https://www.ad.nl/amsterd(...)ongelukken~aca24220/quote:Een taxichauffeur (40) uit Bergen op Zoom veroorzaakte het ongeluk op de A9 bij Badhoevedorp waarbij gisteravond twee mensen om het leven kwamen. Het gaat om de 64-jarige Eddy Rahiel en zijn 33-jarige dochter Romana Abdoelsaboer uit Zuidoost. Ze stapten uit de auto vanwege autopech. Beide Amsterdammers overleden ter plaatse.
De twee slachtoffers hadden iemand afgezet op Schiphol en waren op weg naar huis toen de motor van hun auto ermee stopte. Dat gebeurde op de verbindingsweg van de A4 naar de A9. De auto kwam zonder verlichting stil te staan.
Over de A9, waarschijnlijk ook vanaf Schiphol, kwam een taxi aangereden die werd bestuurd door een 40-jarige man uit Bergen op Zoom. Hij kon de stilstaande auto nog net ontwijken, maar botste vol op de slachtoffers, die net waren uitgestapt. Ze overleden ter plaatse.
De verdachte is aangehouden en voor verhoor overgebracht naar het politiebureau. In zijn speeksel werd THC aangetroffen, de werkzame stof in cannabis. Daarna is bloed afgenomen voor een drugstest. De man is ter observatie naar het ziekenhuis gebracht.
Ik zie geen beschuldigingen in dat artikel?quote:Op donderdag 3 januari 2019 17:58 schreef Fer het volgende:
[..]
https://www.ad.nl/amsterd(...)ongelukken~aca24220/
Ik vind dat wel heftige beschuldigingen. Meeste chauffeurs rijden wel als debielen. Maar je auto midden op de rijbaan laten uitrollen en er vervolgens naast gaan staan in het pikkedonker is ook niet zonder risico’s zoals je ziet.
Naja, de "verdachte" . Dat ben je wel als je wordt beschuldigd van iets. Geen idee van wat, maar de THC spreekt niet geheel in het voordeel van de chauffeur.quote:Op donderdag 3 januari 2019 18:04 schreef spijkerbroek het volgende:
[..]
Ik zie geen beschuldigingen in dat artikel?
Ik kan het verkeerd hebben, maar THC in je speeksel hoeft niet te betekenen dat je onder invloed bent. Dat zou ook kunnen komen door een joint die je 3 dagen geleden hebt gerookt.quote:Op donderdag 3 januari 2019 18:07 schreef Janneke141 het volgende:
Een beroepschauffeur die onder invloed van drugs is. Dan heb je al je rechten op een rijbewijs wel verspeeld.
Ik snap het niet. De auto valt stil op de verbindingsweg en de taxi zit al op de A9. Hoe zijn ze elkaar tegengekomen, dan?quote:Dat gebeurde op de verbindingsweg van de A4 naar de A9. De auto kwam zonder verlichting stil te staan.
Over de A9, waarschijnlijk ook vanaf Schiphol, kwam een taxi aangereden
TS had het over "heftige beschuldigingen". Iemand is al snel verdachte als hij iets met een ongeluk te maken heeft. Als hij verder alles normaal uit kan leggen, dan ligt hij vanavond gewoon in zijn eigen bed. Verdachte zijn noem ik niet bepaald een heftige beschuldiging.quote:Op donderdag 3 januari 2019 18:09 schreef Toefjes het volgende:
[..]
Naja, de "verdachte" . Dat ben je wel als je wordt beschuldigd van iets. Geen idee van wat, maar de THC spreekt niet geheel in het voordeel van de chauffeur.
Heel triest voor de mensen die achterblijven. Zeker voor degene die is afgezet op Schiphol.
Nee. Je bent een verdachte als er door feiten of omstandigheden er een redelijk vermoeden is van een strafbaar feit. Dus het strafbare feit moet duidelijk zijn. En ook geformuleerd zijn. De feiten of omstandigheden ook. Ik vermoed dat het doodslag zal zijn. Of dood door schuld, gezien de THC.quote:Op donderdag 3 januari 2019 18:14 schreef spijkerbroek het volgende:
[..]
TS had het over "heftige beschuldigingen". Iemand is al snel verdachte als hij iets met een ongeluk te maken heeft. Als hij verder alles normaal uit kan leggen, dan ligt hij vanavond gewoon in zijn eigen bed. Verdachte zijn noem ik niet bepaald een heftige beschuldiging.
