Warmtepompen en the likes

quote:

Op zaterdag 5 januari 2019 13:30 schreef Valerie. het volgende:

[..]

afaik moet je t altijd aan laten staan? Constant

Das onzin. Dat zeggen de verkopers van vloerverwarming graag, om gezeur over verminderd comfort te voorkomen.

Wanneer er alleen 's avonds van 1800 tot 2300 uur behoefte aan warmte is, kun je rustig na 2300 uur de vloerverwarming uitschakelen. Alleen moet je er rekening mee houden dat de opwarmtijd met vloerverwarming veel langer is dan met radiatoren.

Om het om 1800 uur weer warm te hebben in huis, moet dan de vloerverwarming om 1400 of 1500 uur alweer aangezet worden. Met een programmeerbare thermostaat of slimme thermostaat is dat prima te regelen.

Nee je moet doen zoals ik het ingesteld heb.

Dus in de ochtend 1 graad omhoog, einde middag nog 1 graag omhoog en in de nacht 2 omlaag.

Dus nacht 18, overdag 19, avond 20. Of zoals bij mij 19,5 20,5 en 21,5

Bij mij heeft zonsondergang veel invloed op de warmte in huis. Dus ik stel de avondtemperatuur, al in, een uur voordat de zon ondergaat.

quote:

Op zaterdag 5 januari 2019 13:33 schreef Valerie. het volgende:

[..]

Dat is lucht/lucht?

Nee, lucht / water.

Hij haalt z'n warmte uit de buitenlucht, vandaar "lucht".
En die warmte draagt hij over aan het CV-systeeem, vandaar "water".

Bij water / water heb je een bron onder de grond.

Bij lucht / lucht werkt het als een omgekeerde airco. Je haalt de warmte uit de buitenlucht en geeft het af aan de binnenlucht. Ik zou het zelf niet willen maar sommige mensen zweren er bij. In de USA en Canada zie je dat systeem vaker.

quote:

Op zaterdag 5 januari 2019 13:35 schreef Ivo1985 het volgende:

[..]

Das onzin. Dat zeggen de verkopers van vloerverwarming graag, om gezeur over verminderd comfort te voorkomen.

Wanneer er alleen 's avonds van 1800 tot 2300 uur behoefte aan warmte is, kun je rustig na 2300 uur de vloerverwarming uitschakelen. Alleen moet je er rekening mee houden dat de opwarmtijd met vloerverwarming veel langer is dan met radiatoren.

Om het om 1800 uur weer warm te hebben in huis, moet dan de vloerverwarming om 1400 of 1500 uur alweer aangezet worden. Met een programmeerbare thermostaat of slimme thermostaat is dat prima te regelen.

Dat is ook iets wat je gaandeweg leert en kan aanpassen. De één is ook meer koukleum dan de ander. En het hangt er ook maar net vanaf hoeveel warmte je verliest in een nacht.

quote:

Op zaterdag 5 januari 2019 13:55 schreef Valerie. het volgende:

[..]

water/water zou het beste en het duurste zijn, non? Maar jij zou lucht/water adviseren?

Water/water heeft een iets beter rendement, maar het prijsverschil tussen een lucht/water en water/water installatie is al snel zo'n ¤10.000

Dat ga je niet terugverdienen.

Sowieso zal ik niet beweren dat je een warmtepomp (vlot) terugverdient.
Ik bespaar nu zo'n 40% t.o.v. gas en betaal geen vastrecht meer voor gas maar als je de kosten van de installatie daar tegenover zet moet ik hier nog wel wat jaartjes blijven wonen.

Maar aan de andere kant ligt m'n dak vol met panelen (68 stuks), is m'n maandelijkse voorschot nog ¤5 en krijg ik aan het eind van het jaar naar verwachting zo'n ¤800 terug van GreenChoice. Dus met die investering heb ik wel mooi lage vaste lasten hier.

Ik zou als ik jou was eerst die vloerverwarming laten aanleggen, eventueel ook gelijk Jaga's erbij met DBE en daar eerst eens een (paar) jaar mee stoken. Als je de leidingen goed laat uitkomen is de overstap naar een warmtepomp in een volgende fase ook niet zo'n grote stap meer.

