Beproefde tactiek: je geeft een mening en verdedigt die door te beweren dat je “alleen de feiten op een rij zet”.quote:Op donderdag 27 december 2018 15:51 schreef Montagui het volgende:
Beproefde taktiek: Shoot the messenger.
Vast wel, ik volg het niet meer zo. Maar het ging hier over de top 2000 en hoeveel bagger daar ook in mag staan, de meeste niemendalletjes zijn niet tegen het selectiecriterium van de tijd bestand.quote:Op donderdag 27 december 2018 14:54 schreef Toefjes het volgende:
Hij kan gelijk hebben. Je hebt wel de uitzonderingen als Lady Gaga, Amy Winehouse. Qua vocaal Adele misschien.
Maar de Rita Ora's zijn toch in de meerderheid. Plat buikje, leuk koppie. goede tieten, oppervlakkig liedje en je hebt een hit.
Luv en Spears in een lijstje met de rest? Ja neequote:Op woensdag 26 december 2018 20:47 schreef Nober het volgende:
Luv, Cher, Madonna, Beyoncé, PInk, Britney Spears, Rihanna, Taylor Swift... beter ga je het niet vinden.
Terwijl lelijke mannen in de studio danceplaten gaan produceren en alsnog scoren door knappe vrouwen het performancewerk te laten doen.quote:Op donderdag 27 december 2018 15:12 schreef Toefjes het volgende:
Het kan ook zijn dat lelijke vrouwen met heel veel talent er niet komen omdat ze lelijk zijn.
Ligt ook wel een beetje aan het instrument. In de klassieke muziek zijn best veel vrouwen op topniveau, voornamelijk strijkinstrumenten en harpquote:Op donderdag 27 december 2018 15:05 schreef MisterLastName het volgende:
EN het is ook wel zo dat vrouwen vaak minder goed hun instrument beheersten dan mannen, weinig goede vrouwelijke gitaristen bijvoorbeeld, ik noem Orianthi maar dat is het dan ook wel Aslhey Campbell als banjo speler misschien that's it.
quote:Op donderdag 27 december 2018 16:05 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Vast wel, ik volg het niet meer zo. Maar het ging hier over de top 2000 en hoeveel bagger daar ook in mag staan, de meeste niemendalletjes zijn niet tegen het selectiecriterium van de tijd bestand.
Het zijn ook artiesten, die doen allemaal wat meer aan hun uiterlijk, ook de mannen. Dat hoort bij het in de schijnwerpers staan. Lady Gaga is niet een heel mooie vrouw, Adele evenmin, Whinehouse heeft veel uitstraling maar was ook geen model geworden. Op het podium telt vooral uitstraling, met Beth Ditto staat er wel iemand, Janis Joplin heeft een enorme présence, Grace Slick zou ik niet herkennen, Pink heeft best een knap gezicht maar daar val je ook niet stijl van achterover. Hoe meer ik erover nadenk, hoe meer ik tot de conclusie kom dat het vooral andersom is, van Elvis, Jagger, the Beatles en Tom Jones t/m Duran Duran, Doe maar en tig boybands en artiesten als Robbie Williams sindsdien. Het zijn de mannelijke artiesten die tot sex symbool worden gemaakt, maar op het moment dat er gestemd moet worden zijn die vrouwen al lang over hun verliefdheid heen.
Het is nog niet steeds niet mijn favoriet, maar ik durf de stelling wel aan dat ik Dolly Parton muzikaal onderschat heb vanwege haar befaamde uiterlijke punten. Wat wel een verschil is, is dat mannen kunnen wegkomen met een eigen geluid zonder dat ze nou echt een zangstem hebben, terwijl vrouwen echt moeten kunnen zingen en daar dan een eigen geluid in mogen brengen. Het zijn ook andere soorten stemmen natuurlijk. Daarnaast zie je getalenteerde vrouwen bijna altijd de solo-artiest of onbetwiste front vrouw zijn. Bands als de Beatles, Stones, Queen, Chili Peppers, Led Zeppelin en, vooruit, U2 hebben meerdere dragende creatieve bandleden, die vullen allemaal bij elkaar toch een aardig stukje van de top 2000 in. Vrouwen zoeken blijkbaar zelden een dergelijke band dynamiek, het is niet zo Kate Bush, Linda Perry, Bjork, Nina Hagen etc. ooit zo'n langdurige gelijkwaardige productieve samenwerking hebben gehad, terwijl dat soort samenwerkingen in een band wel de hitmachines en ook de klassiekermachines zijn gebleken.
