(...)
Toch is er in de bibliotheek, die er is voor alle bewoners, meer bedenkelijk materiaal te vinden. Zoals de Tafsir van de klassieke radicale theoloog Ibn Kathir, uitgegeven door een salafistische uitgeverij uit Leiden die al eerder in opspraak kwam door een boek over het van gebouwen gooien van homo’s.
Een van de gevangenen zegt dat recent ’twee dozen met twintig exemplaren’ van de Tafsir zijn binnengedragen. Het boek, een klassieke uitleg van de Koran, bevat aanmoedigingen dat alle ware gelovigen ’jihad met het zwaard moeten voeren’. ’Vechten is moeilijk, want het behelst gedood worden en gewond raken’. Maar de opbrengst is groot: ’dominantie over de vijand, zijn land overnemen, zijn geld en zijn kinderen.’ Joden en christenen moeten onderworpen, gepest en vernederd worden.
https://www.telegraaf.nl/(...)ijpen-in-bajes-vught
Ondertussen verbaasd staan dat onze hulpverleners steeds vaker belaagd worden. Je zult eerst jezelf meer serieus moeten nemen en dit soort haatboeken uit bibliotheken verwijderen, anders is het dweilen met de kraan open.
Wie heeft deze boeken besteld voor de gevangenis? Ik neem aan dat alleen werknemers dat kunnen. Waarom specifiek deze boeken? Wordt er niets gecontroleerd? Ik heb teveel logische vragen die allang beantwoord waren als ze zich wat serieuzer hadden genomen..quote:Op vrijdag 4 januari 2019 06:47 schreef Loekie1 het volgende:
Je zult eerst jezelf meer serieus moeten nemen en dit soort haatboeken uit bibliotheken verwijderen, anders is het dweilen met de kraan open.
De directie interesseert het geen biet wat er wordt gelezenquote:
[..]
Wie heeft deze boeken besteld voor de gevangenis? Ik neem aan dat alleen werknemers dat kunnen. Waarom specifiek deze boeken? Wordt er niets gecontroleerd? Ik heb teveel logische vragen die allang beantwoord waren als ze zich wat serieuzer hadden genomen..
20 van die Jihad boeken ineen keer bestelt
die Moslim jongens gaan nog gekker het gevang uit dan ze erin kwamen
https://www.telegraaf.nl/(...)ijpen-in-bajes-vught
lijkt me wel als jij als gevangene dat op de bestelllijst zetquote:
Kan ik daar ook Mein Kampf bestellen? Die is namelijk nergens anders te krijgen...
dat noemt men begeleiding
https://www.telegraaf.nl/(...)n-in-bajesbieb-vught
quote:Haatlectuur voor het grijpen in bajes Vught
Door SILVAN SCHOONHOVEN
2 uur geleden in BINNENLAND
VUGHT - In de gevangenis in Vught liggen extremistische boeken voor het grijpen. De gevangenisbibliotheek, die ook de terroristenafdeling bedient, leent boeken uit die de gewapende jihad verkondigen. Een van de gedetineerden trekt daarover bij De Telegraaf aan de bel omdat hij bang is dat medegevangenen radicaliseren.
Hopelijk wel na het lezen van dit Telegraaf bericht.. Man man man, ik vraag me oprecht af waar sommige mensen mee bezig zijnquote:
De directie interesseert het geen biet wat er wordt gelezen
Het is heerlijk absurd dat een gedetineerde aan de bel trekt, maar het personeel + management de boel negeert.quote:Een van de gedetineerden trekt daarover bij De Telegraaf aan de bel
Zo komt het tenminste over.
[ Bericht 20% gewijzigd door Kaizen_ op 04-01-2019 07:41:29 ]
die zal het toch niet uit de duim zuigen ??quote:
Is de telegraaf tegenwoordig betrouwbaar?
https://www.omroepbrabant(...)ieb-gevangenis-Vught
Die boeken horen daar nietquote:Een gedetineerde heeft over de jihadboeken bij De Telegraaf aan de bel getrokken.
Hij is bang dat medegevangenen radicaliseren.
De Dienst Justitiële Inrichtingen bevestigt dat de boeken in de gevangenis aanwezig zijn. maar ze zouden niet zomaar aan iedereen worden uitgeleend.