Maar het ligt ook aan je financiën, of je het interessant vindt en aan de leeftijd van je CV-ketel. Als je ketel 5 jaar oud is, zou ik zeggen "laat 'm nog wat jaren hangen".

Voor mij is het deels ook omdat ik gek ben op techniek en op dit vlak "voorop" lopen dan geen probleem vind. En eerlijk is eerlijk, het draait, het is hier warm en ook bij -25 buiten blijft deze warmtepomp het wel doen.

[ Bericht 15% gewijzigd door TheFreshPrince op 05-01-2019 14:51:08 ]

quote:

Op zaterdag 5 januari 2019 15:22 schreef Valerie. het volgende:

[..]

Ik zit sowieso nog wel met een contract, dus zou m'n vastrecht moeten afkopen.

Ik zou wel graag compleet van het gas af willen, maar ja. Water/water heeft wel een langere levensduur toch? Maar ook dan verdien je het dus niet terug? Dat is wel een beetje jammer

Ik ga sowieso de vloerverwarming doen inderdaad, inductiefornuis en zonnepanelen toch wel denk ik. Warmtepomp heb ik voor nu sowieso nog te weinig informatie over, hoe en wat nu precies het beste zou zijn en of het de investering waard is.

Ik las trouwens overal dat ze tot -15 goed zouden moeten werken

De betere merken hebben keurig in de specificaties staan wat een warmtepomp nog doet bij strenge vorst.
Sommige warmtepompen (zoals veel modellen van Nefit) zijn voorzien van een 9kW verwarmingselement die inschakelt als de warmtepomp het zelf niet meer aankan. Dat zou niet mijn voorkeur hebben, goedkoop is dan alsnog duurkoop.

Als voorbeeld, een Zubadan kan tot -15 z'n volle vermogen afgeven en werkt tot -25 graden.
Eventueel kán er dan nog een element van 2kW ingeschakeld worden maar dat zou in Nederland nooit en te nimmer nodig moeten zijn, ik heb die functie uitgezet.

Panasonic, Mitsubishi, Nibe, Hitatchi, Daikin, Danfoss, Samsung, LG en Toshiba zijn denk ik wel de betere merken, die ook allemaal al veel ervaring hebben met airco's (wat in feite ook warmtepompen zijn).

De oude "CV-ketel" merken zijn het volgens mij allemaal net niet. Die zou ik eerst links laten liggen.

[ Bericht 4% gewijzigd door TheFreshPrince op 05-01-2019 15:53:33 ]

quote:

Op zaterdag 5 januari 2019 15:43 schreef Valerie. het volgende:

[..]

Die van jou kon ik met de eerste tig links niet meer vinden, is die alweer uit de gratie? Wat kostte dat? En moet je dan dat vat er nog extra bijkopen? Duurt het lang voordat je water warm is? Duurt het lang voordat je douchewater heet is?

Douchewater maakt hij op voorraad in een boilervat van 200 liter en water van 50 graden. Daar is hij zo'n 30 tot 45 minuten per dag mee bezig om dat weer op 50 graden te krijgen. Het boilervat staat op de plek van de oude CV-ketel dus dat gaat nu sneller dan voorheen (CV-ketel moest altijd even op gang komen, boilervat is al op temperatuur). Het is me nog niet gelukt om zo lang te douchen dat hij koud werd, maar als je met 2 personen na elkaar in een vers bad wil dan kan er dus even een wachttijd van een uurtje tussen zitten.

Ik heb deze set:
https://www.havepe.nl/nl/(...)-v-zhr140y/1174/1197

Overigens via m'n eigen installateur en Alklima. Jij kan waarschijnlijk met een 7kW versie toe en dat is al fors goedkoper... die van mij is gewoon veel te zwaar voor mijn woning

Panasonic maakt ook mooie pompen, ik zou me niet blindstaren op wat ik heb. In Japan hebben ze veel ervaring met warmtepompen en airco's, zo uit m'n hoofd vind je daar de meeste units per hoofd van de bevolking.