Dat is een feit, in klassieke muziek zijn heel veel vrouwen gewoon op top niveau en echt heel goed.quote:Op donderdag 27 december 2018 16:33 schreef tjoptjop het volgende:
[..]
Ligt ook wel een beetje aan het instrument. In de klassieke muziek zijn best veel vrouwen op topniveau, voornamelijk strijkinstrumenten en harp
Zeker wel voor performers van populaire muziek. Ga je als puisterige, bierbuikige nerd met een goede stem proberen om de nieuwe Usher te worden dan kom je ook niet heel ver.quote:Op donderdag 27 december 2018 12:34 schreef Cause_Mayhem het volgende:
Van vrouwelijke muzikanten wordt veel meer verwacht dat ze er 'goed' uitzien. Bij mannelijke muzikanten is dat amper aan de orde.
En Moe Tucker dan?!quote:Op donderdag 27 december 2018 16:43 schreef MisterLastName het volgende:
Je zal een vrouw niet snel als een Charlie Watts of Ringo Starr of John Bonham horen drummen (Meg White is kutter dan kut, sorry, en Sheila E is een uitzondering )
Ja, en millenialsquote:Op donderdag 27 december 2018 16:50 schreef Ringo het volgende:
Het zijn natuurlijk ook vooral hummelige ouwe kalende kerels die dat stembiljet van de Top 2000 invullen.
Ik volg het nu. Elk uur krijg je van die statestieken te zien, meestal meer % vrouw dan man....quote:Op donderdag 27 december 2018 16:50 schreef Ringo het volgende:
Het zijn natuurlijk ook vooral hummelige ouwe kalende kerels die dat stembiljet van de Top 2000 invullen.
Deze post;quote:Op donderdag 27 december 2018 16:05 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Vast wel, ik volg het niet meer zo. Maar het ging hier over de top 2000 en hoeveel bagger daar ook in mag staan, de meeste niemendalletjes zijn niet tegen het selectiecriterium van de tijd bestand.
Het zijn ook artiesten, die doen allemaal wat meer aan hun uiterlijk, ook de mannen. Dat hoort bij het in de schijnwerpers staan. Lady Gaga is niet een heel mooie vrouw, Adele evenmin, Whinehouse heeft veel uitstraling maar was ook geen model geworden. Op het podium telt vooral uitstraling, met Beth Ditto staat er wel iemand, Janis Joplin heeft een enorme présence, Grace Slick zou ik niet herkennen, Pink heeft best een knap gezicht maar daar val je ook niet stijl van achterover. Hoe meer ik erover nadenk, hoe meer ik tot de conclusie kom dat het vooral andersom is, van Elvis, Jagger, the Beatles en Tom Jones t/m Duran Duran, Doe maar en tig boybands en artiesten als Robbie Williams sindsdien. Het zijn de mannelijke artiesten die tot sex symbool worden gemaakt, maar op het moment dat er gestemd moet worden zijn die vrouwen al lang over hun verliefdheid heen.
Het is nog niet steeds niet mijn favoriet, maar ik durf de stelling wel aan dat ik Dolly Parton muzikaal onderschat heb vanwege haar befaamde uiterlijke punten. Wat wel een verschil is, is dat mannen kunnen wegkomen met een eigen geluid zonder dat ze nou echt een zangstem hebben, terwijl vrouwen echt moeten kunnen zingen en daar dan een eigen geluid in mogen brengen. Het zijn ook andere soorten stemmen natuurlijk. Daarnaast zie je getalenteerde vrouwen bijna altijd de solo-artiest of onbetwiste front vrouw zijn. Bands als de Beatles, Stones, Queen, Chili Peppers, Led Zeppelin en, vooruit, U2 hebben meerdere dragende creatieve bandleden, die vullen allemaal bij elkaar toch een aardig stukje van de top 2000 in. Vrouwen zoeken blijkbaar zelden een dergelijke band dynamiek, het is niet zo Kate Bush, Linda Perry, Bjork, Nina Hagen etc. ooit zo'n langdurige gelijkwaardige productieve samenwerking hebben gehad, terwijl dat soort samenwerkingen in een band wel de hitmachines en ook de klassiekermachines zijn gebleken.
Hmmja, dat de keuken in schoppen komt vooral door de volgende zinsnede van je mede-chronisch verontwaardige boosmensch (en 'nieuwe jood', kennelijk): "Natuurlijk, genoeg vrouwen die er leuk uitzien en ijverig hun danspasjes instuderen. Maar echt muziek componeren en uitvoeren, dat is kunst. Daar hebben vrouwen gewoon niet zoveel te zoeken." Causale verbanden zelfs!quote:Op donderdag 27 december 2018 15:30 schreef Vader_Aardbei het volgende:
[..]
Ik ben tot de conclusie gekomen dat hij gewoon stapelgek is. We hebben het over de muziek van de Top 2000 en hij heeft het over rechtse mensen die hun vrouw de keuken in schoppen.
Dat is geen chargeren meer, dat is een discussie aangrijpen om ongelimiteerd met modder te kunnen gooien en even lekker je frustraties te botvieren.
Dan zou ik een SJW'er zijn die zich druk maakt om het koemelk-gehalte in de koffie. Dus nee.quote:Op donderdag 27 december 2018 18:35 schreef sp3c het volgende:
ben jij niet de tegenpool van de zeurende jankballende conservatievelingen?
er hoeft maar ergens iemand te hard in zijn handen te klappen en je bent er als de kippen bij om 'DE RECHSCHEN KOMEN, DE RECHTSCHEN KOMEN!!' te roepen
voor mijn zijn jij en elfletterig gewoon twee handen op buik hoor
Je hebt gelijk; negeren is eigenlijk nog het beste.quote:Op donderdag 27 december 2018 18:39 schreef sp3c het volgende:
SJW'er is sowieso een wat flauwe modeterm maar iemand kan zich gewoon druk maken om het koemelk gehalte in koffie zonder te zeuren natuurlijk, dat zie ik niet echt als de tegenpool hoor
het gaat hier om zeuren over het zeuren, jij doet het, je tegenpolen waar je zo'n hekel aan hebt doen het ook en de toon is vaak niet om over naar huis te schrijven
gewoon twee handen op een buik
Beter gevonden:quote:Op woensdag 26 december 2018 20:47 schreef Nober het volgende:
Luv, Cher, Madonna, Beyoncé, PInk, Britney Spears, Rihanna, Taylor Swift... beter ga je het niet vinden.
!quote:Natuurlijk, genoeg vrouwen die er leuk uitzien en ijverig hun danspasjes instuderen. Maar echt muziek componeren en uitvoeren, dat is kunst. Daar hebben vrouwen gewoon niet zoveel te zoeken.
Sister Rosetta Thorpequote:Op donderdag 27 december 2018 18:44 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Beter gevonden:
Mary Lou Williams, Melanie, J Joplin, Aretha Franklin, Zaz, Ana Tijoux, Adèle, Mahelia Jackson, Carla Blei, Melissa Aldana, Aafje Henis, en zo kan ik er nog 100 noemen.
naja je kunt er ook gewoon mee in discussie natuurlijk en als je het leuk vind om hard tegen hard te gaan dan snap ik het ook echt wel maar dan moet je je opgeheven vingertje ff thuislaten hoorquote:Op donderdag 27 december 2018 18:43 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Je hebt gelijk; negeren is eigenlijk nog het beste.
Shit, dat ik die vergat, kut, maar goed, heb er veel meer niet genoemd.quote:
Die zouden we allemaal thuis moeten laten, nietwaar.quote:Op donderdag 27 december 2018 18:46 schreef sp3c het volgende:
[..]
naja je kunt er ook gewoon mee in discussie natuurlijk en als je het leuk vind om hard tegen hard te gaan dan snap ik het ook echt wel maar dan moet je je opgeheven vingertje ff thuislaten hoor
Die ik noem staan gezamenlijk vaker in de top 2000.quote:Op donderdag 27 december 2018 18:44 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Beter gevonden:
Mary Lou Williams, Melanie, J Joplin, Aretha Franklin, Zaz, Ana Tijoux, Adèle, Mahelia Jackson, Carla Blei, Melissa Aldana, Aafje Henis, en zo kan ik er nog 100 noemen.
Leuke trol, LX. .quote:Op woensdag 26 december 2018 20:39 schreef LXIV het volgende:
Hij heeft toch gewoon gelijk? Natuurlijk, genoeg vrouwen die er leuk uitzien en ijverig hun danspasjes instuderen. Maar echt muziek componeren en uitvoeren, dat is kunst. Daar hebben vrouwen gewoon niet zoveel te zoeken.
Noem er nog eens 100 danquote:Op donderdag 27 december 2018 18:44 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Beter gevonden:
Mary Lou Williams, Melanie, J Joplin, Aretha Franklin, Zaz, Ana Tijoux, Adèle, Mahelia Jackson, Carla Blei, Melissa Aldana, Aafje Henis, en zo kan ik er nog 100 noemen.
.. ach je nazi't hem gewoon te hard joh.quote:Op donderdag 27 december 2018 14:55 schreef probeer het volgende:
[..]
Als er minder vrouwen zouden zijn die goede muziek maken (geheel subjectief trouwens) betekent dat nog niet dat vrouwen minder snel goede muziek maken.
Ik snap niet wat je hiermee bedoelt. Het nazi-en klinkt echter niet heel erg positief. Leuk gevonden werkwoord, dat dan wel weer.quote:Op donderdag 27 december 2018 20:47 schreef ludovico het volgende:
[..]
.. ach je nazi't hem gewoon te hard joh.
Het verschil tussen die twee dingen waar je het over had is niet zo duidelijk... Dus een harde negatieve stellingname is meer jouw negativiteit dan dat het getuige is van iets anders.quote:Op donderdag 27 december 2018 20:48 schreef probeer het volgende:
[..]
Ik snap niet wat je hiermee bedoelt. Het nazi-en klinkt echter niet heel erg positief. Leuk gevonden werkwoord, dat dan wel weer.
Wat vind je er niet duidelijk aan?quote:Op donderdag 27 december 2018 20:52 schreef ludovico het volgende:
[..]
Het verschil tussen die twee dingen waar je het over had is niet zo duidelijk... Dus een harde negatieve stellingname is meer jouw negativiteit dan dat het getuige is van iets anders.
Thx
Tis toch nergens gezegd dat ze het niet kunnen.quote:Op donderdag 27 december 2018 20:54 schreef probeer het volgende:
[..]
Wat vind je er niet duidelijk aan?
Er kunnen legio redenen zijn waardoor vrouwen (volgens sommigen) minder goede muziek maken, buiten dat het gehele vrouwelijke geslacht minder goed is in goede muziek maken.
Bijvoorbeeld dat vrouwen minder geïnteresseerd zijn in 'goede muziek' maken. Of dat wij als publiek andere eisen stellen aan vrouwelijke muzikanten.
Er zijn in dit topic al genoeg mogelijke redenen voorbij gekomen.
Dat ze het (alweer, volgens sommigen) niet doen betekent niet dat ze het niet kunnen.
Goed punt. Net de OP nog eens gelezen, en dat was idd mijn lees / interpretatie-fout.quote:Op donderdag 27 december 2018 20:57 schreef ludovico het volgende:
[..]
Tis toch nergens gezegd dat ze het niet kunnen.
Oh nee, dat geldt meer voor de mensen die zaken heel negatief lezen. Jij las het fout dat is wat anders.quote:Op donderdag 27 december 2018 20:59 schreef probeer het volgende:
[..]
Goed punt. Net de OP nog eens gelezen, en dat was idd mijn lees / interpretatie-fout.
Los van dat .. vond je mijn initiële reactie echt zo 'hard negatief'? Zo bedoelde ik het namelijk niet, maar als het zo over komt moet ik daar wellicht eens wat beter op gaan letten.
Ik zal de volgende keer wat beter lezen voordat ik me in een discussie meng. Sowieso altijd wel een aardig streven.quote:Op donderdag 27 december 2018 21:02 schreef ludovico het volgende:
[..]
Oh nee, dat geldt meer voor de mensen die zaken heel negatief lezen. Jij las het fout dat is wat anders.