Dat kan wel maar dan ben je niet meer onder invloed.quote:Op donderdag 3 januari 2019 18:31 schreef Straatcommando. het volgende:
Er was toch ook nog steeds onduidelijkheid over die speekseltest? Ik las dat je een dag na het roken van een jointje nog positief kon testen.
Wie zegt dat ze niet hebben gekeken?quote:Op donderdag 3 januari 2019 18:15 schreef wollah het volgende:
Uitstappen zonder te kijken hoe dom kan je zijn
Dat weet ik, maar als die man bij wijze van spreken de vorige avond een jointje heeft gerookt krijgt ie alsnog rijden onder invloed aan z'n broek. Zeker met doden in het spel nogal een dingetje.quote:Op donderdag 3 januari 2019 18:33 schreef wollah het volgende:
[..]
Dat kan wel maar dan ben je niet meer onder invloed.
de eerste zinquote:Op donderdag 3 januari 2019 18:04 schreef spijkerbroek het volgende:
[..]
Ik zie geen beschuldigingen in dat artikel?
Ik vermoed dat THC in het speeksel terwijl je betrokken bent bij een ongeluk genoeg reden is om iemand aan te houden (en dus als verdachte aan te merken). Verder onderzoek (zoals een bloedtest voor drugs) wordt daarna op het bureau gedaan, zodat de bewijzen meteen veiliggesteld zijn.quote:Op donderdag 3 januari 2019 18:24 schreef Toefjes het volgende:
Nee. Je bent een verdachte als er door feiten of omstandigheden er een redelijk vermoeden is van een strafbaar feit. Dus het strafbare feit moet duidelijk zijn. En ook geformuleerd zijn. De feiten of omstandigheden ook. Ik vermoed dat het doodslag zal zijn. Of dood door schuld, gezien de THC.
Maar dat zal later blijken. Verdacht is natuurlijk niet schuldig.
Maar ze kunnen niet zeggen: je bent verdacht, want.... nou ja, je bent gewoon verdacht.
In [WGR] helpen ze 'm wel.quote:Op donderdag 3 januari 2019 18:29 schreef Whiskers2009 het volgende:
THC in het speeksel? Die krijgt iig problemen met het CBR...
Die Scenic ziet er anders best beschadigd uit voor een auto die nog net ontweken is. Zal wel eerder zo zijn dat hij heeft kunnen voorkomen dat hij de auto volop raakte, maar wel deur/zijkant heeft meegepakt.quote:Hij kon de stilstaande auto nog net ontwijken
Doodslag gaat niet gebeuren. Opzet is nooit aan te tonen. Zelfs dood door schuld is al heel hoog gegrepen.quote:Op donderdag 3 januari 2019 18:24 schreef Toefjes het volgende:
Nee. Je bent een verdachte als er door feiten of omstandigheden er een redelijk vermoeden is van een strafbaar feit. Dus het strafbare feit moet duidelijk zijn. En ook geformuleerd zijn. De feiten of omstandigheden ook. Ik vermoed dat het doodslag zal zijn. Of dood door schuld, gezien de THC.
Maar dat zal later blijken. Verdacht is natuurlijk niet schuldig.
Maar ze kunnen niet zeggen: je bent verdacht, want.... nou ja, je bent gewoon verdacht.
Ik zou er persoonlijk weinig moeite mee hebben als ze mensen doodrijden onder invloed gaan behandelen als doodslag.quote:Op donderdag 3 januari 2019 18:40 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Doodslag gaat niet gebeuren. Opzet is nooit aan te tonen. Zelfs dood door schuld is al heel hoog gegrepen.
Dat zal allemaal in de rechtszaal beoordeeld worden waarschijnlijk. Of het OM moet de zaak laten varen. Dat kunnen wij hier niet waterdicht bewijzen op basis van fotootjes.quote:Op donderdag 3 januari 2019 18:40 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Doodslag gaat niet gebeuren. Opzet is nooit aan te tonen. Zelfs dood door schuld is al heel hoog gegrepen.
Volgens mij reed hij dezelfde rijstrook. Week uit naar rechts, zag die 2 mensen daar staan en stuurde weer links. Raakte de mensen en de Scenic rechtsvoor en kwam rechts tegen de vangrail tot stilstand.quote:Op donderdag 3 januari 2019 18:40 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
[..]
Die Scenic ziet er anders best beschadigd uit voor een auto die nog net ontweken is. Zal wel eerder zo zijn dat hij heeft kunnen voorkomen dat hij de auto volop raakte, maar wel deur/zijkant heeft meegepakt.