Wat betreft vaten, filters, kleppen, pompen en buizen... dat neemt een installateur wel mee in z'n offerte

[ Bericht 2% gewijzigd door TheFreshPrince op 05-01-2019 15:55:12 ]

Overigens heb ik een "split" warmtepomp, de buiten- en binnenunit zijn gescheiden en er zit een speciaal koelmiddel in de leidingen tussen de buiten- en binnenunit. Het boilervat is dan ook een losstaand vat.

Er zijn ook veel compactere versies waar dat geïntegreerd is, zie hieronder:

https://www.alklima.nl/producten/ecodan-/

Het is maar net hoeveel ruimte je hebt, wat er nodig is, wat je wensen zijn en wat je budget is.

quote:

Op zaterdag 5 januari 2019 10:24 schreef Fer het volgende:

[..]

Exact mijn ervaring. Door de hoge isolatiewaarde, heb je maar weinig verwarming nodig. Hierdoor mis je de directe warmte van de radiatoren, omdat deze niet zo warm meer worden. Met vloerverwarming is het nog erger. In een moderne woning zal de vloer amper warm aanvoelen, ik merk pas als deze niet werkt, dat de vloer wat koud voelt, maar warm nee.

Ja inderdaad, grootste teleurstelling ooit. Dacht lekker vloerverwarming, altijd een warme vloer maar hij slaat dus nooit aan. Als ik de thermostaat op 15 of zo zet word het niet kouder dan 21 graden. Dus ik moet hem bewust hoger zetten om de vloerverwarming aan te zetten, maar voor het schoon houden is het natuurlijk wel veel makkelijker om vloerverwarming te hebben.

quote:

Op zaterdag 5 januari 2019 11:01 schreef Patroon het volgende:

[..]

Ff over die formule van Koevlaas. Wat zegt het jaarverbruik over het vermogen wat je nodig hebt om de woning ook bij -5 graden warm te krijgen. Stel je bent alleen avonds thuis. Daardoor is je jaar verbruik erg laag, ook bij een slecht geïsoleerde woning, maar je hebt avonds wel genoeg power nodig om het warm te krijgen en te houden.

Wij zijn bijv met zijn 2en en door de week gaat onze cv pas om 18u aan en 22u uit. Dag temp. 17 graden. Toch verbruiken wij 1200m3 per jaar. Dat is relatief weinig, maar is dat ook als je het omrekent naar operationele tijd.

de formule is gebaseerd op jouw verbruik.
als een winter extra koud is,dan verbuik jouw ketel ook wel meer gas. zo kan je een redelijk beeld vormen van het benodigde vermogen voor jouw huidige situatie.
gaat dat nou drastisch veranderen, omdat je kinderen krijgt, vloerverwarming ipv radioatoren, isolatie, dan moet het getal uiteraad ook op aangepast worden.

de andere optie is om een warmteverliesberekening te maken en daarop een vermogen uit te kiezen, maar dan kan zeker in jouw geval een veel te grote warmtepomp uit komen.

Ik heb een hoekwoning uit 2002 en binnenkort ga ik hier ook een warmtepomp plaatsen. Dit wordt een 5 Kw model, monoblock. Mijn warm water ga ik dan apart regelen met een ventilatiewarmtepompboiler op zolder. Met subsidie zijn die dingen zo goed als gratis.

2 jaar geleden heb ik al vloerverwarming laten aanleggen en alle radiatoren beneden verwijdert.

Ga niet te gauw af op die te dure adviseurs maar zoek echt een bedrijf met verstand van zaken. De gemiddelde gas CV monteur dus niet want die snappen een warmtepomp niet.

Ga je inlezen op het forum van Tweakers. Daar vindt je een schat aan informatie en die gasten zijn echt kundig.

Die Koevlaas formule is bedacht door iemand die zelf WP installeert, en toevallig was hij 2 dagen geleden bij mij aan huis. Hij geeft dus ook advies. Maar vraagt er niet zo achterlijk veel voor.

