abonnement Unibet Coolblue
  vrijdag 4 januari 2019 @ 10:09:09 #1
449329 Speekselklier
Komt niet meer terug
pi_184195210
Goedemorgen allemaal, CV-specialisten in het bijzonder.

Ik heb me van de week verwent met een OpenTherm Gateway. Dat is een printplaatje dat je op je thermostaat kan aansluiten. Je kan dan de communicatie tussen je cv-ketel en je thermostaat (OpenTherm) afluisteren.

Er zit een handig tooltje bij om de getallen zichtbaar te maken maar die geeft weinige uitleg over de getallen zelf.
Termen als 'Boiler IN' en 'Boiler OUT' zijn me intussen duidelijk. Er is echter 1 temperatuur die me triggert. Dat is de 'Control Setpoint'.

De 'control setpoint' staat steeds iets hoger dan de temperatuur die de cv-ketel verlaat als er wordt opgewarmt en zakt naar 10 graden vlak voordat de ketel helemaal stopt. Het lijkt er op dat op deze waarde de cv-ketel moduleerd.

Zijn er hier toevallig wijze mannen die enig idee hebben wat deze waarde betekent en doet? Ik kan er op internet niets over vinden. Het is me vooral onduidelijk waarom de waarde af en toe zakt naar 10 graden. Het lijkt het moduleren namelijk in de weg te zitten.

Hier een grafiekje

groen is temperatuur in en uit
grijs is die setpoint en blauw mijn modulatie.

[ Bericht 3% gewijzigd door Speekselklier op 04-01-2019 10:17:03 ]
Tot nooit .......
  Moderator vrijdag 4 januari 2019 @ 10:13:40 #2
451823 crew  Plompzakker
HAAAAAAA!
pi_184195277
Setpoint van de PID regelloop?
Een setpoint van 10 graden betekent waarschijnlijk dat hij naar 10 graden wil regelen en daardoor vermoedelijk helemaal uitstaat omdat die temperatuur in de praktijk niet gehaald wordt
Deze user is best OK als je hem normaal aanspreekt via DM.
  vrijdag 4 januari 2019 @ 10:18:33 #3
449329 Speekselklier
Komt niet meer terug
pi_184195355
quote:
1s.gif Op vrijdag 4 januari 2019 10:13 schreef Plompzakker het volgende:
Setpoint van de PID regelloop?
Een setpoint van 10 graden betekent waarschijnlijk dat hij naar 10 graden wil regelen en daardoor vermoedelijk helemaal uitstaat omdat die temperatuur in de praktijk niet gehaald wordt
Dat vermoeden heb ik ook. Maar waar haalt hij deze 10 graden plats vandaan. Hij kan van het ene moment van 40 naar 10 springen. Waarma de ketel volgt. Hij loopt rustig op en past zich aan omhoog en gaat dan plots naar 10 en weer terug. Ik zou dat rustiger verwachten.

Hier nog een grafiekje tijdens en na het opwarmen van de kamer (omhoogdraaien thermostaat).
Plots een paar pikes omlaag (grijze lijn) en gelijk weer omhoog.


[ Bericht 3% gewijzigd door Speekselklier op 04-01-2019 10:28:19 ]
Tot nooit .......
  Moderator vrijdag 4 januari 2019 @ 10:27:55 #4
451823 crew  Plompzakker
HAAAAAAA!
pi_184195500
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 januari 2019 10:18 schreef Speekselklier het volgende:

[..]

Dat vermoeden heb ik ook. Maar waar haalt hij deze 10 graden plats vandaan. Hij kan van het ene moment van 40 naar 10 springen. Waarma de ketel volgt. Hij loopt rustig op en past zich aan omhoog en gaat dan plots naar 10 en weer terug. Ik zou dat rustiger verwachten.
Setpoint is de waarde waar een regelloop naar toe wil regelen.
Een hogere waarde zorgt voor een grotere error tussen de gemeten waarde en het setpoint waardoor de ketel waarschijnlijk harder gaat stoken.
Die 10 graden is waarschijnlijk gekozen omdat deze lager is dan elke reële waarde. Ketel zal dus altijd uitstaan bij dit setpoint. Ketel kan alleen actief verwarmen of niks doen.
Deze user is best OK als je hem normaal aanspreekt via DM.
  vrijdag 4 januari 2019 @ 10:30:13 #5
449329 Speekselklier
Komt niet meer terug
pi_184195539
quote:
1s.gif Op vrijdag 4 januari 2019 10:27 schreef Plompzakker het volgende:

[..]

Setpoint is de waarde waar een regelloop naar toe wil regelen.
Een hogere waarde zorgt voor een grotere error tussen de gemeten waarde en het setpoint waardoor de ketel waarschijnlijk harder gaat stoken.
Die 10 graden is waarschijnlijk gekozen omdat deze lager is dan elke reële waarde. Ketel zal dus altijd uitstaan bij dit setpoint. Ketel kan alleen actief verwarmen of niks doen.
Ah Juist,
Dus er wordt dan besloten om aantal minuten (meestal drie of zo) want hij zijn korte periodes dat er niet gestookt mag worden. De ketal gaat inderdaad harder stoken als de setpoint stijgt.

[ Bericht 1% gewijzigd door Speekselklier op 04-01-2019 10:38:39 ]
Tot nooit .......
pi_184195733
Hoe hoog is je aanvoertemp max?
  vrijdag 4 januari 2019 @ 10:48:24 #7
449329 Speekselklier
Komt niet meer terug
pi_184195788
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 januari 2019 10:44 schreef etuiedelapiel het volgende:
Hoe hoog is je aanvoertemp max?
Op ketel staat hij ingestelt op 60 graden. Dat klopt met de lichtgroene lijn in de tweede grafiek.
Bij het op temperatuur houden van de woning zit hij rond de 30 graden.
Tot nooit .......
pi_184195903
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 januari 2019 10:48 schreef Speekselklier het volgende:

[..]

Op ketel staat hij ingestelt op 60 graden. Dat klopt met de lichtgroene lijn in de tweede grafiek.
Bij het op temperatuur houden van de woning zit hij rond de 30 graden.

Netjes
pi_184196260
De plotselinge verlaging komt mede doordat het minimale cv vermogen te groot is om te blijven moduleren.
Zodoende gaat deze volgens een geprogrammeerde tijd (anti-pendeltijd) uit bedrijf.
Vaak 3 minuten, bij veel merken aan te passen.

Het uitgaan komt dus doordat je ketel bijvoorbeeld minimaal 6kW levert en je maar 4kW nodig hebt.
Tijdens branden wordt er dan 2kW teveel geleverd waardoor ketel uitgaat.
Daar zijn de geprogrammeerde setpoints voor en gaat dus inderdaad plots naar 10.
  vrijdag 4 januari 2019 @ 11:33:58 #10
449329 Speekselklier
Komt niet meer terug
pi_184196394
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 januari 2019 11:22 schreef klipper het volgende:
Het uitgaan komt dus doordat je ketel bijvoorbeeld minimaal 6kW levert en je maar 4kW nodig hebt.
Tijdens branden wordt er dan 2kW teveel geleverd waardoor ketel uitgaat.
Daar zijn de geprogrammeerde setpoints voor en gaat dus inderdaad plots naar 10.
Van dat te veel aan vermogen dat klopt inderdaad.
Het is nu natuurlijk reletief warm en ik heb al gezien als ik de wamtevraag in mijn huis opvoer dat het gedrag minder wordt.
Ik heb JAGA's met DBE (binnenkort ga ik 100% over op warmtepomp) en als ik de boost aandruk gebeurt het minder. In de lente komen er in twee kamers nog JAGA's bij en dan zal dat minder zijn.
Ik kan het gedrag van de groene lijnen dus wel verklaren maar ik wist alleen niet wat die grijze lijn in mijn grafiek betekende.
Tot nooit .......
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')