abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
pi_184010268
quote:
0s.gif Op donderdag 27 december 2018 19:37 schreef Renesite het volgende:
Ik hoor loonschalen. In de basis zit iedereen in de betreffende loonschaal danwel 1 hoger/lager. Loonschalen of salarishuizen zijn bedoeld om transparantie te bieden. Dus mogelijk zeggen ze: 'je bent nieuw dus aanloopschaal, we willen qua tredes kijken waar je invalt'. Wanneer je ervaren bent kom je mogelijk in de functionele schaal en gaan ze opnieuw op basis van je huidige salaris checken welkte tredes het moeten worden.
Maar is het relevant voor zo'n bedrijf? Mogen ze het weten? Is het niet fairder richting de nieuwe werknemer om hem gewoon op basis van kennis en ervaring ergens in te delen in plaats van op geschiedenis?
Somebody that I used to know
  donderdag 27 december 2018 @ 19:42:06 #27
72712 Renesite
Deze exkutmod is geverifieerd
pi_184010307
quote:
1s.gif Op donderdag 27 december 2018 19:40 schreef Postbus100 het volgende:

[..]

Maar is het relevant voor zo'n bedrijf? Mogen ze het weten? Is het niet fairder richting de nieuwe werknemer om hem gewoon op basis van kennis en ervaring ergens in te delen in plaats van op geschiedenis?
vind ik wel. Alleen ze willen tredes normaliter niet zomaar weggeven. Je moet denk ik de tredes zien (zo was het bij mij) met relevante werkervaring. Stel nou dat het schaal 6 is en je 5 jaar relevantie hebt:

Huidig salaris 2200 euro
6-5 bij nieuwe is 2800 euro (2300 - 3300 range 10 tredes)
Dan willen ze je mogelijk duwen in 6-1 danwel 6-2 met mazzel. Terwijl 5 relevante werkjaren 2800 moet opleveren. Dát moet je vooral kunnen onderbouwen, waarom jij je relevante werkjaren waard bent.
 | <3 Triquester...
HET IS RENÉ MET EEN STREEPJE-OP-DE-LAATSTE-E!!!!
pi_184010317
Zo’n aanloopschaal is toch eigenlijk ook bullshit. Waarom zou je op -2 beginnen, dat kan toch prima op 0? Of hoger als er goede redenen zijn.
  donderdag 27 december 2018 @ 19:43:12 #29
72712 Renesite
Deze exkutmod is geverifieerd
pi_184010332
quote:
0s.gif Op donderdag 27 december 2018 19:42 schreef MevrouwPuff het volgende:
Zo’n aanloopschaal is toch eigenlijk ook bullshit. Waarom zou je op -2 beginnen, dat kan toch prima op 0? Of hoger als er goede redenen zijn.
Zie mijn bovenste relaas.
Ik zie aanloopschalen als afgestudeerden plek. Díe moeten nog ff een jaartje modderen. Maar werkenden zeker niet. Hooguit een manadje wennen.
 | <3 Triquester...
HET IS RENÉ MET EEN STREEPJE-OP-DE-LAATSTE-E!!!!
pi_184010363
quote:
14s.gif Op donderdag 27 december 2018 19:42 schreef Renesite het volgende:

[..]

vind ik wel. Alleen ze willen tredes normaliter niet zomaar weggeven. Je moet denk ik de tredes zien (zo was het bij mij) met relevante werkervaring. Stel nou dat het schaal 6 is en je 5 jaar relevantie hebt:

Huidig salaris 2200 euro
6-5 bij nieuwe is 2800 euro (2300 - 3300 range 10 tredes)
Dan willen ze je mogelijk duwen in 6-1 danwel 6-2 met mazzel. Terwijl 5 relevante werkjaren 2800 moet opleveren. Dát moet je vooral kunnen onderbouwen, waarom jij je relevante werkjaren waard bent.
Eens met dat laatste. Dus zijn oude loonstroken niet relevant, maar werkervaring wel.


(Je eerste zin is trouwens multi-interpretabel. Met welk statement /vraag in mijn post ben je het eens?)
Somebody that I used to know
  donderdag 27 december 2018 @ 19:50:15 #31
72712 Renesite
Deze exkutmod is geverifieerd
pi_184010451
quote:
1s.gif Op donderdag 27 december 2018 19:44 schreef Postbus100 het volgende:

[..]

Eens met dat laatste. Dus zijn oude loonstroken niet relevant, maar werkervaring wel.


(Je eerste zin is trouwens multi-interpretabel. Met welk statement /vraag in mijn post ben je het eens?)
dat tweede deel. Economisch is het uiteraard relevant voor ze ;) maar daarmee ben ik t minder eens.
 | <3 Triquester...
HET IS RENÉ MET EEN STREEPJE-OP-DE-LAATSTE-E!!!!
pi_184010571
quote:
1s.gif Op donderdag 27 december 2018 19:50 schreef Renesite het volgende:

[..]

dat tweede deel. Economisch is het uiteraard relevant voor ze ;) maar daarmee ben ik t minder eens.
Ah :), ja alleen maar voordelen voor hen :W
Somebody that I used to know
pi_184011034
quote:
0s.gif Op donderdag 27 december 2018 19:14 schreef Hatsekee het volgende:

[..]

Is dat meer aan te raden dan helemaal niet meenemen? Kan dat niet een lompe actie zijn ?
Is absoluut een lompe actie, maar ik ben ook nogal lomp als ze met bullshit aankomen. Beter dat je dat bij de sollicitatie al van elkaar te weten komt toch?
pi_184011223
Mijn huidige werkgever vroeg geen loonstrook, maar het huidige salaris in te vullen op een formulier. Vervolgens is het aanbod de naasthogergelegen trede geweest. Dat is waarom zij er belang bij hebben. Als je dat niet voldoende vindt, dan moet je gewoon geen kopie delen of tonen.

Een eerder werkgever bleef erom vragen nadat ik meermaals had aangegeven dat irrelevant te vinden. Werkgever gaf aan dat nodig te hebben als indicatie voor de inschaling. Vervolgens namen ze genoegen met mijn genoemde indicatie. Hun voorstel was iets lager, halverwege uitgekomen. Die stijging was absoluut en procentueel dermate hoog, dat dan nooit gelukt was als ze mijn werkelijke salaris kenden.

Het is, zoals je in de OP al aangeeft, het weggeven van je onderhandelingsmogelijkheid.
"Met charme kun je je een kwartiertje redden, daarna moet je iets te zeggen hebben."
  Grappenmaker woensdag 2 januari 2019 @ 11:31:14 #35
388507 d4v1d
Wat vind je van de Singel?
pi_184157216
quote:
0s.gif Op donderdag 27 december 2018 18:33 schreef Hatsekee het volgende:
.
Hoe ging het?
Op vrijdag 3 oktober 2014 22:08 schreef LompeHork het volgende:
D4v1d is wel een baas _O_
Op zondag 25 september 2016 16:43 schreef Crip het volgende:
Ik vind jou echt een onwijs leuke user.
pi_184157376
quote:
1s.gif Op donderdag 27 december 2018 18:45 schreef Mickytjuh het volgende:
En dan vooral deze passage

[..]

Dit vind ik eigenlijk wel een hele goede. Laat de loonstroken van mensen met een vergelijkbare functie dan ook maar zien.
pi_184157917
quote:
0s.gif Op donderdag 27 december 2018 19:37 schreef Renesite het volgende:
Ik hoor loonschalen. In de basis zit iedereen in de betreffende loonschaal danwel 1 hoger/lager. Loonschalen of salarishuizen zijn bedoeld om transparantie te bieden. Dus mogelijk zeggen ze: 'je bent nieuw dus aanloopschaal, we willen qua tredes kijken waar je invalt'. Wanneer je ervaren bent kom je mogelijk in de functionele schaal en gaan ze opnieuw op basis van je huidige salaris checken welkte tredes het moeten worden.
Dat is per definitie altijd de laagste....
Het grapje dat je dan later meer krijgt als je bevalt betekent dat je na afloop toch niet bevalt en niet meer krijgt, wat je ook doet.
pi_184157957
quote:
0s.gif Op donderdag 27 december 2018 20:21 schreef baskick het volgende:
Mijn huidige werkgever vroeg geen loonstrook, maar het huidige salaris in te vullen op een formulier. Vervolgens is het aanbod de naasthogergelegen trede geweest. Dat is waarom zij er belang bij hebben. Als je dat niet voldoende vindt, dan moet je gewoon geen kopie delen of tonen.

Een eerder werkgever bleef erom vragen nadat ik meermaals had aangegeven dat irrelevant te vinden. Werkgever gaf aan dat nodig te hebben als indicatie voor de inschaling. Vervolgens namen ze genoegen met mijn genoemde indicatie. Hun voorstel was iets lager, halverwege uitgekomen. Die stijging was absoluut en procentueel dermate hoog, dat dan nooit gelukt was als ze mijn werkelijke salaris kenden.

Het is, zoals je in de OP al aangeeft, het weggeven van je onderhandelingsmogelijkheid.
dit doe ik ook altijd.
indicatie is 500-600 euro per maand meer en dan krijg je vaak rond de 250 euro meer. Huidige salaris gaat ze geen reet aan.
Loonschalen en tredes heb ik helemaal geen boodschap aan. De werkgever zoekt dat zooitje maar uit, de werknemer boeit dit niet. Het maakt mij niks uit of ik in A1, K, L, A of Z zit en trede 1 of 99999. Zolang ik elk jaar er maar 2.5% bij krijg onafhankelijk van de CAO verhoging.
pi_184158871
quote:
14s.gif Op donderdag 27 december 2018 19:42 schreef Renesite het volgende:

[..]

vind ik wel. Alleen ze willen tredes normaliter niet zomaar weggeven. Je moet denk ik de tredes zien (zo was het bij mij) met relevante werkervaring. Stel nou dat het schaal 6 is en je 5 jaar relevantie hebt:

Huidig salaris 2200 euro
6-5 bij nieuwe is 2800 euro (2300 - 3300 range 10 tredes)
Dan willen ze je mogelijk duwen in 6-1 danwel 6-2 met mazzel. Terwijl 5 relevante werkjaren 2800 moet opleveren. Dát moet je vooral kunnen onderbouwen, waarom jij je relevante werkjaren waard bent.
Ik zie dat jij er iets vanaf weet; dus wellicht dat je een zinnig antwoord op het volgende kan geven;

Ik heb binnenkort een salarisonderhandeling voor een functie bij de overheid, schaal 10, waar 3 jaar ervaring gevraagd werd in de vacature. Nu heb ik zelf 2-3 jaar ervaring (afhankelijk van wat je wel en niet meetelt, aangezien ik tussen banen door freelance aan het werk ben geweest) en heb ik naast mijn werk zeer relevante bestuurservaring in mijn studententijd. Is het dan redelijk om 10.3 te vragen?
  woensdag 2 januari 2019 @ 13:17:51 #40
256935 xzaz
McBacon to the rescue!
pi_184159040
Je hebt twee mogelijkheden:

1: Je salaris ligt boven hun verwachtingen -> "Zoveel kunnen wij helaas niet bieden"
2: Je salaris ligt onder hun verwachtingen -> "Ze gaan er iets boven zitten"

Met andere woorden: je verliest altijd.
  Grappenmaker woensdag 2 januari 2019 @ 13:57:43 #41
388507 d4v1d
Wat vind je van de Singel?
pi_184159877
Psst. Het gesprek is allang geweest.
Op vrijdag 3 oktober 2014 22:08 schreef LompeHork het volgende:
D4v1d is wel een baas _O_
Op zondag 25 september 2016 16:43 schreef Crip het volgende:
Ik vind jou echt een onwijs leuke user.
pi_184160379
quote:
0s.gif Op donderdag 27 december 2018 18:33 schreef Hatsekee het volgende:
Ik wil de baan dan ook graag..
Hoe is het gegaan? Hoe heb je het aangepakt? En belangrijker: hoe is het uitgepakt?
"Met charme kun je je een kwartiertje redden, daarna moet je iets te zeggen hebben."
  woensdag 2 januari 2019 @ 14:58:07 #43
256935 xzaz
McBacon to the rescue!
pi_184161176
quote:
10s.gif Op woensdag 2 januari 2019 13:57 schreef d4v1d het volgende:
Psst. Het gesprek is allang geweest.
Ja, lekker dan.
  woensdag 2 januari 2019 @ 16:40:39 #44
72712 Renesite
Deze exkutmod is geverifieerd
pi_184163018
quote:
0s.gif Op woensdag 2 januari 2019 13:08 schreef Lafoy het volgende:

[..]

Ik zie dat jij er iets vanaf weet; dus wellicht dat je een zinnig antwoord op het volgende kan geven;

Ik heb binnenkort een salarisonderhandeling voor een functie bij de overheid, schaal 10, waar 3 jaar ervaring gevraagd werd in de vacature. Nu heb ik zelf 2-3 jaar ervaring (afhankelijk van wat je wel en niet meetelt, aangezien ik tussen banen door freelance aan het werk ben geweest) en heb ik naast mijn werk zeer relevante bestuurservaring in mijn studententijd. Is het dan redelijk om 10.3 te vragen?
Natuurlijk. maar ze gaan ook kijken naar hun eigen portemonnee. Gewoon onderbouwen waarom je iets vind. Van te voren hebben ze met HR al wel iets afgesproken.
 | <3 Triquester...
HET IS RENÉ MET EEN STREEPJE-OP-DE-LAATSTE-E!!!!
  woensdag 2 januari 2019 @ 18:14:44 #45
23339 Henno
!!!!!1111heinz11!!
pi_184164570
Met poker hoeft de 1 toch ook niet alvast zijn kaarten te laten zien en de ander niet? Dat is feitelijk wat hier gebeurt :') De markt van vraag en aanbod op dat moment moet bepalen wat je krijgt, niet wat je eerder kreeg.
pi_184167865
Ben wel benieuwd wat ts heeft gedaan.
Loonstrook pdfje zou je moeten doen bij dit soort werkgevers. Belachelijk om te redeneren op basis van oude salaris.
Eerst denken, dan typen
pi_184170021
quote:
1s.gif Op donderdag 27 december 2018 18:42 schreef Mickytjuh het volgende:
dit kan ook in je nadeel werken...
Hoe dan?
2147483647 angels can dance on the point of a needle.
Add one and they will all turn into devils.
  donderdag 3 januari 2019 @ 09:15:45 #49
138876 Andromache
don't give up Andro
pi_184175499
quote:
0s.gif Op woensdag 2 januari 2019 13:08 schreef Lafoy het volgende:

[..]

Ik zie dat jij er iets vanaf weet; dus wellicht dat je een zinnig antwoord op het volgende kan geven;

Ik heb binnenkort een salarisonderhandeling voor een functie bij de overheid, schaal 10, waar 3 jaar ervaring gevraagd werd in de vacature. Nu heb ik zelf 2-3 jaar ervaring (afhankelijk van wat je wel en niet meetelt, aangezien ik tussen banen door freelance aan het werk ben geweest) en heb ik naast mijn werk zeer relevante bestuurservaring in mijn studententijd. Is het dan redelijk om 10.3 te vragen?
Altijd hen laten komen met het openingsbod. Ik zou ook als tegenbod 10.4 doen zodat je nog kunt zakken. Je kunt evt.zakken naar 10.2 als de baas een flinke opleiding voor je vergoedt. Voor zomaar eendaagse cursussen ŕ 1500 euro is altijd wel wat budget dus dat lijkt me geen reden om lager dan 10.3 uit te komen.
== houdt van sterke anekdotes voor op feesten en partijen ==
>>>> Ga van dat gas af! - Laat Groningen niet zakken <<<<
Don't give up: https://www.youtube.com/watch?v=VjEq-r2agqc O+
  donderdag 3 januari 2019 @ 13:06:51 #50
286575 Roces18
Chef de party
pi_184178974
quote:
1s.gif Op donderdag 3 januari 2019 09:15 schreef Andromache het volgende:

[..]

Altijd hen laten komen met het openingsbod. Ik zou ook als tegenbod 10.4 doen zodat je nog kunt zakken. Je kunt evt.zakken naar 10.2 als de baas een flinke opleiding voor je vergoedt. Voor zomaar eendaagse cursussen ŕ 1500 euro is altijd wel wat budget dus dat lijkt me geen reden om lager dan 10.3 uit te komen.
Ik heb ook wel eens de ander een openingsbod laten doen, maar die plaatste mij maar in schaal 1 terwijl ik al jaren ervaring had. Ik reageerde ook niet al te blij op dit aanbod, waren ze helemaal verbaasd en had ik maar met een wenselijk bedrag moeten komen. Omgekeerde wereld. :')

Dus het hangt heel erg af van wie je tegenover je hebt zitten. Als ze een onzinbod neerleggen dan weet je meteen dat je daar niet wil werken.
melksommelier en vertrouwenspersoon fok
abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')