Als je vloerverwarming in laat frezen(+-2500 euro) heb je eigenlijk daarna alleen nog maar de WP nodig want jouw huis is verder al meer dan geschikt voor een WP kwa isolatie.

Ja, je wordt er aardig tureluurs van zoveel keuze is er, verschillende merken, verschillende type systemen enzovoort.

Verwacht dan ook niet dat je deze week nog even beslist en dat het volgende week al is geïnstalleerd. Laat je goed voorlichten, maar ga vooral ook zelf op onderzoek uit.

Fok is al een goed forum, maar Tweakers is nog 100 keer beter voor dit soort onderwerpen. Normale gasten die jou echt wel wegwijs willen maken en je vragen beantwoorden.

Je gasverbruik in december is wel extreem hoog. Hoe heb je dat afgelezen? Rechtstreeks op de meter of komt dit via een app uit je cv ketel? Mijn Nefit app kan dat ook en klopt werkelijk van geen kanten. Dus gewoon op de meter zelf kijken.

Je hoeveelheid radiatoren op de benedenverdieping lijkt wat weinig. Met vloerverwarming heb je een veel fijnere, gelijkmatigere warmte die je niet echt voelt maar er wel is.
Gewoon helemaal volgooien, 10cm hart op hart maat. Ik zou je radiatoren mooi verwijderen maar dat is mijn keuze. Vieze stofnesten en met vloerverwarming heb je die niet nodig.

Weet je ook wat de instelling van je ketel nu is? Op welke temperatuur deze draait?
Dat is al een indicatie of je met de lagere temperaturen van een warmtepomp je huis warm gaat krijgen.

Je vloerverwarming staat niet altijd aan. Als je ketel niet draait stroom er ook geen verwarmd water doorheen. Wel draait altijd het pompje van de vloerverwarming. En als de thermostaat in de woonkamer het te koud vindt worden gaat de ketel aan en warmt de vloer weer aan.

Nu is er altijd veel discussie met het verlagen van de temperatuur of niet, bijv snachts en of dit nu wel of niet zuiniger is. Niet teveel door laten afleiden. Je zou het gewoon een tijdje moeten uittesten en nauwkeurig de meterstanden opnemen voor een paar weken. Dan kun je het verschil al zien.

Mijn vloerverwarming is dus ingefreesd in een bestaande cementdekvloer, en daaroverheen heb ik een gietvloer. Dat is efficiënter in opwarmtijd want als ik de kachel aandoe is het een uur later al een graad warmer geworden in huis. Anderzijds koelt het wat meer af omdat er meer warmte mijn huis in gaat dan in de vloer zelf en de massa van de vloer minder meewerkt als dat je het bij de bouw direct had laten doen. Dan zit er meestal meer dekvloer nog boven de buizen. Die hele massa warmt dan ook op, wat het trager maakt, maar ook weer langer warmte afstraalt als de kachel uit gaat.

Het geheel infrezen en aanleggen van de hele vloerverwarming duurde slechts 4 uurtjes. En nagenoeg stofvrij want de freesmachine heeft een hele krachtige stofzuiger erop.

Vloerverwarming vereist een iets andere mindset wat stoken betreft. Als je om 18:00 thuiskomt in een huis van 18 graden moet je niet verwachten dat het 23 graden is wanneer het journaal begint.
En bij een warmtepomp is dat nog langzamer en trager. Maar juist daarom is een WP zo efficient.

Je electraverbruik zal ongeveer een factor 2 van je gasverbruik zijn.

Stook nu 600 kuub gas per jaar, zal je WP ongeveer 1200 Kw gaan doen.
600 kuub gas x 0.68 cent is 408 euro.
1200 Kw x 0.22 cent is 264 euro.

Als je geheel van het gas afgaat hoef je ook geen vastrecht meer te betalen. Ongeveer 200 euro per jaar. Dus grofweg ga je 464 euro per jaar besparen op je verwarming.

Onder de streep is een Wp gewoon altijd zuiniger dan een gasketel, zeker met de stijgende gasprijzen. En jouw huis is er eigenlijk al compleet geschikt voor als het volgende normale toen geldende bouweisen is gebouwd.

quote:

Op zondag 6 januari 2019 02:19 schreef Glider76 het volgende:
Stook nu 600 kuub gas per jaar, zal je WP ongeveer 1200 Kw gaan doen.
600 kuub gas x 0.68 cent is 408 euro.
1200 Kw x 0.22 cent is 264 euro.

Als je geheel van het gas afgaat hoef je ook geen vastrecht meer te betalen. Ongeveer 200 euro per jaar. Dus grofweg ga je 464 euro per jaar besparen op je verwarming.

Reken je niet rijjk, want je vergeet de volgende dingen
- warm water
- warm water legionella ontsmetting op elektra. 250 l vat kost ongeveer 4-6 kwh. Dit zou je elke week moeten doen, maar vanwege de kosten doe ik het maandelijks. Elke week 5kwh is 260 kwh per jaar
- standaard verbruik van de wp 24/7. Die van mij kost ongeveer 50w continu, wat 438 kwh per jaar kost.
- 1200 kwh ga je niet halen
- met vloerverwarming met pomp van 6 w is dat 52 kwh per jaar extra verbruik.

Ik schat dat er zo'n 50-100 euro overblijft van de 464 euro die jij berekend. Als je pech hebt dan speel je quite en bespaar je niks. Genoeg voorbeelden hiervan op internet te vinden.

Ik zat op een gasverbruik van 650 m3 per jaar en mijn elektraverbruik is nu 2500 kwh.
2500*0,22=550 euro extra elektra
650*0,68=442 euro besparing
ongeveer 20*12=240 euro besparing

Mijn COP zit op de 3.6, wat echt heel netjes is. Omdat ik mijn eerste jaar mijn installatie niet goed had ingeregeld, vanwege een beunhaas van een installateur, draait mijn installatie nu wat beter dan 3.6. Ik verwacht dat mijn elektra hiermee met 225 kwh per jaar daalt. Maar zekerheid heb ik niet.

netto 132 netto winst per jaar.
kosten 7200, tvt is 55 jaar

Structureel wordt de legionella ontsmetting, standaard verbruik installatie + voerverwarming weggelaten door zogenaamde experts, terwijl dit echt een significante kostenpost is.

[ Bericht 4% gewijzigd door sjorsie1982 op 06-01-2019 12:33:37 ]

Al met al valt het wegvallen van het vastrecht en de stijgende gasprijs steeds meer in je voordeel.

Maar zoals ik ook al zei, ga niet uit van een (vlotte) terugverdientijd.

Het is in mijn woning lastig vergelijken, ik heb alleen het gasverbruik van de vorige bewoners. Toch durf ik wel te stellen dat mijn maandelijkse energiekosten nu 40% lager liggen dan die van m'n voorgangers hier. Het wegvallen van het vastrecht voor aardgas helpt hier al een stukje bij natuurlijk, daar kan je al heel wat kWh's voor afnemen..

Maar met 40% besparing ben ik de komende 10 jaar echt nog niet uit de kosten

Voor mij was 0 op de meter het doel. Uiteraard lukt dat nooit helemaal, je hebt in de winter nu eenmaal niet de opbrengst van zonnepanelen die je in de zomer hebt maar ik heb nu het maximale gedaan wat mogelijk is om dat te halen.

quote:

Op zondag 6 januari 2019 12:40 schreef MaGNeT het volgende:
Al met al valt het wegvallen van het vastrecht en de stijgende gasprijs steeds meer in je voordeel.

Maar zoals ik ook al zei, ga niet uit van een (vlotte) terugverdientijd.

Het is in mijn woning lastig vergelijken, ik heb alleen het gasverbruik van de vorige bewoners. Toch durf ik wel te stellen dat mijn maandelijkse energiekosten nu 40% lager liggen dan die van m'n voorgangers hier. Het wegvallen van het vastrecht voor aardgas helpt hier al een stukje bij natuurlijk, daar kan je al heel wat kWh's voor afnemen..

