SCH | vrijdag 3 januari 2003 @ 09:33 |
VOLKSKRANT 3-01-2003 Cricketers peinzen niet over boycot ROTTERDAM - Mede omdat cricket in Nederland een kleine sport is voelt de Nederlandse cricketbond (KNCB) er niets voor zich te mengen in de internationale discussie over een al dan niet boycot van de WK cricket-wedstrijden in Zimbabwe. 'Wij kunnen hier gelukkig sport en politiek scheiden', zegt KNCB-voorzitter Van Ierschot, 'maar in kan me voorstellen dat in grote cricketlanden de druk groter is.' Met name in Engeland en Australië woedt een felle politieke discussie over de vraag of de nationale cricketploegen wel in Zimbabwe moeten gaan spelen. De regeringsleiders in die landen pleiten voor een boycot, bij wijze van protest tegen het verfoeide bewind van president Mugabe. Nederland, een van de veertien WK-deelnemers, houdt zich buiten die discussie. Het WK cricket, dat op 12 februari begint, vindt grotendeels in Zuid-Afrika plaats maar een aantal wedstrijden wordt ook in Zimbabwe en Kenia afgewerkt. Op 28 februari speelt Nederland in en tegen Zimbabwe. KNCB-voorzitter Van Ierschot zei donderdag dat de ministeries van VWS en Buitenlandse Zaken zich terughoudend opstellen. 'Welk effect bereiken wij ermee om dan zelf wel een boycot in overweging te nemen? Misschien dat we dan van enige kant geprezen zullen worden voor ons politiek correcte gedrag. Wij kijken louter naar de veiligheid voor de spelers en die is in orde.' Van Ierschot sluit niet uit dat Mugabe het WK-cricket wil misbruiken voor propagandistische doeleinden. 'Ik geef graag toe dat het een opportunistisch argument is maar wij spelen als een van de laatste landen in Zimbabwe. We zien wel hoe het de andere landen vergaat als meneer Mugabe er eventueel een show van wil maken.' De spelers van de Nederlandse ploeg zijn al helemaal niet met de kwestie bezig, zo maakte aanvoerder Roland Lefebvre gisteren duidelijk. 'Voor ons als klein cricketland is het uniek om op zo'n groot podium aanwezig te zijn. Wij willen gewoon lekker ballen.' | |
Lucille | vrijdag 3 januari 2003 @ 09:34 |
Gaan we de Olympische Spelen in 2008 in Beijing dan ook maar meteen boycotten? | |
golfer | vrijdag 3 januari 2003 @ 09:35 |
* golfer hengelt dit bericht even naar Sport. | |
SCH | vrijdag 3 januari 2003 @ 09:41 |
quote:Nee niet nietr sport - golfer, niet doen. Dit gaat niet over sport maar over nieuws en politiek. Cricket als sport interesseert me geen fuck. Dat wordt een heel ander gesprek. Please....... | |
Lucille | vrijdag 3 januari 2003 @ 09:48 |
quote:Misschien is dat wel de fout, het gaat om sport niet om politiek. | |
SCH | vrijdag 3 januari 2003 @ 09:50 |
Vind je dat? Het gaat vooral om je geweten - dat cijferen we blijkbaar weg als het om sport gaat. Een beetje elitair sporten over de ruggen van een zeer arme en onderdrukte bevolking heen. Schop hem nu weer even terug naar oog waar ie hoort | |
Lucille | vrijdag 3 januari 2003 @ 09:58 |
quote:Heeft niks met elitair te maken. Heeft te maken met het feit of je sport en politiek uit elkaar wilt of kunt houden. En waar leg je de grens. Zoals ik al had aangegeven, als je hier wilt gaan boycotten vanwege schending van de mensenrechten, dan moet je de Olympische Spelen van 2008 ook in zijn geheel gaan boycotten. En zo zijn er nog veel meer evenementen op te noemen. Persoonlijk denk ik dat je wel als bezoeker van het land moet weten wat er aan de hand is, maar de vraag is of je je ook in politiek opzicht moet mengen. Ik ga ook op vakantie in landen waar men het niet zo nauw neemt met de mensenrechten. Niet dat het me geen fuck kan schelen wat er daar gebeurd, maar ik wil wel met eigen ogen bekijken of ik er iets van kan zien. Dat is denk ik beter dan met een spandoek op de Dam staan. | |
golfer | vrijdag 3 januari 2003 @ 10:02 |
quote:Staat hier prima op zijn plek, deze discussie. Ook in het Sportforum kan prima gediscussieerd worden over dit soort (rand)verschijnselen en de vermenging sport/geweten/politiek. Toevoeging: in De Volkskrant staat dit bericht ook op de Sportpagina. | |
SCH | vrijdag 3 januari 2003 @ 10:10 |
quote:Prima - ik zet wel een nieuw bericht in Oog ![]() | |
Lucille | vrijdag 3 januari 2003 @ 10:11 |
quote:Die gesloten zal gaan worden wegens dubbelposten. ![]() | |
SCH | vrijdag 3 januari 2003 @ 10:15 |
quote:Nee hoor - maak je daar geen zorgen over. Maar jij gaat naar landen waar de mensenrechten worden geschonden om te zien of het wel echt gebeurd? Geloof je het dan niet? Ik denk dat er bij de OS in China ook wel degelijk problemen zullen zijn en goed opgelet wordt. Maar dat is een andere politieke situatie dan momenteel in Zimbabwe waar een dictatuur in opbouw gaande is en Mugabe het tournooi zeer waarschijnlijk voor zijn eigen glorie gaat gebruiken. In China zou het wel eens andersom kunnen gaan werken. Maar ook daar zet ik idd mijn vraagtekens bij. Ik vind niet dat je grote evenementen moet organiseren in landen waar stelselmatig de mensenrechten worden geschonden. Individuele vakanties vind ik trouwens weer wat anders, dat moet iedereen ook voor zichzelf uitmaken. Hier gaat het om een Nationale Sportbond! | |
Lucille | vrijdag 3 januari 2003 @ 10:23 |
quote:Nee, ik ga naar landen die ik interessant vind qua omgeving, cultuur en dergelijke. En dan kom je ook wel eens terecht in landen waar de mensenrechten flink geschonden worden. Of waar het in politiek opzicht niet helemaal stabiel is. Tis geen kwestie van wel of niet geloven wat men zegt, tis meer om zelf een beeld te vormen hoe zo'n land er uitziet zodat ik daar mijn eigen mening over kan geven in plaats van een mening van iemand anders. quote:Zimbabwe waar een dictatuur in opbouw? Hij is al 15 jaar aan de macht. En wat betreft de sportbond geef je zelf eigenlijk al de voorzet, het is inderdaad een sportbond, geen politieke instelling. | |
SCH | vrijdag 3 januari 2003 @ 10:30 |
quote:Dat hij 15 jaar aan de macht is, zegt toch niks over zijn ontwikkeling. Aanvankelijk was zowat de hele wereld erg blij met Mugabe en was hij redelijk democratisch en deed hij het ook niet zo slecht. Maar langzaam aan is de macht hem naar het hoofd gestegen en de laatste 7 a 8 jaar is het een glijdende schaal geworden. Mugabe heeft zich ontwikkeld tot alleenheersers die geen tegenspraak duldt. Hij heeft het land in een grote economische en politieke crisis gestort, voor de arme bevolking is er nauwelijks nog perspectief, hij heeft geen oog voor de aidsproblematiek en over de blanke boeren hoeven we het niet te hebben. De laatste 2 jaar laat hij duidelijk zien dat het alleen maar om zijn eigen macht en het behoud daarvan te doen is. Vrije pers wordt verboden; alleen de beeltenis van Mugabe doet er nog toe. Terwijl het een geweldig prachtig en fantastisch land is. Ik weet niet of je het meteen moet gaan boycotten. Maar de houding van: wij gaan lekker cricketen, wat een gezeur allemaal, die de bond nu uitstraalt, dat irriteert me. Natuurlijk heeft een Sportbond ook met maatschappelijke en politieke factoren van doen. Zo simpel zit de wereld nu eenmaal niet in elkaar. | |
SCH | vrijdag 3 januari 2003 @ 18:06 |
Omhooghaal push - ben je het nu met me eens dat het hier niet echt leeft Golfer? In OOG of POL hebben de mensen er echt meer mee. Eventjes terugschoppen nog please ![]() | |
golfer | vrijdag 3 januari 2003 @ 18:19 |
quote:Nu ophouden met zeuren. ![]() Topic staat waar het hoort, net zoals het in De Volkskrant staat op de sportpagina. Blijkbaar boeit het onderwerp de overige fokkers niet, dat gebeurt wel meer met topics. Live with it. | |
SCH | vrijdag 3 januari 2003 @ 18:37 |
quote:Hey - probeer het eens voor de lol. Je zult zien dat het daar wel leeft. Sportboycot leeft enorm - maar mensen die in politiek geinteresseerd zijn kijken niet bij sport. Weet jij ook wel ![]() Dus niet zo koppig doen, staat je niet | |
X-Ray | vrijdag 3 januari 2003 @ 18:43 |
quote: ![]() quote: | |
dwerg | vrijdag 3 januari 2003 @ 19:20 |
quote:100% mee eens. En dan nu over de boycot. In de jaren '80 was er ook een sport- en culturele boycot van Zuid-Afrika. Aan de ene kant heb je de voorstanders van een boycot: mensen die zeiden dat je het Apartheids-regime steunde als je naar Zuid-Afrika ging. Degenen die zongen dat ze niet in Sun City wilden spelen, het decadente paradijs van de blanke rijken. Terugkomend op Zimbabwe: ik denk dat de Nederlandse cricketbond niet alle feiten kent. Er zijn namelijk ook Nederlandse boeren beroofd en verjaagd van hun land, er is mij één geval bekend van een boer die van Zimbabwe naar Australië is gevlucht. Maar er zijn nog tientallen boeren en tuinders die dagelijks in spanning leven, of zij misschien ook binnenkort aan de beurt zijn, dat hun land wordt ingenomen door 'oorlogsveteranen', of simpelweg weggegeven aan een vriend van Mugabe. De laatste grap van Mugabe is overigens dat inkomsten uit het buitenland (dus buitenlands geld) altijd omgewisseld moet worden in Zimbabwese dollars, waarbij de banken uiteraard een ongunstige koers rekenen. De boeren en tuinders kunnen geen kunstmest en bestrijdingsmiddelen meer kopen, want die werden in US dollars betaald. Misschien valt er te praten over verplaatsing van de wedstrijd, in overleg met de Nederlandse cricketbond en de ICC, maar ik denk het niet. Ik zeg: dan moet de wedstrijd in Zimbabwe geboycot worden. Maar goed, we zijn ook in Argentinië geweest om te voetballen, dus zullen we nu ook wel weer gaan. Andere tijden, zelfde kutsmoesjes. ps: Nederland maakt natuurlijk geen schijn van kans. Ze zitten in de zwaarste poule, en worden zonder twijfel laatste. Het team is te laat begonnen met verjongen, en naast Roland Lefebvre, Tim de Leede en Feiko Kloppenburg is het een verzameling middelmatige spelers die bij de eerste tegenslag het koppie al laten hangen. pps: Van Ierschot: 'wij kijken louter naar de veiligheid van de spelers, en die is in orde'. Hij is zeker alweer vergeten dat het Nederlandse team bij zijn vorige bezoek, een paar jaar terug, iets te lang voor het hek van het paleis van Mugabe stil bleef staan. Het had echt heel erg weinig gescheeld of de triggerhappy paleiswacht had van het Nederlands elftal een half dozijn gemaakt. Maar dit geheel terzijde. | |
mitt | zaterdag 4 januari 2003 @ 00:37 |
Nou, goed besluit hoor dat ze gewoon willen gaan ![]() | |
SCH | zaterdag 4 januari 2003 @ 00:37 |
quote:Want....................???? ![]() | |
mitt | zaterdag 4 januari 2003 @ 00:39 |
quote:want dit : KNCB-voorzitter Van Ierschot zei donderdag dat de ministeries van VWS en Buitenlandse Zaken zich terughoudend opstellen. 'Welk effect bereiken wij ermee om dan zelf wel een boycot in overweging te nemen? Misschien dat we dan van enige kant geprezen zullen worden voor ons politiek correcte gedrag. Wij kijken louter naar de veiligheid voor de spelers en die is in orde.' En als zelf cricketers alles en iedereen moeten gaan boycotten, ben je het eind zoek hoor. | |
golfer | zaterdag 4 januari 2003 @ 00:40 |
quote:Intussen bewijzen de reakties jouw tegendeel en als er iemand wel in zowel in sport als politiek is geinteresseerd is, ben ik het levende bewijs. ![]() | |
SCH | zaterdag 4 januari 2003 @ 00:43 |
Ja jij wel - maar voor de rest is het broodmager hier, komt geen discussie op gang - maar jij bent al snel tevreden. Ik vind het nog steeds een rotstreek en erg onvolwassen van je ![]() | |
dwerg | zondag 5 januari 2003 @ 16:23 |
http://news.bbc.co.uk/sport2/hi/cricket/2628761.stm ECB ready for Zimbabwe talks The consequences would be serious if England go it alone as they would not only forfeit the points for the match, and thereby reduce their chances of progressing in the tournament, but also face the likelihood of a seven figure fine. Former England captain David Gower has, meanwhile, added his voice to those opposed to England playing in Zimbabwe. "The Zimbabwe captain Heath Streak is the only player to say England should go, but you have to remember the job is a quasi-political appointment. If you say the wrong things you will be out, which is why Alistair Campbell and Stuart Carlisle have been dropped from their squad," Gower commented. "It has also been suggested that 5,000 people are depending on the World Cup matches being played in Zimbabwe, yet there are seven million on the edge of starvation - those figures do not add up to me." Even de belangrijkste dingen van de site geplukt. En ik ben het eens met David Gower. | |
SCH | zondag 5 januari 2003 @ 17:16 |
Goede zaak - ben benieuwd hoe de Nederlandse bond dan weer reageert. | |
Pushit | zondag 5 januari 2003 @ 17:31 |
quote:al staat ie in onzin, maakt voor de active topics vrij weinig uit. alleen zal een onderwerp als cricket an sich al minder views trekken. maargoed, ik ben tegen het boycotten van sportevenementen op politieke gronden, net zoals ik tegen politieke besluiten ben op religieuze gronden. houd dat allemaal lekker gescheiden, en laat op een andere manier je stem horen. sport = sport en hou het lekker zo. | |
SCH | maandag 6 januari 2003 @ 18:33 |
quote:Probleem is alleen dat het niet gescheiden is. Dictator Mugabe gebruikt het evenement juist voor zijn eigen politieke doeleinden. En daar doe je dus aan mee als je er naar toe gaat. | |
dwerg | maandag 13 januari 2003 @ 22:04 |
De Britse regering is tegen het spelen van wedstrijden in Zimbabwe, de cricketbond heeft het niet helemaal begrepen. De belangrijkste stukjes: http://news.bbc.co.uk/sport1/hi/cricket/2647109.stm England's cricket authorities are expected to go against government advice and give the go-ahead to the planned World Cup match in Zimbabwe next month. Leading politicians, including Prime Minister Tony Blair, have called on the ECB to boycott the match on 13 February. The government fears that playing the match would be a sign of English support for the controversial regime of President Robert Mugabe. But ECB chairman David Morgan said that the board would not take it upon itself to make a political stand. "I went to Zimbabwe recently and I know there is a morally reprehensible regime in place in that country," Morgan said.
England players would not be allowed to shake hands with Mugabe during their time in the country. Leuk. Dit brengt weer herinneringen boven aan het WK voetbal in 1978. We gaan wel, maar we willen de dictator geen hand geven. | |
dwerg | woensdag 12 februari 2003 @ 12:50 |
Dan schop ik deze wel omhoog. Engeland speelt morgen niet in Harare, de spelers zijn schriftelijk bedreigd (alhoewel de Engelse Cricketbond pas na twee weken aan de spelers meldde dat er dreigbrieven waren binnengekomen), en de vraag is of de wedstrijd verplaatst kan worden naar een andere locatie. Minister De Hoop Scheffer wil het Nederlands Elftal nu ook verbieden om in Zimbabwe te spelen. Ik vraag me af wanneer hij te horen heeft gekregen dat er een WK cricket op het punt stond te beginnen. Op het niet spelen van de wedstrijd staat een boete van 1,6 miljoen Euro (organisatiekosten, televisierechten), en de totale begroting van de Nederlandse cricketbond is 925.000 Euro. | |
piston | woensdag 12 februari 2003 @ 13:23 |
Twee spelers van Zimbabwe zelf hebben ook geprotesteerd bij hun eerste match, ze droegen een zwarte rouw band om hun armquote: | |
dwerg | woensdag 16 april 2003 @ 12:02 |
In de Ban van Sport Vanavond, 16 april, van 23.00 tot 24.00 op RTL5 (de liefhebbers van niet-erotische soft-porno zoeken maar een andere zender om aan hun trekken te komen). Is het wel gepast om een WK-wedstrijd te cricketen in Zimbabwe, dat uiterst gewelddadig wordt geleid door dictator Robert Mugabe? Dat kon zomaar wel eens een interessant programma zijn. | |
Leatherface | woensdag 16 april 2003 @ 12:11 |
quote:Bedankt voor de tip, ik ga het wel kijken, denk ik. | |
dwerg | woensdag 16 april 2003 @ 22:18 |
Nog drie kwartier. Ik zal de video wel zetten, want fatsoenlijke mensen slapen natuurlijk al om elf uur. |