Vragen aan minister
Het CDA en de PVV hebben volgens de krant om opheldering gevraagd aan de minister.
Nergens in Nederland , maar zeker niet daar
[ Bericht 11% gewijzigd door michaelmoore op 04-01-2019 08:45:42 ]
Zal vast wel iemand verbaasd zijn.quote:
Nou, ik mis iig de wederhoor van de gevangenisdirectie op deze claim van een anoniem figuur..quote:
Is de telegraaf tegenwoordig betrouwbaar?
Maar ja dat doen ze natuurlijk niet, want dan moet je daadwerkelijk iets doen en daar zijn ze in nederland te lui voor.
Die iemand zal dan vast onder een steen geleefd hebben..quote:Op vrijdag 4 januari 2019 08:02 schreef TheJanitor het volgende:
[..]
Zal vast wel iemand verbaasd zijn.
De onderste steen moet boven!
Nou ja, de boeken zullen (dankzij multicultureel Nederland) uiteraard in het Arabisch zijn, weet het personeel/directie veel wat daar in staat....quote:
[..]
Het is heerlijk absurd dat een gedetineerde aan de bel trekt, maar het personeel + management de boel negeert.
Zo komt het tenminste over.
Het lijkt me ook een mooi moment om de hoogstwaarschijnlijk soloculturele winkel waar ze zijn ingekocht eens onder het licht te houden.
__!Verbaasd....wist van niets...mag niet meer gebeuren...moet intern onderzoek komen...quote:Op vrijdag 4 januari 2019 08:06 schreef sinterklaaskapoentje het volgende:
[..]
Nou, ik mis iig de wederhoor van de gevangenisdirectie op deze claim van een anoniem figuur..
Daar heb je de reactie
nee het isquote:Op vrijdag 4 januari 2019 08:39 schreef Walder_Frey het volgende:
[..]
Verbaasd....wist van niets...mag niet meer gebeuren...moet intern onderzoek komen...
Daar heb je de reactie
ja het klopt, die boeken zijn aanwezig, en er zijn er 20 exemplaren van dat ene boek besteld, maar we kijken wel wie ze leest
Ontkennen heeft geen zin namelijk
interesseert die directie nietquote:
Arabisch kunnen ze toch niet lezen en begeleiding slaapt
Aan de medewerkers heb je soberso niks, die rijden de gevangenen zelf nog naar buiten op een karretje..quote:
[..]
interesseert die directie niet
Arabisch kunnen ze toch niet lezen en begeleiding slaapt
Zelfs in zwaarbeveiligde gevangenis in vught?quote:
[..]
Aan de medewerkers heb je soberso niks, die rijden de gevangenen zelf nog naar buiten op een karretje..
telegraafquote:
[..]
De directie interesseert het geen biet wat er wordt gelezen
20 van die Jihad boeken ineen keer bestelt
die Moslim jongens gaan nog gekker het gevang uit dan ze erin kwamen
https://www.telegraaf.nl/(...)ijpen-in-bajes-vught
https://www.hartvannederl(...)oeken-bajesbieb-met/?quote:
nee dat verhaal van die bestelling van 20 Jihad boeken was in de NPO journaal vanochtend
kennelijk wilde men daar als uitgeverij gaan fungeren
quote:De gevangenisbibliotheek, die ook de terroristenafdeling bedient, leent boeken uit die de gewapende jihad verkondigen. In sommige boeken zou de gewapende jihad en het vernederen van Joden en christenen verheerlijkt worden. Een van de auteurs praatte zelfmoordaanslagen en onthoofdingen goed, meldt De Telegraaf. De gedetineerde is bang dat medegevangenen door de boeken zullen radicaliseren.
NIET ZOMAAR VERSTREKT
De Dienst Justitiële Inrichtingen geeft toe dat de genoemde werken inderdaad op de plank staan, maar niet zomaar aan iedereen worden verstrekt. Op de terroristenafdeling van Vught is deradicalisering van gedetineerden juist een speerpunt. Het CDA en de PVV willen opheldering van de minister.
Mischien kwam de uitgever niet van die zooi af en had een 20 boeken voor de prijs van 1 aanbieding. Dan kan de gevangenis inkoper moeilijk nee zeggen om zodoende de inventaris van de bibliotheek weer goedkoop flink aan te kunnen vullen.quote:
[..]
nee dat verhaal van die bestelling van 20 Jihad boeken was in de NPO journaal vanochtend
kennelijk wilde men daar als uitgeverij gaan fungeren
nee dat gaat op bestelling van de gedetineerden, die geven aan wat ze willen lezen en dan bestelt de bieb hetquote:
[..]
Mischien kwam de uitgever niet van die zooi af en had een 20 boeken voor de prijs van 1 aanbieding. Dan kan de gevangenis inkoper moeilijk nee zeggen om zodoende de inventaris van de bibliotheek weer goedkoop flink aan te kunnen vullen.
dat was op journaal net
Overigens heeft ze een budget voor lees- en les materiaal en die kijken niet op 100 euro voor lectuur
https://www.bd.nl/s-herto(...)-in-vught~af83b7682/
Ik denk dat gevangenen verzoekjes kunnen doen voor nieuwe boeken bij de bibliothecaris. En die zal wel te lam zijn geweest om te kijken waarover die boeken precies gaan. NIet zo slim.quote:
[..]
Mischien kwam de uitgever niet van die zooi af en had een 20 boeken voor de prijs van 1 aanbieding. Dan kan de gevangenis inkoper moeilijk nee zeggen om zodoende de inventaris van de bibliotheek weer goedkoop flink aan te kunnen vullen.
De bibliothecaris even een officiele waarschuwing geven is voldoende. Scheelt een hoop nutteloze kosten.quote:
Personeel en directeur ontslaan.
Maar ja dat doen ze natuurlijk niet, want dan moet je daadwerkelijk iets doen en daar zijn ze in nederland te lui voor.
Waarom worden er dan 20 exemplaren besteld, ik kan me uit mijn jeugd herinneren dat ik bij de bieb vaak een boek moest reserveren omdat ze maar enkele exemplaren hadden voor een middelgrote stad. Hoeveel gevangen zitten er in Vught?quote:
[..]
Ik denk dat gevangenen verzoekjes kunnen doen voor nieuwe boeken bij de bibliothecaris. En die zal wel te lam zijn geweest om te kijken waarover die boeken precies gaan. NIet zo slim.
Dat is wel apartquote:
[..]
Waarom worden er dan 20 exemplaren besteld, ik kan me uit mijn jeugd herinneren dat ik bij de bieb vaak een boek moest reserveren omdat ze maar enkele exemplaren hadden voor een middelgrote stad. Hoeveel gevangen zitten er in Vught?
Maar wellicht dat ze daar al lang blij zijn als een gevangene een boek wil lezen dat ze een "populair" boek meteen maar groot inkopen. Bovendien denk ik dat de levensduur van een gevangenisboek ook niet heel lang is.
Zullen wel veel plaatjes in die boeken staan zodat die zwakbegaafden het ook kunnen begrijpen.quote:
Gezien de nogal beperkte verstandelijke vermogens daar, verbaast het me dat ze überhaupt zwaardere lectuur dan Nijntje hebben.
Zo is de kerk ook groot geworden.quote:
[..]
Zullen wel veel plaatjes in die boeken staan zodat die zwakbegaafden het ook kunnen begrijpen.
Als Jihadistische literatuur door de filter heen komt, kom alles erdoorheen.
Nee want dat is gemakkelijker te herkennen voor de luie bibliothecarisquote:
Grappig. Dus als je in zo'n gevangenis, ik noem maar wat, ''The 120 Days of Sodom'' bestelt, dan staat ie binnen mum van tijd in de bibliotheek op je te wachten?
Als Jihadistische literatuur door de filter heen komt, kom alles erdoorheen.
die bibliothecaris zal wel een secretaresse zijn die literatuur, boeken en plakband bestellen er bij doet in haar functiepakketquote:
[..]
Nee want dat is gemakkelijker te herkennen voor de luie bibliothecaris
En uiteraard doet ze bijhouden wie welk boek in de cel heeft liggen , daar heeft de directie gelijk in
Ze komen ooit weer vrij he.quote:
Maargoed, ze zitten al niet voor niets daar dus daar zal zo'n boek ook het verschil niet meer in maken.
https://www.telegraaf.nl/(...)ijpen-in-bajes-vughtquote:
Maargoed, ze zitten al niet voor niets daar dus daar zal zo'n boek ook het verschil niet meer in maken.
quote:Op de plank staan werken van onder meer de salafistische schrijver Bilal Philips.
Die mag inmiddels Groot-Brittannië en een reeks andere landen niet meer in, omdat hij zelfmoordaanslagen goedpraatte.
In de VS werd hij genoemd als samenzweerder bij de eerste bomaanslag op het WTC.
Zijn boeken zijn in 2016 op last van de Britse justitie uit gevangenissen verwijderd.
Want, zo verklaarde het ministerie: ’
We nemen de dreiging zeer serieus en tolereren geen extreme lectuur in de gevangenis.’
Gewoon onder het tapijt vegen weer?quote:
[..]
De bibliothecaris even een officiele waarschuwing geven is voldoende. Scheelt een hoop nutteloze kosten.
Nee maar ik neem maar even aan dat het geen kwade opzet is en vertrouw er vanaf nu rekening zal worden gehouden met boeken waarvan de inhoud lastig te beoordelen valt.quote:
[..]
Gewoon onder het tapijt vegen weer?
Het is gewoon erg dom, van de directie om de Arabische lectuur niet te laten beoordelen en domweg 20 exemplaren van een heel fout exemplaar te laten bestellen door de gevangenis secretaressequote:
[..]
Nee maar ik neem maar even aan dat het geen kwade opzet is en vertrouw er vanaf nu rekening zal worden gehouden met boeken waarvan de inhoud lastig te beoordelen valt.
terwijl het doel is van Vught juist om te laten DEradicaliseren
Dit "incident" legt pijnlijk bloot dat er geen systeem is geimplementeerd dat toezicht houdt op de inhoud van gevangenisboeken. Het gebrek van een dergelijk systeem doet vragen oprijzen over het toezicht op activiteiten van gevangenen in het algemeen en de cultuur die ruimte bied voor ongewenste activiteiten.quote:
[..]
Nee maar ik neem maar even aan dat het geen kwade opzet is en vertrouw er vanaf nu rekening zal worden gehouden met boeken waarvan de inhoud lastig te beoordelen valt.
Het is daarom ook zaak om alle processen binnen de gevangenis te inventariseren en te beoordelen in welke mate de processen misbruikt kunnen worden voor ongewenste activiteiten. Op grond van een dergelijke inventarisatie kunnen er gevangenisbreed procesmaatregelen geimplementeerd worden en eventueel personele veranderingen bewerk gesteld worden.
Ik vermoed dat men gewoon geen ervaring heeft met gevangenen die moeilijke boeken willen. Gemakkelijk te verhelpen wel.quote:
[..]
Dit "incident" legt pijnlijk bloot dat er geen systeem is geimplementeerd dat toezicht houdt op de inhoud van gevangenisboeken. Het gebrek van een dergelijk systeem doet vragen oprijzen over de toezicht op activiteiten van gevangenen in het algemeen en de cultuur die ruimte bied voor ongewenste activiteiten.
Het is daarom ook zaak om alle processen binnen de gevangenis te inventariseren en te beoordelen in welke mate de processen misbruikt kunnen worden voor ongewenste activiteiten. Op grond van een dergelijke inventarisatie kunnen er gevangenisbreed procesmaatregelen geimplementeerd worden en eventueel personele veranderingen bewerk gesteld worden.
Dat is ook dom. Maar om dan maar meteen de hele directie eruit te gooien is ook weer overdreven.quote:
[..]
Het is gewoon erg dom, van de directie om de Arabische lectuur niet te laten beoordelen en domweg 20 exemplaren van een heel fout exemplaar te laten bestellen door de gevangenis secretaresse
terwijl het doel is van Vught juist om te laten DEradicaliseren
Bij dit soort dingen wil je niet "vermoeden", maar zeker weten.quote:
[..]
Ik vermoed dat men gewoon geen ervaring heeft met gevangenen die moeilijke boeken willen. Gemakkelijk te verhelpen wel.
Onder het tapijt vegen dus.quote:
[..]
Dat is ook dom. Maar om dan maar meteen de hele directie eruit te gooien is ook weer overdreven.
Want bij iedere fout moeten er meteen mensen ontslagen worden? Dan voel je je beter?quote:
We hebben het hier niet over iedere fout. We hebben het hier over een gevaar van de nationale veiligheid. Maar goed sommige mensen hebben daar blijkbaar schijt aan.quote:
[..]
Want bij iedere fout moeten er meteen mensen ontslagen worden? Dan voel je je beter?
Zoals altijd ,met ambtelijke dwalersquote:
hersens gebruiken om te doen waar je voor in gehuurd bent dat is niet gebruikelijk
Ik was vroeger ook ambtenaar en als er zaken wijzigden dan wist ik het al.
O ja hoor, dat gaat weer fout , of men vergeet de juiste maatregelen te nemen
En dan nam ik maar de juiste maatregelen anders deed niemand het , niet om proactief te willen zijn , maar omdat anders niemand het deed en dan kostte het weer veel ellende om te herstellen
Ik denk dat het verschil dat een boek maakt voor iemand die toch al vast zit vanwege terreuractiviteiten niet echt heel indrukwekkend is.quote:
[..]
We hebben het hier niet over iedere fout. We hebben het hier over een gevaar van de nationale veiligheid. Maar goed sommige mensen hebben daar blijkbaar schijt aan.
En om geldverslindende directieverwisselingen te gaan doen vanwege een bibliothecaris die fouten gemaakt heeft lijkt me volstrekt onnodig.
Als iemand door rood rijdt is deze ook een gevaar voor de nationale veiligheid, bij deze overtreding vanaf heden ook maar een rijbewijs afnemen en preventief 5 jaar opsluiten.quote:
[..]
We hebben het hier niet over iedere fout. We hebben het hier over een gevaar van de nationale veiligheid. Maar goed sommige mensen hebben daar blijkbaar schijt aan.
Ik denk dat jij ofwel gewoon vreselijk naief bent, ofwel om politieke redenen de negatieve gevolgen van massamigratie en de daarbij horende excessen probeert te verdoezelen.quote:
Ik denk dat het verschil dat een boek maakt voor iemand die toch al vast zit vanwege terreuractiviteiten niet echt heel indrukwekkend is.
je denktquote:
[..]
Ik denk dat het verschil dat een boek maakt voor iemand die toch al vast zit vanwege terreuractiviteiten niet echt heel indrukwekkend is.
En om geldverslindende directieverwisselingen te gaan doen vanwege een bibliothecaris die fouten gemaakt heeft lijkt me volstrekt onnodig.
het zijn haatzaaiende boeken waarin opgeroepen wordt tot moord op ongelovige christenen en joden
Door rood rijden met terrorisme vergelijken.quote:
[..]
Als iemand door rood rijdt is deze ook een gevaar voor de nationale veiligheid, bij deze overtreding vanaf heden ook maar een rijbewijs afnemen en preventief 5 jaar opsluiten.
Leuke troll weer.Nee, ik vind het gewoon zonde van het geld om een integere directie te ontslaan omdat een onwetende onderknuppel zn werk niet helemaal goed heeft gedaan.quote:
[..]
Ik denk dat jij ofwel gewoon vreselijk naief bent, ofwel om politieke redenen de negatieve gevolgen van massamigratie en de daarbij horende excessen probeert te verdoezelen.
Sowieso brengt zo'n plotselinge wisseling van bestuurders ook veel risico's met zich mee.
Waarom denk je dat die lui al in Vught zitten? Niet om het stelen van een rolletje drop.quote:
[..]
je denkt
het zijn haatzaaiende boeken waarin opgeroepen wordt tot moord op ongelovige christenen en joden
Door rood rijden veroorzaakt nog altijd veel meer slachtoffers als terrorisme in Nederland. En dat dan een troll noemen.quote:
[..]
Door rood rijden met terrorisme vergelijken.
Ben je bekend met het woord ondergeschikte? Wie denk je dat de eindverantwoordelijkheid draagt?quote:
Nee, ik vind het gewoon zonde van het geld om een integere directie te ontslaan omdat een onwetende onderknuppel zn werk niet helemaal goed heeft gedaan.
Dus de AIVD kan zich voortaan maar beter met roodrijders bemoeien?quote:
[..]
Door rood rijden veroorzaakt nog altijd veel meer slachtoffers als terrorisme in Nederland. En dat dan een troll noemen.
Als je niet hebt vastgesteld dat de inhoud voldoet dan wijs je het af natuurlijk. Sowieso moeten boeken in het Arabisch er niet in komen natuurlijk. Sterker nog, er zou helemaal geen Arabisch gesproken mogen worden. Wellicht dat de bibliotheek gebruikt wordt om te kijken hoe het met de deradicalisering staat maar erg waarschijnlijk is dat niet.quote:
[..]
Nee maar ik neem maar even aan dat het geen kwade opzet is en vertrouw er vanaf nu rekening zal worden gehouden met boeken waarvan de inhoud lastig te beoordelen valt.
We moeten natuurlijk sowieso niet gaan doen alsof de overheid serieus bezig is met het bestrijden van terrorisme. Hier en daar een aanslag voorkomen maar het gedachtengoed mag geen strobreed in de weg gelegd worden.
om verder te radicaliseren met jihadboekjes?quote:
Waarom denk je dat die lui al in Vught zitten?
Ja dat ken ik. Maar als voor iedere fout van een ondergeschikte er een directeur ontslagen zou worden dan blijven er niet veel zitten.quote:
[..]
Ben je bekend met het woord ondergeschikte? Wie denk je dat de eindverantwoordelijkheid draagt?
Ja, maar het gaat hier niet om "iedere fout", het gaat hier om een fout die gevolgen heeft voor de staatsveiligheid.quote:
[..]
Ja dat ken ik. Maar als voor iedere fout van een ondergeschikte er een directeur ontslagen zou worden dan blijven er niet veel zitten.
Die zitten daar om te deradicaliserenquote:
[..]
Nee, ik vind het gewoon zonde van het geld om een integere directie te ontslaan omdat een onwetende onderknuppel zn werk niet helemaal goed heeft gedaan.
Sowieso brengt zo'n plotselinge wisseling van bestuurders ook veel risico's met zich mee.
[..]
Waarom denk je dat die lui al in Vught zitten? Niet om het stelen van een rolletje drop.
https://www.dji.nl/Locaties/Penitentiaire-inrichtingen/PI-Vught/
quote:
[..]
om verder te radicaliseren met jihadboekjes?
Ik denk dat het zomaar eruit smijten van de directie een groter risico vormt dan dit.quote:
[..]
Ja, maar het gaat hier niet om "iedere fout", het gaat hier om een fout die gevolgen heeft voor de staatsveiligheid.
Maar ze worden er niet zomaar uitgesmeten.quote:
[..]
Ik denk dat het zomaar eruit smijten van de directie een groter risico vormt dan dit.
quote:
[..]
Ik denk dat het zomaar eruit smijten van de directie een groter risico vormt dan dit.
die doen hun werk dus niet goed
weg met die mensen
Als er zulks een clubje is die dat streven, dan; ja.quote:
[..]
Als iemand door rood rijdt is deze ook een gevaar voor de nationale veiligheid, bij deze overtreding vanaf heden ook maar een rijbewijs afnemen en preventief 5 jaar opsluiten.
Die mensen doen hun best, het probleem is dat ze alleen maar een inspanning doen en het resultaat daarvan niet geeist wordt.quote:
[..]
die doen hun werk dus niet goed
weg met die mensen
De politici van bijvoorbeeld de 'hard aanpakken'-partij moeten hun werk gaan doen. Je zou bijvoorbeeld een wet kunnen maken naar het oorspronkelijke TBS model waarbij de opsluiting een beveiligingsmaatregel is, die pas ophoudt zodra is vastgesteld dat de persoon geen gevaar voor de samenleving meer vormt.
Ja dat wordt hetquote:
[..]
Verbaasd....wist van niets...mag niet meer gebeuren...moet intern onderzoek komen...
Daar heb je de reactie
Wel zo netjes als De Telegraaf dat zelf even voorlegt