Maar met 40% besparing ben ik de komende 10 jaar echt nog niet uit de kosten

Voor mij was 0 op de meter het doel. Uiteraard lukt dat nooit helemaal, je hebt in de winter nu eenmaal niet de opbrengst van zonnepanelen die je in de zomer hebt maar ik heb nu het maximale gedaan wat mogelijk is om dat te halen.

met een levensduur van 30 jaar, kan je naar alle waarschijnlijk op dit moment een wp helemaal niet terugverdienen.

Bij mij koste mijn energie rond de 80 euro per jaar, gecorrigeerd met de gestegen prijs van dit jaar en vorig jaar
dat is per jaar 960 euro. Nu zit ik ongeveer 130 euro lager, dat is een winst van 14%.

quote:

Op zondag 6 januari 2019 12:59 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

met een levensduur van 30 jaar, kan je naar alle waarschijnlijk op dit moment een wp helemaal niet terugverdienen.

Bij mij koste mijn energie rond de 80 euro per jaar, gecorrigeerd met de gestegen prijs van dit jaar en vorig jaar
dat is per jaar 960 euro. Nu zit ik ongeveer 130 euro lager, dat is een winst van 14%.

Vorige bewoners hadden een voorschot van ¤173 per maand in deze woning.
Mijn stroomverbruik is ook vrij hoog (ivm server / NAS) dus ik zou wel ongeveer op hetzelfde kunnen uitkomen als ik hier niets had veranderd.

M'n energierekening is nu naar schatting - ¤68 per maand, ofwel: ik krijg ¤68 terug omdat ik veel kWh terug lever (8000kWh x ¤0,11 bij GreenChoice).

Kom ik op een maandelijks verschil van ¤241 per maand.

In 10 jaar levert dat me ¤28.920 op. Nog niet genoeg om zonnepanelen + warmtepomp terug te verdienen maar het gaat al aardig de goede kant op.

Verder is rekenen ook niet makkelijk, de overheid wil salderen afschaffen en het is maar de vraag wat daar voor terugkomt.

Ik reken me niet rijk maar voorlopig is het ook zeker geen financieel drama. M'n energiekosten zijn nu negatief

En zolang de energieprijzen stijgen, loopt het voordeel verder op.

quote:

Op zondag 6 januari 2019 13:08 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

Vorige bewoners hadden een voorschot van ¤173 per maand in deze woning.
Mijn stroomverbruik is ook vrij hoog (ivm server / NAS) dus ik zou wel ongeveer op hetzelfde kunnen uitkomen als ik hier niets had veranderd.

M'n energierekening is nu naar schatting - ¤68 per maand, ofwel: ik krijg ¤68 terug omdat ik veel kWh terug lever (8000kWh x ¤0,11 bij GreenChoice).

Kom ik op een maandelijks verschil van ¤241 per maand.

In 10 jaar levert dat me ¤28.920 op. Nog niet genoeg om zonnepanelen + warmtepomp terug te verdienen maar het gaat al aardig de goede kant op.

Verder is rekenen ook niet makkelijk, de overheid wil salderen afschaffen en het is maar de vraag wat daar voor terugkomt.

Ik reken me niet rijk maar voorlopig is het ook zeker geen financieel drama. M'n energiekosten zijn nu negatief

een aantal aannames en je neemt je zonnepanelen mee.
Zonnepanelen en een warmtepomp zijn 2 afzonderlijk te gebruiken machines, die eigenlijk ook niks met elkaar te maken hebben.

quote:

Op zondag 6 januari 2019 13:09 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

een aantal aannames en je neemt je zonnepanelen mee.

Klopt, die neem ik mee omdat ik het als een totaalpakket heb gedaan met als uitgangspunt "0 op de meter" of iig zo dicht mogelijk in die richting.

En ik zal moeten werken met aannames aangezien niemand een glazen bol heeft voor de toekomst. Als FvD aan de macht zou komen, ziet het er een stuk minder gunstig uit voor me

Maar het is wel helder dat m'n energiekosten (als je de zonnepanelen niet meerekent) t.o.v. aardgas ongeveer zo'n 40% lager uitvallen.
Die besparing is in 10 jaar zo'n ¤4000 en daarmee verdien ik de warmtepomp zeker niet terug in 10 jaar.

