abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
  dinsdag 1 januari 2019 @ 19:50:10 #1
136343 BasEnAad
, die clown en die acrobaat!
pi_184145495
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
Was ‘oudste’ vrouw wel 122 of eigenlijk maar 99?

De Française Jeanne Calment – overleden toen ze 122 was – staat in alle geschiedenisboeken als ‘de oudste vrouw ooit’. Maar dat blijkt een leugen te zijn, zeggen Russische onderzoekers.
Ze was wereldberoemd, ze was ‘de oudste mens ooit’, ze noemden haar ‘de grootmoeder van iedereen’, en ze heeft Vincent van Gogh nog in levende lijve ontmoet: ‘hij was lelijk en onbeleefd’, zei ze over de schilder.

Maar de legendarische Jeanne Calment blijkt zelf nu helemaal niet zo legendarisch te zijn. Een Russische onderzoeker stelt dat zij niet de oudste vrouw ter wereld was. Want de Jeanne Calment die in 1997 zou zijn overleden op de leeftijd van 122 jaar oud, blijkt helemaal niet Jeanne Calment te zijn. Het was haar dochter die toen overleed, ‘pas’ 99 jaar oud: zij had zo’n 60 jaar daarvoor in het geheim de identiteit van haar moeder overgenomen.

,,Uit interviews, biografieën, foto’s en documenten komen allemaal tegenstrijdigheden naar boven over haar leven’’, aldus Nikolay Zak. Hij werkt bij het Wiskundig Centrum in Moskou (MCCME). Zak ontwikkelt een wiskundig model om meer te weten te komen over langlevenden, en stuitte bij dat onderzoek op het leven van de Française.
Pers schreef niets toen ze 100 werd

Jeanne Calment – de èchte – werd in 1875 geboren in Arles in zuid-Frankrijk. Ze trouwde, kreeg een zoon en een dochter en was sportief: ze schaatste, maar ging ook graag mee met haar man als die op wild ging jagen.

Beroemd werd ze toen ze als 110-jarige in een verzorgingshuis zat en opviel wegens haar hoge leeftijd. ,,Maar toen ze 100 werd, verscheen daar niets over in de lokale pers’’, aldus Zak. Dat was opmerkelijk omdat zo’n jubileum altijd aandacht kreeg in de regionale krant. ,,Maar Jeanne wilde geen publiciteit op haar 100ste.’’...

Artikel gaat verder in de link:
https://www.ad.nl/buitenl(...)jk-maar-99~a756b983/
Het verhaal klinkt eigenlijk wel aannemelijk,
ze was ook echt idioot oud. Nooit kwam ook maar iemand in de buurt van haar leeftijd.
pi_184145653
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 januari 2019 19:50 schreef BasEnAad het volgende:

[..]

Het verhaal klinkt eigenlijk wel aannemelijk,
ze was ook echt idioot oud. Nooit kwam ook maar iemand in de buurt van haar leeftijd.
Voor de familie is de naam Nikolay Zak dan wel weer een mooie naam voor iemand die het feestje verpest heeft.
pi_184145705
Ik geloofde het sowieso al niet. 122 lijkt me onmogelijk.
  dinsdag 1 januari 2019 @ 20:00:39 #4
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_184145706
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 januari 2019 19:50 schreef BasEnAad het volgende:

Het verhaal klinkt eigenlijk wel aannemelijk,

Agree.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
pi_184145722
Maar 99 lol. Nog steeds een respectabele leeftijd.
Zonder wrijving geen glans
  dinsdag 1 januari 2019 @ 21:35:44 #6
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_184148927
Dat zou wel een legendarische scam zijn. Eigenlijk raar dat dat toen niet is onderzocht
pi_184154501
registreer om deze reclame te verbergen
Dan heeft ze een paar mensen voor flink wat centen opgelicht. Als ik me goed herinner was zij met een man en vrouw een regeling aangegaan als een soort pensioen. Dat stel zou haar maandelijkse lasten voor haar appartement betalen, en als zij overleed zou dat stel het appartement krijgen.
Uiteindelijk werd ze dus zogezegd 122, en heeft de man van dat stel overleefd. De vrouw van het stel leefde nog maar had op dat moment al 2 keer de waarde van het appartement betaald. (Uit het hoofd, jaren terug eens gelezen maar zoiets was het).

