POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Farage heeft meteen Duitse paspoorten voor zijn kids aangevraagd. Zo pro brexit is iequote:Op donderdag 10 januari 2019 22:01 schreef govie het volgende:
[..]
Nee hoor, is gewoon de harde waarheid. Ik kan er niks aan doen dat may remain stemt en dan als een mongool gaat acteren voor een brexit. Het is gewoon acteren en de burger misleiden. En die Corbyn laat nog liever het land kapot gaan voor zetelwinst, dus die is ook geen knip voor de neus waard. Farage is wss net zo erg, maar dat is nog niet bewezen, dus waarom niet. Het probleem is ook door hem veroorzaakt, so why not. Als ik jullie was zou ik altijd dit toejuichen. Als hij het niet voor elkaar krijgt, dan is remain nog maar de enige optie en dan hoef je niet eens meer een nieuw referendum te houden.
Do not go gentle into that good night
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
Gisteren nog even naar BBC Question Time gekeken #bbcqt .
Maakte het wel weer duidelijk hoe verdeeld de UK is en dat er nog geen begin van een oplossing is. Het meest waarschijnlijke scenario is nu dat May de stemming dinsdag niet haalt, dat Labour dan om een "vote of no confidence" vraagt, of dat May dan zelf opstapt aangezien er geen plan B bestaat en dan dus nieuwe verkiezingen. De nieuwe regering zal dan waarschijnlijk de artikel 50 procedure opschorten. Wat dat dan voor dynamiek oplevert? We gaan het zien.
Wat opvalt is dat de Brexit campagne met name rond de thema's immigratie en autonomie werd gevoerd. En dat de huidige Brexit discussie zich helemaal heeft gefocust op wel/niet in de single market en economie. Ik ben heel benieuwd hoe zich dit gaat ontwikkelen, want iedereen heeft een eigen idee bij wat Brexit nu precies inhoudt, een tweede referendum gaat dat ook niet oplossen. Spannende tijden.
Maakte het wel weer duidelijk hoe verdeeld de UK is en dat er nog geen begin van een oplossing is. Het meest waarschijnlijke scenario is nu dat May de stemming dinsdag niet haalt, dat Labour dan om een "vote of no confidence" vraagt, of dat May dan zelf opstapt aangezien er geen plan B bestaat en dan dus nieuwe verkiezingen. De nieuwe regering zal dan waarschijnlijk de artikel 50 procedure opschorten. Wat dat dan voor dynamiek oplevert? We gaan het zien.
Wat opvalt is dat de Brexit campagne met name rond de thema's immigratie en autonomie werd gevoerd. En dat de huidige Brexit discussie zich helemaal heeft gefocust op wel/niet in de single market en economie. Ik ben heel benieuwd hoe zich dit gaat ontwikkelen, want iedereen heeft een eigen idee bij wat Brexit nu precies inhoudt, een tweede referendum gaat dat ook niet oplossen. Spannende tijden.
Artikel 50 kan je niet opschorten. Of 29 maart eruit of je zet hele procedure stop. Opschorten is géén optie.quote:
Gisteren nog even naar BBC Question Time gekeken #bbcqt .
Maakte het wel weer duidelijk hoe verdeeld de UK is en dat er nog geen begin van een oplossing is. Het meest waarschijnlijke scenario is nu dat May de stemming dinsdag niet haalt, dat Labour dan om een "vote of no confidence" vraagt, of dat May dan zelf opstapt aangezien er geen plan B bestaat en dan dus nieuwe verkiezingen. De nieuwe regering zal dan waarschijnlijk de artikel 50 procedure opschorten. Wat dat dan voor dynamiek oplevert? We gaan het zien.
Wat opvalt is dat de Brexit campagne met name rond de thema's immigratie en autonomie werd gevoerd. En dat de huidige Brexit discussie zich helemaal heeft gefocust op wel/niet in de single market en economie. Ik ben heel benieuwd hoe zich dit gaat ontwikkelen, want iedereen heeft een eigen idee bij wat Brexit nu precies inhoudt, een tweede referendum gaat dat ook niet oplossen. Spannende tijden.
In theorie kan de EU, op verzoek van het VK, Art 50 verlengen maar dat moet wel unaniem en de grote vraag is of dat het waard is. De peilingen geven een goede kans op weer een Parlement in het VK waar niemand een grote meerderheid haalt en dan begint het hele circus met het VK wat met zichzelf bezig is weer van voor af aan.quote:
[..]
Artikel 50 kan je niet opschorten. Of 29 maart eruit of je zet hele procedure stop. Opschorten is géén optie.
Daar zit helemaal niemand op te wachten en de EU landen al helemaal niet.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Juridisch gezien kan je Artikel 50 niet opschorten, maar wel de termijn van 2 jaar verlengen. (bron) wat op hetzelfde neerkomt. We gaan het zien.quote:
[..]
Artikel 50 kan je niet opschorten. Of 29 maart eruit of je zet hele procedure stop. Opschorten is géén optie.
James O'Brien is awesome.quote:Op donderdag 10 januari 2019 23:11 schreef Jane het volgende:
[..]
Hij heeft nog een bijbaantje. Hij mag 4 dagen in de week nog een uurtje schreeuwen bij LBC (talkradio https://www.lbc.co.uk), ma t/m do van 19u tot 20u Nederlandse tijd.
Voor de liefhebbers.
Ik luister zelf liever naar James O'Brien op hetzelfde station, elke werkdag tussen 11u en 14u.
Verder heb je natuurlijk helemaal gelijk v.w.b. Farage.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Je kunt wel artikel 50 intrekken en hem weer aanroepen als je er klaar voor bent. In die zin zijn er nog wel wat meer opties voor de Britten.quote:
[..]
Juridisch gezien kan je Artikel 50 niet opschorten, maar wel de termijn van 2 jaar verlengen. (bron) wat op hetzelfde neerkomt. We gaan het zien.
Maar je kunt zien aankomen dat de EU dan zal weigeren te onderhandelen en linea recta de voorgaande overeenkomst zal neerleggen.
Kleine opmerking: als May zelf opstapt komen er natuurlijk niet per se nieuwe verkiezingen. Dan kunnen de Tories weer gezellig een nieuwe partijleider gaan kiezen en die wordt dan automatisch PM. Zo werkt dat in het VK.quote:
Gisteren nog even naar BBC Question Time gekeken #bbcqt .
Maakte het wel weer duidelijk hoe verdeeld de UK is en dat er nog geen begin van een oplossing is. Het meest waarschijnlijke scenario is nu dat May de stemming dinsdag niet haalt, dat Labour dan om een "vote of no confidence" vraagt, of dat May dan zelf opstapt aangezien er geen plan B bestaat en dan dus nieuwe verkiezingen. De nieuwe regering zal dan waarschijnlijk de artikel 50 procedure opschorten. Wat dat dan voor dynamiek oplevert? We gaan het zien.
Wat opvalt is dat de Brexit campagne met name rond de thema's immigratie en autonomie werd gevoerd. En dat de huidige Brexit discussie zich helemaal heeft gefocust op wel/niet in de single market en economie. Ik ben heel benieuwd hoe zich dit gaat ontwikkelen, want iedereen heeft een eigen idee bij wat Brexit nu precies inhoudt, een tweede referendum gaat dat ook niet oplossen. Spannende tijden.
En dan zijn we weer terug naar de oorzaak van deze hele Brexit-chaos: de interne strijd bij de Tories.
Je hebt gelijk dat het debat nu over iets anders gaat dan in de campagne. Dat komt omdat bijvoorbeeld immigratie nooit het het probleem was voor de aanjagers van de Leave-campagne. Die zijn helemaal niet tegen het importeren van (goedkope) arbeidskrachten. Het was alleen een handig onderwerp om een deel van de volk mee te krijgen.
Lying awake, wondering if there is a Dog...
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
Nieuwe ontwikkeling: UK faces prospect of no Brexit if May's deal rejected, says Hunt
Ik neem aan dat ie dit roept om wat druk op de ketel te zetten bij de hardline brexiteers, maar gezien de onpopulariteit van een "no deal" Brexit (behalve bij die hardline brexiteers) kom je daar wel op uit natuurlijk. Misschien niet een volledig afblazen maar wel het voor langere tijd opschorten van het proces.quote:He said if MPs voted down the deal the prime minister had negotiated with the European Union, it might not lead to a different type of departure, but rather a process by which Brexit might never happen.
“If this deal is rejected, ultimately what we may end up with is not a different type of Brexit, but Brexit paralysis. And Brexit paralysis ultimately could lead to no Brexit.
Ik heb de uitspraak van de ECJ van laatst (over het eenzijdig kunnen cancelen van art.50 door de Britten) zelf niet gelezen, maar daar schijnt iets in te staan wat er op neerkomt dat ze niet mogen intrekken en het daarna weer mogen triggeren. Ik heb dat een aantal (imo betrouwbare) journalisten de laatste weken zien beweren.quote:
[..]
Je kunt wel artikel 50 intrekken en hem weer aanroepen als je er klaar voor bent. In die zin zijn er nog wel wat meer opties voor de Britten.
Maar je kunt zien aankomen dat de EU dan zal weigeren te onderhandelen en linea recta de voorgaande overeenkomst zal neerleggen.
Heeft iemand hier die uitspraak wel gelezen?
-edit- Ik heb wat gevonden
https://www.instituteforg(...)s/article-50-optionsquote:Could the UK decide to revoke Article 50?
A group of Scottish Lawyers recently took a case to the European Court of Justice (ECJ) to establish whether the UK would be able to unilaterally revoke its Article 50 notification.
The conclusion of the ECJ is that the UK would be able to revoke Article 50 unilaterally - without the agreement of other member states. It would just need to submit this in writing to the European Council, as the Government did when it triggered the process.
The Court said that this should be "unequivocal", essentially that the UK should not revoke Article 50 with the intention of triggering it again in the near future, although it is unclear what the EU could do to stop this happening.
It is unclear what domestic process would be needed if the Government wanted to revoke Article 50. Lawyers have disagreed about whether there is a constitutional need for a piece of primary legislation - although there may be a huge amount of political pressure to do so.
The Government could revoke Article 50 up until the Withdrawal Agreement has come into force, or, in the absence of a Withdrawal Agreement, until 29 March 2019.
Beetje vaag dus.
[ Bericht 4% gewijzigd door Jane op 11-01-2019 15:22:33 ]
Lying awake, wondering if there is a Dog...
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
Ik lees het in dit artikel van The Independent ook, maar ook daar geven ze geen 100% zekerheid.quote:
[..]
Ik heb de uitspraak van de ECJ van laatst (over het eenzijdig kunnen cancelen van art.50 door de Britten) zelf niet gelezen, maar daar schijnt iets in te staan wat er op neerkomt dat ze niet mogen intrekken en het daarna weer mogen triggeren. Ik heb dat een aantal (imo betrouwbare) journalisten de laatste weken zien beweren.
Heeft iemand hier die uitspraak wel gelezen?
-edit- Ik heb wat gevonden
[..]
https://www.instituteforg(...)s/article-50-options
Beetje vaag dus.
quote:Can this be used to temporarily postpone or suspend withdrawal?
No, or at least not officially. The text of Article 50 spells out a formal process for extending the Article 50 negotiating period, and that requires a unanimous vote of the European Council. As mentioned above, the revocation has to be an “unequivocal and unconditional decision”.
However, once the UK has revoked Article 50, there would be nothing stopping it from deciding to leave again. So this would be quite difficult to police, and in practice it could potentially be used to reset the two year negotiating period. This would probably make other EU member states, and officials, extremely angry however.
Hij helpt me eraan herinneren dat er ook nog weldenkende mensen zijn in de UK, idd.quote:
twitter:mrjamesob twitterde op vrijdag 11-01-2019 om 10:21:11 This is weapons grade Brexit delusion from Richard Littlejohn. ‘We voted to take back control. How dare Parliament demonstrate that they had it all along!’ https://t.co/Ij6WrpV0NK reageer retweet
This is weapons grade Brexit delusion from Richard Littlejohn. ‘We voted to take back control. How dare Parliament demonstrate that they had it all along!’ 
twitter:lassus41 twitterde op vrijdag 11-01-2019 om 10:23:41 @mrjamesob I gave those mental gymnastics an 8.5. It would have been a 9.0, but the dismount was dodgy. reageer retweet
@mrjamesob I gave those mental gymnastics an 8.5. It would have been a 9.0, but the dismount was dodgy. 
Lying awake, wondering if there is a Dog...
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
quote:Op zaterdag 12 januari 2019 00:20 schreef westwoodblvd het volgende:
Voorspelling van de stemming:
[ afbeelding ]
Zelfs in het gunstigste geval verliest May met ruim 100 stemmen..
en bij de tegenstemmers is totaal geen eenheid over wat dan wel
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Een regering die dat spel probeert te spelen zou het risico lopen per direct uit de EU te sodemieteren omdat het ECJ zich kennelijk het recht toe-eigent te. Toetsen of de intrekking wel echt gemeend was.quote:
[..]
Ik lees het in dit artikel van The Independent ook, maar ook daar geven ze geen 100% zekerheid.
[..]
Je kunt je ook afvragen, Labour stemt tegen, maar er is letterlijk geen realistisch alternatief... Dus Labour heeft liever no deal dan May's deal? Nieuwe verkiezingen is zinloos want dat is toch veel te laat om nog een andere deal te onderhandelen. Brexit uitstellen is ook zinloos want dat is alleen maar meer onzekerheid terwijl dit voor de Britten toch het hoogst haalbare is. Het is al met al een knap staaltje politiek opportunisme maar je maakt wel je land er mee kapot.quote:
[..]
No deal, hard Brexit. Problem solved.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Dit maakt het allemaal alleen maar erger. Ben je nou echt zo dom?quote:
No deal, hard Brexit. Problem solved.
No deal kan maar 2 uitkomsten hebben, hard brexit of helemaal geen brexitquote:
[..]
Dit maakt het allemaal alleen maar erger. Ben je nou echt zo dom?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Jawel. De Britten kunnen art. 50 intrekken tot 29 maart.quote:
Maar de Brexit kan dus niet herroepen worden ?
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Wat is het meest waarschijnlijke ?quote:
[..]
No deal kan maar 2 uitkomsten hebben, hard brexit of helemaal geen brexit
Maar dat willen ze dus niet ?quote:
[..]
Jawel. De Britten kunnen art. 50 intrekken tot 29 maart.
Sorry volg het niet helemaal maar ben wel benieuwd hoe en wat.