Verder lijkt me dit vooralsnog een trieste samenloop van omstandigheden.
Nee. Het OM zal van tevoren zelf moeten bepalen of ze voor doodslag of dood door schuld gaan. En aangezien er bij doodslag opzet aangetoond moet worden, gebeurt het bij verkeersongevallen zelden dat het OM doodslag ten laste legt.quote:Op donderdag 3 januari 2019 18:49 schreef Toefjes het volgende:
Dat zal allemaal in de rechtszaal beoordeeld worden waarschijnlijk.
En als je gewoon een heel erg slechte bestuurder bent? Of half blind en doof?quote:Op donderdag 3 januari 2019 18:46 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Ik zou er persoonlijk weinig moeite mee hebben als ze mensen doodrijden onder invloed gaan behandelen als doodslag.
Dan hoor je wat mij betreft geen rijbewijs te hebben. Helaas is de realiteit anders.quote:Op donderdag 3 januari 2019 18:52 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
En als je gewoon een heel erg slechte bestuurder bent? Of half blind en doof?
Inderdaad. En wat doe je dan als zo iemand iemand dood rijdt? Of bij vermoeidheid? Heeft hetzelfde effect als drank.quote:
Er zit wat mij betreft nog wel een verschil in. Als je 'gewoon' een slechte chauffeur bent, dan neem je in principe bij iedere autorit hetzelfde risico. Ben je een gemiddelde chauffeur met een IQ van boven de 75 en je stapt onder invloed van alcohol of drugs in de auto, dan neem je willens en wetens een groter risico. Dat mag best worden meegewogen.quote:Op donderdag 3 januari 2019 18:54 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Inderdaad. En wat doe je dan als zo iemand iemand dood rijdt? Of bij vermoeidheid? Heeft hetzelfde effect als drank.
Of eerder gereageerd hebben?quote:Op donderdag 3 januari 2019 18:56 schreef Fer het volgende:
Zou hij zonder THC naar links zijn uitgeweken ipv naar rechts?
Hmmm, ok, dus als je weet dat je een slechte bestuurder bent en toch elke keer een risico neemt, dan mag je minder hard gestraft worden dan iemand die 30 jaar keurig heeft gereden en 1 keer met een paar biertjes op in de auto stapt?quote:Op donderdag 3 januari 2019 18:57 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Er zit wat mij betreft nog wel een verschil in. Als je 'gewoon' een slechte chauffeur bent, dan neem je in principe bij iedere autorit hetzelfde risico. Ben je een gemiddelde chauffeur met een IQ van boven de 75 en je stapt onder invloed van alcohol of drugs in de auto, dan neem je willens en wetens een groter risico. Dat mag best worden meegewogen.
Tja. Terecht of niet, maar rijden onder invloed kun je met dat argument niet weerleggen. Ik heb het even opgezocht.quote:Op donderdag 3 januari 2019 18:54 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Inderdaad. En wat doe je dan als zo iemand iemand dood rijdt? Of bij vermoeidheid? Heeft hetzelfde effect als drank.
Boeit het CBR niet. Als je een joint bewaart (nog nooit aangestoken) in je auto ben je de sjaak. Idem als je stoned bent in de buurt van je auto (joint roken op een bankje in het park terwijl de auto ad rand vh park geparkeerd staat).quote:Op donderdag 3 januari 2019 18:31 schreef Straatcommando. het volgende:
Er was toch ook nog steeds onduidelijkheid over die speekseltest? Ik las dat je een dag na het roken van een jointje nog positief kon testen.
Ok, dus als door drank je focus verminderd is dan is dat erg, maar als door vermoeidheid je focus verminderd is, dan is dat niet erg?quote:Op donderdag 3 januari 2019 19:01 schreef Toefjes het volgende:
Tja. Terecht of niet, maar rijden onder invloed kun je met dat argument niet weerleggen.
Als jij graag al die dingen op 1 hoop wil gooien, dan doe ik er ook niet moeilijk over om ze allemaal hetzelfde te behandelen, hoor.quote:Op donderdag 3 januari 2019 18:59 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Hmmm, ok, dus als je weet dat je een slechte bestuurder bent en toch elke keer een risico neemt, dan mag je minder hard gestraft worden dan iemand die 30 jaar keurig heeft gereden en 1 keer met een paar biertjes op in de auto stapt?