Hajoh, je doet niks fout, lekker blijven aanklooien niet te serieus.quote:Op donderdag 27 december 2018 21:03 schreef probeer het volgende:
[..]
Ik zal de volgende keer wat beter lezen voordat ik me in een discussie meng. Sowieso altijd wel een aardig streven.
Er is feitelijk geen discussie, het zijn meer de gebruikelijke taferelen. Iemand verkondigt een mening (die ook nog eens grotendeels op waarheid is gebaseerd) en vervolgens zijn mensen verbolgen en voeren ze hun gebruikelijke toneelstukje op om aandacht te krijgen.quote:Op donderdag 27 december 2018 21:03 schreef probeer het volgende:
[..]
Ik zal de volgende keer wat beter lezen voordat ik me in een discussie meng. Sowieso altijd wel een aardig streven.
Je hoeft toch niet in die 2000 top te staan om goeie muziek te maken. Die top 2000 is gewoon mainstream van de laatste pak weg 50 jaar.quote:Op donderdag 27 december 2018 18:54 schreef Nober het volgende:
[..]
Die ik noem staan gezamenlijk vaker in de top 2000.
Misschien wilde hij met z'n opmerking over de studioruimte aanboren dat die worden gedragen door mannelijke producers, maar dat zou flauw zijn om zo te switchen.quote:Op woensdag 26 december 2018 20:47 schreef Nober het volgende:
Luv, Cher, Madonna, Beyoncé, PInk, Britney Spears, Rihanna, Taylor Swift... beter ga je het niet vinden.
ook niet echt, iemand verkondigt een mening over vrouwelijke muzikanten (waar of niet waar weet ik niet, doet er ook niet echt toe), die zijn het daar niet mee eens en vervolgens doet een aantal mensen alsof de wereld vergaat want o jee er zal eens iemand het ergens niet mee eens zijnquote:Op donderdag 27 december 2018 21:12 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Er is feitelijk geen discussie, het zijn meer de gebruikelijke taferelen. Iemand verkondigt een mening (die ook nog eens grotendeels op waarheid is gebaseerd) en vervolgens zijn mensen verbolgen en voeren ze hun gebruikelijke toneelstukje op om aandacht te krijgen.
net alsof het forum hier niet aan die zooi meedoetquote:Op donderdag 27 december 2018 21:20 schreef sp3c het volgende:
[..]
ook niet echt, iemand verkondigt een mening over vrouwelijke muzikanten (waar of niet waar weet ik niet, doet er ook niet echt toe), die zijn het daar niet mee eens en vervolgens doet een aantal mensen alsof de wereld vergaat want o jee er zal eens iemand het ergens niet mee eens zijn
dit heeft helemaal niets te maken met wat ik zegquote:Op donderdag 27 december 2018 21:21 schreef Beathoven het volgende:
[..]
net alsof het forum hier niet aan die zooi meedoet
Deze wereld is opgericht om te vergaan voor Big Brother, modje.quote:Op donderdag 27 december 2018 21:23 schreef sp3c het volgende:
[..]
dit heeft helemaal niets te maken met wat ik zeg
quote:Op donderdag 27 december 2018 21:24 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Deze wereld is opgericht om te vergaan voor Big Brother, modje.
quote:Op donderdag 27 december 2018 21:23 schreef sp3c het volgende:
[..]
dit heeft helemaal niets te maken met wat ik zeg
zoals ik schreef is Fok opgericht voor de BB circlejerk waar ook de telegraaf volop over schreef. Het grote niets dat jij nu voor niets modereertquote:Op donderdag 27 december 2018 21:32 schreef sp3c het volgende:
doen, de Telegraaf schrijft gewoon een stukje over de #ophef en dan kunnen we er in dit topic over verder klagen
heerlijke circlejerk lijkt me dat
mijn punt is dat deze 'shit' prima aansluit op het gebabbel op dit forum. Al wordt er tegenwoordig steeds zichtbaarder over meningen gediscussieerd buiten fok om. Het pre-twitter tijdperk was net iets mooier.quote:Op donderdag 27 december 2018 21:35 schreef sp3c het volgende:
FOK! is er idd om met elkaar te babbelen over shit ... ik vermaak me er prima mee
ik mis nog steeds een beetje het punt dat je probeert te maken en de relevantie met de posts waar je op reageert
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |