteit van aan de ene kant geld spenderen aan het versterken van de kademuren vs die 150 miljoen spenderen aan het redden van de Aarde. Dan komen er weer vele nullen bij.
Sorry, ik lette niet op. Het is helder, en je hebt gelijk mi.
”Hun geest zit gevangen in hun goede geweten. De domheid van de goeden is ondoorgrondelijk schrander. Maar dat is de waarheid: de goeden moeten farizeeėrs zijn – ze hebben geen keuze.” - F.N.
pi_184477925
quote:
14s.gif Op vrijdag 18 januari 2019 18:32 schreef EipNiC het volgende:

[..]

Sorry, ik lette niet op. Het is helder, en je hebt gelijk mi.
Dank u. _O_ Deze lijst ik in.
  Moderator vrijdag 18 januari 2019 @ 19:32:20 #257
351614 crew  ijs_beer
IJskoud de lekkerste.
pi_184478912
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 januari 2019 18:27 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Dat is het effect op klimaatverandering/zeespiegelstijging als Nederland honderden miljarden uitgeeft om het klimaat te redden maar dat had ik het niet over.
Ik had het over het effect van die 150 miljoen van Amsterdam op het Aardse klimaat. Dan komen er dus weer een paar nullen bij maar zelfs daar had ik het niet over.
Ik had het ook niet puur over de zeespiegelstijging maar over het verschil van effectiviteit van aan de ene kant geld spenderen aan het versterken van de kademuren vs die 150 miljoen spenderen aan het redden van de Aarde. Dan komen er weer vele nullen bij.
Welke honderden miljarden dan... er is toch nog niks besloten qua uitgaven...
Op donderdag 15 juni 2017 16:53 schreef Cyan9 het volgende:
IJsbeer is inderdaad officieel cute. :D
  Moderator zaterdag 19 januari 2019 @ 02:23:32 #258
118755 crew  Lyrebird
pi_184486395
quote:
1s.gif Op dinsdag 15 januari 2019 23:07 schreef Gohf046 het volgende:

[..]

Bekijk onderstaande grafiek even dan kun je toch niet anders als concluderen dat de mens een negatieve invloed heeft en de temperatuur sneller laat stijgen?

[ afbeelding ]
Als je die grafiek als input neemt niet.

Garbage in = garbage out.

Hadden ze in 10.000 BC thermometers?
The gravest, most persistent sin of mankind lies in not treating everyone as an individual - Mark Helprin
  zaterdag 19 januari 2019 @ 02:31:42 #259
44703 ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
pi_184486427
quote:
1s.gif Op zaterdag 19 januari 2019 02:23 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Als je die grafiek als input neemt niet.

Garbage in = garbage out.

Hadden ze in 10.000 BC thermometers?
De grafiek is een output van proxies, afgezien van het stuk waarbij we wel betrouwbare thermometers hebben. Dat weet je zelf ook naar ik mag aannemen. Zijn er papers geschreven over waarom dit beeld onbetrouwbaar zou zijn?
  Moderator zaterdag 19 januari 2019 @ 03:03:16 #260
118755 crew  Lyrebird
pi_184486587
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 januari 2019 02:31 schreef ExtraWaskracht het volgende:

[..]

De grafiek is een output van proxies, afgezien van het stuk waarbij we wel betrouwbare thermometers hebben. Dat weet je zelf ook naar ik mag aannemen. Zijn er papers geschreven over waarom dit beeld onbetrouwbaar zou zijn?
Proxies zijn prima, maar wat is de onnauwkeurigheid waarmee die proxies (verzameld op een beperkt aantal plaatsen) zijn vertaald naar een temperatuurgemiddelde voor de aarde?

Het grote probleem met het plaatje is dat in de thermometerjaren er een fluctuatie is te zien, terwijl de proxyjaren suggereren dat de temperatuur vroeger veel geleidelijker veranderde.

Daar is geen bewijs voor.

Kortom, in 10000 BC konden de fluctuaties net zo groot of zelfs groter zijn.

Waarom is dat niet aangegeven?
The gravest, most persistent sin of mankind lies in not treating everyone as an individual - Mark Helprin
  zaterdag 19 januari 2019 @ 03:10:14 #261
44703 ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
pi_184486648
quote:
1s.gif Op zaterdag 19 januari 2019 03:03 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Proxies zijn prima, maar wat is de onnauwkeurigheid waarmee die proxies (verzameld op een beperkt aantal plaatsen) zijn vertaald naar een temperatuurgemiddelde voor de aarde?

Het grote probleem met het plaatje is dat in de thermometerjaren er een fluctuatie is te zien, terwijl de proxyjaren suggereren dat de temperatuur vroeger veel geleidelijker veranderde.

Daar is geen bewijs voor.

Kortom, in 10000 BC konden de fluctuaties net zo groot of zelfs groter zijn.

Waarom is dat niet aangegeven?
Daar zegt de cartoon wel wat over:

YMrOeS0.png
  Moderator zaterdag 19 januari 2019 @ 06:06:58 #262
118755 crew  Lyrebird
pi_184487005
Wel wat, maar op een onwetenschappelijke manier. Confidence intervals gaarne (en dan moet je er nog maar op vertrouwen dat ze het zaakje niet bedotten - leer mij experimentalisten kennen. O wacht. Het gaat hier om een model. Daarmee krijg je in mijn vakgebied de handen niet op elkaar. Laat staan een artikel in Nature. I smell a rat.)
The gravest, most persistent sin of mankind lies in not treating everyone as an individual - Mark Helprin
pi_184487067
quote:
1s.gif Op zaterdag 19 januari 2019 02:23 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Als je die grafiek als input neemt niet.

Garbage in = garbage out.

Hadden ze in 10.000 BC thermometers?
Dit lijkt me een betere versie.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
“If liberty means anything at all, it means the right to tell people what they do not want to hear.”
pi_184487244
quote:
1s.gif Op zaterdag 19 januari 2019 03:03 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Proxies zijn prima, maar wat is de onnauwkeurigheid waarmee die proxies (verzameld op een beperkt aantal plaatsen) zijn vertaald naar een temperatuurgemiddelde voor de aarde?

Het grote probleem met het plaatje is dat in de thermometerjaren er een fluctuatie is te zien, terwijl de proxyjaren suggereren dat de temperatuur vroeger veel geleidelijker veranderde.

Daar is geen bewijs voor.

Kortom, in 10000 BC konden de fluctuaties net zo groot of zelfs groter zijn.

Waarom is dat niet aangegeven?
Nog niet eens aan gedacht.
pi_184489607
quote:
AMSTERDAM - Het klimaatakkoord is een financiėle gatenkaas. Veel kosten zijn ongedekt of verborgen en onduidelijk is wie ervoor opdraait. Daardoor zal het Centraal Planbureau (CPB) niet kunnen berekenen hoeveel lasten de burgers op hun nek gaan krijgen.

Die conclusie is te trekken uit de grondige kostenanalyse die het economisch bureau van de Rabobank heeft gemaakt op verzoek van De Telegraaf. De Rabo-economen voorzien dat de doorrekening van het CPB ’complex en incompleet’ zal zijn. Die doorrekening wordt na de Provinciale Statenverkiezingen (20 maart) voorzien.
https://www.telegraaf.nl/(...)gn=seeding-telegraaf

;( ;(
“If liberty means anything at all, it means the right to tell people what they do not want to hear.”
  Moderator zaterdag 19 januari 2019 @ 11:57:40 #266
118755 crew  Lyrebird
pi_184489766
Na de PS verkiezingen? D’66 en co mogen niet klagen.
The gravest, most persistent sin of mankind lies in not treating everyone as an individual - Mark Helprin
pi_184490182
De oppositie wil dit dus anders zien.