Edit: Aldus wiki;
quote:
In 1965 sloot Calment een lijfrente-contract met notaris André-François Raffray. Hij zou na Calments dood haar appartement in een flat krijgen. In ruil hiervoor zou hij Calment tot haar overlijden een maandelijkse toelage van 2500 frank betalen. Wat op het eerste gezicht een lucratieve belegging was - Raffray was 48 jaar en Calment 90 -, kostte uiteindelijk een klein fortuin, omdat zij onverwacht lang in leven bleef. Raffray stierf zelfs nog vóór haar (in 1995), zodat zijn weduwe de betalingen moest voortzetten tot aan Calments dood. In totaal werd twee maal de marktwaarde voor het appartement betaald voordat Raffrays vrouw het erfde.
klatsie
  woensdag 2 januari 2019 @ 10:49:06 #8
385501 Nikonlover
KLB aandachtshoer 2013
pi_184156608
quote:
0s.gif Op woensdag 2 januari 2019 01:31 schreef Chokeme het volgende:
Dan heeft ze een paar mensen voor flink wat centen opgelicht. Als ik me goed herinner was zij met een man en vrouw een regeling aangegaan als een soort pensioen. Dat stel zou haar maandelijkse lasten voor haar appartement betalen, en als zij overleed zou dat stel het appartement krijgen.
Uiteindelijk werd ze dus zogezegd 122, en heeft de man van dat stel overleefd. De vrouw van het stel leefde nog maar had op dat moment al 2 keer de waarde van het appartement betaald. (Uit het hoofd, jaren terug eens gelezen maar zoiets was het).

Edit: Aldus wiki;

[..]

Wat een kutwijf......

Waarom hebben ze haar niet onderzocht? Dit is smerige streek!
Ik ben een Nikon :-)
  woensdag 2 januari 2019 @ 10:54:18 #9
191317 Nobu
Nobutada Yakitori
pi_184156685
quote:
0s.gif Op woensdag 2 januari 2019 01:31 schreef Chokeme het volgende:
Dan heeft ze een paar mensen voor flink wat centen opgelicht. Als ik me goed herinner was zij met een man en vrouw een regeling aangegaan als een soort pensioen. Dat stel zou haar maandelijkse lasten voor haar appartement betalen, en als zij overleed zou dat stel het appartement krijgen.
Uiteindelijk werd ze dus zogezegd 122, en heeft de man van dat stel overleefd. De vrouw van het stel leefde nog maar had op dat moment al 2 keer de waarde van het appartement betaald. (Uit het hoofd, jaren terug eens gelezen maar zoiets was het).

Edit: Aldus wiki;

[..]

Goede reden om je ouder voor te doen dan je bent. Maakt het verhaal van die Rus alleen maar aannemelijker.
pi_184156720
quote:
6s.gif Op woensdag 2 januari 2019 10:49 schreef Nikonlover het volgende:

[..]

Wat een kutwijf......

Waarom hebben ze haar niet onderzocht? Dit is smerige streek!
Bij het aangaan van die regeling in 1965 was er natuurlijk nog weinig reden tot achterdocht. Toen was ze (naar eigen zeggen) 90. Dat is weliswaar erg oud, maar niet onwaarschijnlijk.
  woensdag 2 januari 2019 @ 11:03:13 #11
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_184156783
Hier kun je wel een mooie film van maken
  woensdag 2 januari 2019 @ 11:08:15 #12
92960 Knip
Ik ben die ik ben
pi_184156861
Volgens de bijbel worden mensen niet ouder dan 120 jaar.
Non possumus non loqui
pi_184156979
quote:
0s.gif Op woensdag 2 januari 2019 10:57 schreef saparmurat_niyazov het volgende:

[..]

Bij het aangaan van die regeling in 1965 was er natuurlijk nog weinig reden tot achterdocht. Toen was ze (naar eigen zeggen) 90. Dat is weliswaar erg oud, maar niet onwaarschijnlijk.
Dit alles gezegd is het met deze ontwikkeling natuurlijk ook nog niet bewezen dat ze geen 122 is geworden en dat het een onmogelijke leeftijd is. Er kunnen spannende verhalen worden verzonnen die soms niet waar zijn, maar dat kan aan twee kanten snijden. Ze torent met 122 vs 119 slechts beetje boven de nummer 2 uit qua record. Wel ligt alles nu uiteraard meer in de twijfelzone dan in de zone van de waarheid. En de tijd zal leren wie er gelijk krijgt.

2 Sarah Knauss[5] F 24 September 1880 30 December 1999 119 years, 97 days United States
3 Nabi Tajima[6] F 4 August 1900 21 April 2018 117 years, 260 days Japan
4 Lucy Hannah[7] F 16 July 1875 21 March 1993 117 years, 248 days United States
5 Marie-Louise Meilleur[8] F 29 August 1880 16 April 1998 117 years, 230 days Canada
6 Violet Brown[6] F 10 March 1900 15 September 2017 117 years, 189 days Jamaica
7 Emma Morano[6] F 29 November 1899 15 April 2017 117 years, 137 days Italy
8 Chiyo Miyako[9] F 2 May 1901 22 July 2018 117 years, 81 days Japan
9 Misao Okawa[6] F 5 March 1898 1 April 2015 117 years, 27 days Japan
10 María Capovilla[10] F 14 September 1889 27 August 2006 116 years, 347 days Ecuador
  woensdag 2 januari 2019 @ 11:16:56 #14
78918 SeLang
Black swans matter
pi_184157002
Goede scam.
Maar wat een bitch!
"If you want to make God laugh, tell him about your plans" - Woody Allen
Mijn reisverslagen
pi_184157125
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 januari 2019 21:35 schreef Hexagon het volgende:
Dat zou wel een legendarische scam zijn. Eigenlijk raar dat dat toen niet is onderzocht
"In de Franse pers wordt gemeld dat het verzekeringsbedrijf van Jeanne Calment in de jaren 90 al eens aan de bel trok. De dame zou liegen over haar leeftijd, was destijds het vermoeden. ,,Maar Jeanne Clement was een levende legende en de autoriteiten wilden geen schandaal rond haar’’, aldus Jean-Pierre Daniel, die in een boek aandacht schonk aan de zaak. Een topambtenaar bevestigt dat in de krant Le Parisien: ,,We hebben het dossier destijds gezien. Maar we hebben het stil gehouden.’’
Wem die Scheisse bis zum Hals steht, sollte den Kopf nicht hängen lassen
pi_184157127
Fraud hypothesis
Daughter Yvonne Calment in front of the Church of St. Trophime in Arles, date unknown.[23][24] Previously, this picture had long been misidentified as "Jeanne Calment at age ~22".[25][26]

Gerontologists have pointed out that, of the gaps between the ages of oldest persons ever recorded, the gap between Calment and the next oldest is much larger than the others.[27][28] Natalya Gavrilova and Leonid Gavrilov argued in 2000 that this anomaly casts doubt on the authenticity of her age, and that the supporting documentation is inadequate to overcome this doubt.[28] A 2007 book reported a rumour within the French life assurance industry that an agent was ordered to stop investigating Calment's case to avoid creating a scandal around a national icon.[29] An official in the finance ministry was quoted in 2018 saying, "Let's just say we were given the file and closed our eyes."[30]

A 2018 paper by mathematician Nikolay Zak advanced the hypothesis – supported by gerontologist Valery Novoselov – that Jeanne Calment died in 1934 and that her daughter Yvonne usurped her identity, by claiming that the daughter died instead of the mother, thus avoiding payment of estate tax.[4] As Yvonne was born in 1898, this would have made her (posing as Jeanne) 99 years old upon her death in 1997.[3][5][6] The Canadian National Post said the paper had not been peer reviewed and relied on circumstantial evidence.[4] Jean-Marie Robine, co-author of a book on Calment, called this hypothesis "completely wobbly" and said no person's age has been as strongly proven as Calment's.[3][31][32]

Mooi stukje geworstel over de waarheid. Die foto kan door derden zijn aangeleverd, 'rumours' / geruchten kun je niet meenemen en laat eventuele peer reviews de doorslag maar geven.
pi_184157396
Typische dingen blijven wel bestaan, zoals op je 85e beginnen met schermen in 1960. Als Zak z'n theorie klopt dan was ze toen 62. Welliswaar jonger maar beide leeftijden zijn in het algemeen niet bekend als leeftijden waarop mensen nog soortgelijke nieuwe dingen ondernemen, dus of het klopt of niet; ze was zeer ondernemend..

Apocryphal media articles reported varying details. One report claimed that Calment recalled selling "coloured pencils" to Van Gogh, and seeing the Eiffel Tower being built.[43] Another wrote that she did not start fencing until age 85 (1960).[13] Calment reportedly ascribed her longevity and relatively youthful appearance for her age to a diet rich in olive oil.[17] She is also said to have credited her calmness, saying, "That's why they call me Calment."[44]

[ Bericht 0% gewijzigd door Beathoven op 02-01-2019 14:59:23 ]
pi_184161045
quote:
0s.gif Op woensdag 2 januari 2019 11:15 schreef Beathoven het volgende:

[..]

Dit alles gezegd is het met deze ontwikkeling natuurlijk ook nog niet bewezen dat ze geen 122 is geworden en dat het een onmogelijke leeftijd is. Er kunnen spannende verhalen worden verzonnen die soms niet waar zijn, maar dat kan aan twee kanten snijden. Ze torent met 122 vs 119 slechts beetje boven de nummer 2 uit qua record. Wel ligt alles nu uiteraard meer in de twijfelzone dan in de zone van de waarheid. En de tijd zal leren wie er gelijk krijgt.

2 Sarah Knauss[5] F 24 September 1880 30 December 1999 119 years, 97 days United States
3 Nabi Tajima[6] F 4 August 1900 21 April 2018 117 years, 260 days Japan
4 Lucy Hannah[7] F 16 July 1875 21 March 1993 117 years, 248 days United States
5 Marie-Louise Meilleur[8] F 29 August 1880 16 April 1998 117 years, 230 days Canada
6 Violet Brown[6] F 10 March 1900 15 September 2017 117 years, 189 days Jamaica
7 Emma Morano[6] F 29 November 1899 15 April 2017 117 years, 137 days Italy
8 Chiyo Miyako[9] F 2 May 1901 22 July 2018 117 years, 81 days Japan
9 Misao Okawa[6] F 5 March 1898 1 April 2015 117 years, 27 days Japan
10 María Capovilla[10] F 14 September 1889 27 August 2006 116 years, 347 days Ecuador
De verschillen zijn wel opvallend

Aantal dagen verschil in leeftijd:
1162
567
12
18
41
52
56
54
45

maar of je daar iets uit kan afleiden? Die tweede wijkt trouwens ook af.
Experiencing minor difficulties. Have positive up-angle and attempting to blow. Will keep you informed.
pi_184161208
Ik zie dat mensen deze bewering, meer is het nog niet, al zonder bewijs voor waar aannemen.
pi_184161328
quote:
0s.gif Op woensdag 2 januari 2019 14:59 schreef rutger05 het volgende:
Ik zie dat mensen deze bewering, meer is het nog niet, al zonder bewijs voor waar aannemen.
Zonder meerdere onderzoeken en peer reviews is het aannemen van zoiets in elk geval niet meteen de meest toegankelijke weg.

En daarbij moet je naar alles kijken dat er ligt en niet alleen wat cherry picken. Als het niet wordt gedaan zet ik m'n vraagtekens bij zowel haar verhaal als de zijne. Het is in elk geval weer een leuk item om van tijd tot tijd bepaalde kolommen in de krant mee te vullen. :)
  woensdag 2 januari 2019 @ 15:06:12 #21
458878 -XOR-
uitsluitend
pi_184161355
quote:
0s.gif Op woensdag 2 januari 2019 11:03 schreef Hexagon het volgende:
Dat zou wel een legendarische scam zijn. Eigenlijk raar dat dat toen niet is onderzocht
Jij wilde d'r horizontaal doormidden zagen en dan de ringen tellen?
  donderdag 3 januari 2019 @ 12:37:02 #22
78780 deedeetee
rustig doorgaan met ademhalen
pi_184178509
Ik kan er eerlijk gezegd best wel om lachen als ze de zaak geflest heeft en de belastingen te slim af was. :D
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
pi_184178728
quote:
0s.gif Op donderdag 3 januari 2019 12:37 schreef deedeetee het volgende:
Ik kan er eerlijk gezegd best wel om lachen als ze de zaak geflest heeft en de belastingen te slim af was. :D
Ik ook wel. Het verhaal gelezen hebbende en de foto's gezien hebbende, denk ik dat dat ook werkelijk het geval is.
DJ11 @ RADIO 49 - TOPIC
Spotify-playlist: 12/8 - Music in 12/8 time
Spotify-playlist: Produced by Trevor Horn
pi_184193063
Haar dochter was toch jong overleden?
abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')