Maar! Ik kan een groot deel van het jaar m'n warm water maken en de legionella runs doen met die zonnepanelen. Ook wel weer mooi Economisch maakt het weinig uit, die zonnepanelen heb ik ook moeten kopen. Maar ik gebruik op dat moment iig geen energie van buitenaf.

Inzicht heb ik, mijn warmte-element (legionella), mijn warmtepomp, mijn omvormers hebben stuk voor stuk een eigen Hager stroommeter die ik uitlees in Domoticz

quote:

Op zondag 6 januari 2019 13:14 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

Klopt, die neem ik mee omdat ik het als een totaalpakket heb gedaan met als uitgangspunt "0 op de meter" of iig zo dicht mogelijk in die richting.

En ik zal moeten werken met aannames aangezien niemand een glazen bol heeft voor de toekomst. Als FvD aan de macht zou komen, ziet het er een stuk minder gunstig uit voor me

Maar het is wel helder dat m'n energiekosten (als je de zonnepanelen niet meerekent) t.o.v. aardgas ongeveer zo'n 40% lager uitvallen.
Die besparing is in 10 jaar zo'n ¤4000 en daarmee verdien ik de warmtepomp zeker niet terug in 10 jaar.

Inzicht heb ik, mijn warmte-element (legionella), mijn warmtepomp, mijn omvormers hebben stuk voor stuk een eigen Hager stroommeter die ik uitlees in Domoticz

dat zonnepanelen geld opleveren en een korte tvt hebben staat vast. Als je het complete pakket samen neemt dan zorgen je zonnepanelen voor een kortere tvt voor je warmtepomp, waardoor dit een scheef beeld geeft.
Je kan het vergelijken met 2 afdelinge nin een bedrijf. 1 afdeling maakt gigawinsten en de andere verliezen. Het gehele bedrijf maakt winst, maar de verdeling is scheef.

quote:

Op zondag 6 januari 2019 13:16 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

dat zonnepanelen geld uitleveren en een korte tvt hebben staat vast. Als je het complete pakket samen neemt dan zorgen je zonnepanelen voor een kortere tvt voor je warmtepomp, waardoor dit een scheef beeld geeft.
Je kan het vergelijken met 2 afdelinge nin een bedrijf. 1 afdeling maakt gigawinsten en de andere verliezen. Het gehele bedrijf maakt winst, maar de verdeling is scheef.

Natuurlijk, dat begrijp ik heel goed. Ik heb al 2x aangegeven dat de tvt van een warmtepomp niet heel gunstig is en dat je het daar niet voor hoeft te doen

Maar de totale investering van PV en warmtepomp komt (dankzij de panelen) wel weer naar me toe. En de komende 25 jaar is m'n energierekening 0,0 (en waarschijnlijk zelfs negatief).

Het is een investering waar ik nog lang vruchten van pluk.

Ik had er ook een mooie gebruikte V60 voor kunnen kopen maar die had ik na 8 jaar voor een fooi weer kunnen inruilen. Dit is gewoon een minder domme vorm van geld uitgeven

quote:

Op zondag 6 januari 2019 13:18 schreef MaGNeT het volgende:
Natuurlijk, dat begrijp ik heel goed. Ik heb al 2x aangegeven dat de tvt van een warmtepomp niet heel gunstig is en dat je het daar niet voor hoeft te doen

niet gunstig is een understatement als je in de levensduur van de warmtepomp de kosten er niet uit haalt ivm een cv ketel.
een cv ketel is goedkoper over de gehele levensduur.

quote:

Op zondag 6 januari 2019 13:19 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

niet gunstig is een understatement als je in de levensduur van de warmtepomp de kosten er niet uit haalt ivm een cv ketel.
een cv ketel is goedkoper over de gehele levensduur.

Wat is de terugverdientijd van een CV-ketel?