https://www.nu.nl/politie(...)iezingen-hebben.html

Maar: 'wij hebben geen controle over CPB' :{w
“If liberty means anything at all, it means the right to tell people what they do not want to hear.”
  zaterdag 19 januari 2019 @ 12:49:19 #268
44703 ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
pi_184490609
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 januari 2019 06:06 schreef Lyrebird het volgende:
Wel wat, maar op een onwetenschappelijke manier. Confidence intervals gaarne (en dan moet je er nog maar op vertrouwen dat ze het zaakje niet bedotten - leer mij experimentalisten kennen. O wacht. Het gaat hier om een model. Daarmee krijg je in mijn vakgebied de handen niet op elkaar. Laat staan een artikel in Nature. I smell a rat.)
Je bent nu wel wat aan het nitpicken. Het is een cartoon, die het punt uitstekend maakt waar best een heel klein beetje vrijheid bij geoorloofd is, of dacht je ook dat de Pokemon uitgestorven waren zoals we erin kunnen lezen? De papers waarop het gebaseerd is zijn gequote en mainstream:

Shakun et al (2012): https://www.nature.com/articles/nature10915
Marcott et al (2013): http://science.sciencemag.org/content/339/6124/1198 (Pdf)
Annan + Hargreaves (2013): https://www.clim-past.net/9/367/2013/
  zaterdag 19 januari 2019 @ 12:50:22 #269
44703 ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
pi_184490620
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 januari 2019 12:20 schreef res_cogitans het volgende:
De oppositie wil dit dus anders zien.

https://www.nu.nl/politie(...)iezingen-hebben.html

Maar: 'wij hebben geen controle over CPB' :{w
En dat is maar goed ook. Of wou je dat het CPB verwordt tot een politieke speelbal?
  Moderator zaterdag 19 januari 2019 @ 13:20:53 #270
118755 crew  Lyrebird
pi_184491195
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 januari 2019 12:49 schreef ExtraWaskracht het volgende:
Het is een cartoon, die het punt uitstekend maakt waar best een heel klein beetje vrijheid bij geoorloofd is, of dacht je ook dat de Pokemon uitgestorven waren zoals we erin kunnen lezen?
Het is een cartoon die viral is gegaan. Miljoenen mensen hebben zich voor het karretje laten spannen van hockeystickers.
The gravest, most persistent sin of mankind lies in not treating everyone as an individual - Mark Helprin
  zaterdag 19 januari 2019 @ 13:32:05 #271
44703 ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
pi_184491416
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 januari 2019 13:20 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Het is een cartoon die viral is gegaan. Miljoenen mensen hebben zich voor het karretje laten spannen van hockeystickers.
Lol 'hockeystickers'. Ja, die spannen echt samen om een of andere agenda te verwezenlijken. :')

BNW is een deur verderop.
pi_184492402
quote:
1s.gif Op zaterdag 19 januari 2019 13:32 schreef ExtraWaskracht het volgende:

[..]

Lol 'hockeystickers'. Ja, die spannen echt samen om een of andere agenda te verwezenlijken. :')

BNW is een deur verderop.
[Aluminium hoedje] Global warming door CO2 is een HOAX. De elite verwarmd de atmosfeer met hun H.A.A.R.P. installaties om ons financieel uit te kleden [/Aluminium hoedje]

:P ;)
æ
pi_184492491
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 januari 2019 19:32 schreef ijs_beer het volgende:

[..]

Welke honderden miljarden dan... er is toch nog niks besloten qua uitgaven...
Maakt niet uit. Zei ook "als". Als dat honderden miljarden kosten klimaatbeleid van Nederland maar een absurd klein effect van 0,0000XXX op het aardse klimaat heeft dan heeft die 150 miljoen van Amsterdam nog een 1000 keer kleiner effect op het Aardse klimaat.
pi_184492524
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 januari 2019 14:39 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Maakt niet uit. Zei ook "als". Als dat honderden miljarden kosten klimaatbeleid van Nederland maar een absurd klein effect van 0,0000XXX op het aardse klimaat heeft dan heeft die 150 miljoen van Amsterdam nog een 1000 keer kleiner effect op het Aardse klimaat.
Amsterdammers leven in hun eigen bubbel met hun eigen atmosfeer.
æ
pi_184495310
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 januari 2019 11:57 schreef Lyrebird het volgende:
Na de PS verkiezingen? D’66 en co mogen niet klagen.
Dat is idd absurd, in klimaatmodellen kunnen ze voorspellen hoe de toestand over 50 jaar is,
maar een begroting voor de klimaatmaatregelen kan niet, rara hoe kan dat?
Het is dus allemaal politiek. :{
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')