En hoe hard straf je mensen die na een de nachtdienst naar huis rijden? Of een verse vader, die 4 nachten amper geslapen heeft?
Als een rechter zegt: ach, ja, hij had een beste joint op. Of: hij had 6 bier op. Maar ja, bij vermoeidheid rij je ook minder. Dus: meneer u kunt gaan. Ja, dan is dat een vrijbrief voor iedereen om beschonken, stoned of high de snelweg op te gaan.quote:Op donderdag 3 januari 2019 19:03 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Ok, dus als door drank je focus verminderd is dan is dat erg, maar als door vermoeidheid je focus verminderd is, dan is dat niet erg?
Vreemd....
Nee hoor. Subsidiair.quote:Op donderdag 3 januari 2019 18:51 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Nee. Het OM zal van tevoren zelf moeten bepalen of ze voor doodslag of dood door schuld gaan. En aangezien er bij doodslag opzet aangetoond moet worden, gebeurt het bij verkeersongevallen zelden dat het OM doodslag ten laste legt.
Als men zich lazerus heeft gedronken verwacht dan maar niet dat het na een avondje slapen uit het bloed is!quote:Op donderdag 3 januari 2019 18:34 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Dat weet ik, maar als die man bij wijze van spreken de vorige avond een jointje heeft gerookt krijgt ie alsnog rijden onder invloed aan z'n broek. Zeker met doden in het spel nogal een dingetje.
Dat wil ik niet, maar ik gebruik de voorbeelden omdat ik je stelling kortzichtig vind.quote:Op donderdag 3 januari 2019 19:03 schreef Janneke141 het volgende:
Als jij graag al die dingen op 1 hoop wil gooien, dan doe ik er ook niet moeilijk over om ze allemaal hetzelfde te behandelen, hoor.
Als je vermoeid in je auto stapt, dan is dat toch ook een bewuste handeling? Of weet je zelf niet dat je moe bent? Of is dit de eerste keer dat iemand tegen je vertelt, dat vermoeidheid precies hetzelfde effect heeft op je concentratie dan drank? Of is dat niet erg, omdat er niets over gezegd wordt in de regels en over drank wel? Of stap je zelf regelmatig vermoeid in de auto en wil je niet horen dat jij op zo'n moment ook een groter gevaar op de weg bent?quote:Stom van mij, dat ik vanwege de doelbewuste handeling en de veelheid aan alternatieven toch nog onderscheid wilde maken.
Of je beoordeelt vermoeidheid net zo zwaar als drank en drugs. 'U had 4 nachten voor de dag van het ongeval niet of slecht geslapen?' Dan veroordeel ik U voor doodslag'.quote:Op donderdag 3 januari 2019 19:05 schreef Toefjes het volgende:
Als een rechter zegt: ach, ja, hij had een beste joint op. Of: hij had 6 bier op. Maar ja, bij vermoeidheid rij je ook minder. Dus: meneer u kunt gaan. Ja, dan is dat een vrijbrief voor iedereen om beschonken, stoned of high de snelweg op te gaan.
Dus jij vindt het hetzelfde, en ik vind van niet. En nu?quote:Op donderdag 3 januari 2019 19:15 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Dat wil ik niet, maar ik gebruik de voorbeelden omdat ik je stelling kortzichtig vind.
[..]
Als je vermoeid in je auto stapt, dan is dat toch ook een bewuste handeling? Of weet je zelf niet dat je moe bent? Of is dit de eerste keer dat iemand tegen je vertelt, dat vermoeidheid precies hetzelfde effect heeft op je concentratie dan drank? Of is dat niet erg, omdat er niets over gezegd wordt in de regels en over drank wel? Of stap je zelf regelmatig vermoeid in de auto en wil je niet horen dat jij op zo'n moment ook een groter gevaar op de weg bent?
Hoe kom je erachter of iemand een paar nachten niet goed geslapen heeft ?quote:Op donderdag 3 januari 2019 19:18 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Of je beoordeelt vermoeidheid net zo zwaar als drank en drugs. 'U had 4 nachten voor de dag van het ongeval niet of slecht geslapen?' Dan veroordeel ik U voor doodslag'.
Zucht. Dan wens ik je veel succes om een test te produceren om oververmoeidheid aan te tonen. Net als er tests bestaan voor alcohol en drugs.quote:Op donderdag 3 januari 2019 19:18 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Of je beoordeelt vermoeidheid net zo zwaar als drank en drugs. 'U had 4 nachten voor de dag van het ongeval niet of slecht geslapen?' Dan veroordeel ik U voor doodslag'.
Nu hoop ik dat je je er van bewust bent, dat vermoeidheid achter het stuur net zo gevaarlijk is als drank. Drive safely.quote:Op donderdag 3 januari 2019 19:19 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Dus jij vindt het hetzelfde, en ik vind van niet. En nu?
Oogwallen meterquote:Op donderdag 3 januari 2019 19:20 schreef Toefjes het volgende:
[..]
Zucht. Dan wens ik je veel succes om een test te produceren om oververmoeidheid aan te tonen. Net als er tests bestaan voor alcohol en drugs.
Over een witte lijn lopen.quote:Op donderdag 3 januari 2019 19:20 schreef Toefjes het volgende:
[..]
Zucht. Dan wens ik je veel succes om een test te produceren om oververmoeidheid aan te tonen. Net als er tests bestaan voor alcohol en drugs.
Wiskundetestquote:Op donderdag 3 januari 2019 19:24 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Over een witte lijn lopen.
Ja, dat intrigeert me wel. Hij is gestopt op de rechterrijstrook. Kon hij echt niet meer de vluchtstrook halen? Gaan we waarschijnlijk nooit weten.quote:Op donderdag 3 januari 2019 21:05 schreef Fer het volgende:
Uiteindelijk zijn er dan 1001 oorzaken, dat iemand te laat reageert.
Daarom beter het advies: bij pech gelijk naar de kant sturen en zo dicht mogelijk tegen de vangrail stoppen. Uit de auto stappen en achter de vangrail wachten. Je kan 112 bellen om de rijstrook te laten afkruisen.
Bij een vastloper inderdaad dat is moeilijk, en al heel bij een oprit in de buurt.quote:Op donderdag 3 januari 2019 22:14 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Ja, dat intrigeert me wel. Hij is gestopt op de rechterrijstrook. Kon hij echt niet meer de vluchtstrook halen? Gaan we waarschijnlijk nooit weten.
Tja, het loopt daar omlaag en je komt normaal met 100 aanrijden. Lijkt me sterk dat het niet lukt. Auto staat ook recht op de rijstrook.quote:Op donderdag 3 januari 2019 22:14 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Ja, dat intrigeert me wel. Hij is gestopt op de rechterrijstrook. Kon hij echt niet meer de vluchtstrook halen? Gaan we waarschijnlijk nooit weten.
Dat is niet zo relevant als de bestuurder onder invloed was.quote:Op vrijdag 4 januari 2019 00:34 schreef eigendeegcookie het volgende:
en wat als die twee die zomaar uitstapten zo stoned als n balletje waren?
Dan mag diegene wat ze afzetten deden op Schiphol in zijn handjes klappen dat die heel aangekomen is.quote:Op vrijdag 4 januari 2019 00:34 schreef eigendeegcookie het volgende:
en wat als die twee die zomaar uitstapten zo stoned als n balletje waren?
Een automaat?quote:Op vrijdag 4 januari 2019 00:46 schreef Myrr het volgende:
Ja, kan me er ook weinig bij voorstellen dat je hem niet de vluchtstrook op krijgt. Het duurt wel even voor een auto helemaal stil staat als je hem op de snelweg uit laat rollen.
Ook een automaat rolt uit.quote:Op vrijdag 4 januari 2019 00:49 schreef john2406 het volgende:
[..]
Een automaat?
Al weet in niet eens of het een automaat was!
Ja in de neutraal langer.quote:
Speeksel is dacht ik iets van +/-5 uur dus hij heeft recentelijk nog gebruikt.quote:Op donderdag 3 januari 2019 18:12 schreef Zwoerd het volgende:
[..]
Ik kan het verkeerd hebben, maar THC in je speeksel hoeft niet te betekenen dat je onder invloed bent. Dat zou ook kunnen komen door een joint die je 3 dagen geleden hebt gerookt.
Edit: ik ben denk in de war met urine ipv speeksel.
Bij zo'n verbindingsweg zie ik echt vaak dat mensen de bocht afsnijden door deels over de vluchtstrook rijden, wellicht dat dat hier ook gebeurt is.quote:Op donderdag 3 januari 2019 18:06 schreef Geerd het volgende:
Hebben ze de auto op de rijbaan laten uitrollen dan ...vreemd niemand stapt toch uit midden op de snelweg
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |