K&W Klussen, Wonen en Huishouden
Alles over klussen en het huishouden in en om het huis: witgoed, meubels, kleuren en andere interieurtrends, schoonmaak en de-cluttertips. Laat zien wat je kan, stel je vragen, help een ander op weg of show je gloednieuwe keuken, pantry of herinrichting.
Wij hebben een combimagnetron en een combioven. We proberen wat op ons elektriciteitsverbruik te letten maar ik kom niet uit de vergelijking tussen deze twee. Het gaat specifiek om het verbruik van de ovens, de magnetron en de combinatiefuncties zijn boeiend.
De verwarring zit hem voornamelijk in de 3.5KW en 1700W die op het plaatje van de tweede oven staat.
De verwarring zit hem voornamelijk in de 3.5KW en 1700W die op het plaatje van de tweede oven staat.
Spoilers!
Dat zegt niet zoveel. Is het maximale vermogen dat dat ding kan gebruiken.
Bv als de oven en de grill tegelijkertijd aan staan. Het zegt in ieder geval niets over hoe efficiënt een oven is.
Bv als de oven en de grill tegelijkertijd aan staan. Het zegt in ieder geval niets over hoe efficiënt een oven is.
It is nice to be important, but it's more important to be nice!
Respect to the man in the ice cream van!
Respect to the man in the ice cream van!
De oven met het kleinste volume en vooral de beste isolatie (dus die het minst warm aan de buitenkant wordt) is het zuinigst. (Maximaal) vermogen heeft weinig met zuinigheid te maken.
gr gr
Het ligt aan zoveel factoren, daar is toch niets over te zeggen?
Stroombesparen doe je op verlichting, koelkasten en televisies. Niet op iets incidenteels en lastig in te schatten oven.
Stroombesparen doe je op verlichting, koelkasten en televisies. Niet op iets incidenteels en lastig in te schatten oven.
En als je oven elke dag aan staat is dat niet meer incidenteels.quote:Op woensdag 26 december 2018 12:12 schreef GereDathan het volgende:
Het ligt aan zoveel factoren, daar is toch niets over te zeggen?
Stroombesparen doe je op verlichting, koelkasten en televisies. Niet op iets incidenteels en lastig in te schatten oven.
Hee. Zeg nou zelf, ik ben toch gewoon een hartstikke lekker ding? TOch?
Dan nog zal de oven elke dag anders gebruikt worden. 160 graden, 220 graden, 10 min, 20 min. Ga zo maar door.quote:Op woensdag 26 december 2018 12:14 schreef Chinless het volgende:
[..]
En als je oven elke dag aan staat is dat niet meer incidenteels.
Nee hoor, er zijn maar twee factoren. Energie die je erin pompt en energie die eruit lekt. En in stabiele modus zijn die twee nog gelijk aan elkaar ook.quote:
Het ligt aan zoveel factoren, daar is toch niets over te zeggen?
gr gr
Dus ligt het ook niet aan die 2 factoren: alles wat je erin pompt, komt er ook weer uit.quote:
Nee hoor, er zijn maar twee factoren. Energie die je erin pompt en energie die eruit lekt. En in stabiele modus zijn die twee nog gelijk aan elkaar ook.
Volgens mij ligt het aan de hoeveelheid vocht die verdampt uit het ovengerecht en verdwijnt. Plus de frequentie van gebruik. Dagelijks een half uur a 3 kwartier of af en toe in het weekeind de magnetron een kwartier
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Dat zijn geen variabelen als je twee ovens gaat vergelijken. Die dingen zijn gelijk onafhankelijk of je oven A of oven B gebruikt.quote:
Volgens mij ligt het aan de hoeveelheid vocht die verdampt uit het ovengerecht en verdwijnt. Plus de frequentie van gebruik. Dagelijks een half uur a 3 kwartier of af en toe in het weekeind de magnetron een kwartier
gr gr
De oven wordt inderdaad vrijwel dagelijks gebruikt.quote:
[..]
En als je oven elke dag aan staat is dat niet meer incidenteels.
En natuurlijk wordt er ook naar het verbruik van de andere apparaten hier in huis gekeken.
Maar goed, er is dus niet te zeggen welke oven een hoger verbruik zal hebben als ik in allebei hetzelfde gerecht maak op dezelfde temperatuur gedurende hetzelfde aantal minuten?
Spoilers!
Dat is de goede vraag/vergelijking!quote:
Maar goed, er is dus niet te zeggen welke oven een hoger verbruik zal hebben als ik in allebei hetzelfde gerecht maak op dezelfde temperatuur gedurende hetzelfde aantal minuten?
Nee, want bij een hoger vermogen, zit je eerder op de gewenste temperatuur. Zit 'm vooral in de warmtelekkage via de ovenwanden.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Beide aanzetten op dezelfde temperatuur en hetzelfde gerecht maken. Dan kijken welke het snelste op temp is en het minst hoeft bij te stoken.
And so is the past
Een functie als luchtcirculatie kan wel schelen in het verbruik en de grill doet er juist een schepje bovenop. Als je het zeker wil weten, moet je een verbruikmeter gebruiken en bijvoorbeeld twee cakes bakken.
Bestiality sure is a fun thing to do. But I have to say this as a warning to you:
With almost all animals you can have a ball, but the hedgehog can never be buggered at all.
With almost all animals you can have a ball, but the hedgehog can never be buggered at all.
Dat van minder verbruik bij luchtcirculatie staat inderdaad ook in het instructieboekje. Ik kan inderdaad wel eens een verbruiksmeter pakken.quote:
Een functie als luchtcirculatie kan wel schelen in het verbruik en de grill doet er juist een schepje bovenop. Als je het zeker wil weten, moet je een verbruikmeter gebruiken en bijvoorbeeld twee cakes bakken.
Spoilers!
Zit niet juist de meeste verliezen in de lucht die de oven uitblaast?quote:Op woensdag 26 december 2018 12:37 schreef blomke het volgende:
[..]
Dat is de goede vraag/vergelijking!
Nee, want bij een hoger vermogen, zit je eerder op de gewenste temperatuur. Zit 'm vooral in de warmtelekkage via de ovenwanden.
Vraag ik me serieus af overigens, die van ons blaast constant warme lucht uit de voorkant. Weet eigenlijk niet of dat dat is om de elektronica/oid te koelen of dat dat is om luchtvochtigheid omlaag te halen. In beide gevallen heeft zuinigheid van de oven invloed.
Never allow waiting to become a habit.
Live your dreams and take risks.
Life is happening now.
Live your dreams and take risks.
Life is happening now.
Ja, denk ik wel ja.quote:
Zit niet juist de meeste verliezen in de lucht die de oven uitblaast?
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Hier blaast hij alleen lucht uit de bovenkant voor de electronica enz. De ovenruimte zelf is met een rubber in de klep juist afgedicht. Blijft het vocht binnen, wat beter is en zuiniger.quote:
[..]
Zit niet juist de meeste verliezen in de lucht die de oven uitblaast?
Vraag ik me serieus af overigens, die van ons blaast constant warme lucht uit de voorkant. Weet eigenlijk niet of dat dat is om de elektronica/oid te koelen of dat dat is om luchtvochtigheid omlaag te halen. In beide gevallen heeft zuinigheid van de oven invloed.
.
Als je het echt wil weten moet je gewoon beide apparaten meten d.m.v. een meetplug.quote:
Wij hebben een combimagnetron en een combioven. We proberen wat op ons elektriciteitsverbruik te letten maar ik kom niet uit de vergelijking tussen deze twee. Het gaat specifiek om het verbruik van de ovens, de magnetron en de combinatiefuncties zijn boeiend.
De verwarring zit hem voornamelijk in de 3.5KW en 1700W die op het plaatje van de tweede oven staat.
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
De oven met een lager vermogen doet er langer over om op te warmen en moet meer moeite doen om deze op temperatuur te houden, terwijl de oven met meer vermogen sneller op temperatuur is.
gewoon een week de een gebruiken met een meetplug en de week erna de ander met een meetplug
(wel beide weken hetzelfde eten
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 26-12-2018 13:53:49 ]
Je kan denk ik beter minderen qua ovengebruik dan dit....
Op dinsdag 25 augustus 2015 15:48 schreef Toekito het volgende:
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
Dat is niet eens de overweging waard. Bezuinigen op lekker etenquote:
Je kan denk ik beter minderen qua ovengebruik dan dit....
Spoilers!
Slowcooker is een stuk zuiniger.quote:
[..]
Dat is niet eens de overweging waard. Bezuinigen op lekker eten
The love you take is equal to the love you make.
dat is niet mijn punt.quote:
[..]
Dat is niet eens de overweging waard. Bezuinigen op lekker eten
Maar wat maak je dan dat je zo vaak de oven nodig hebt?
Op dinsdag 25 augustus 2015 15:48 schreef Toekito het volgende:
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
Die gebruik ik ook regelmatigquote:
[..]
Slowcooker is een stuk zuiniger.
Snap ikquote:
[..]
dat is niet mijn punt.
Maar wat maak je dan dat je zo vaak de oven nodig hebt?
Poeh, zo veel. Vandaag zijn de bagels er al in gegaan (broodrooster kapot). Straks garen we de entrecote in de oven. Verder bijvoorbeeld naans, enchiladas, gratins, lasagne, aardappelkroketten, etc etc.
Spoilers!
Nou, dit is ineens een interessant topic geworden omdat bij ons vanavond de inbouwoven kapot is gegaan. Goed, de oven is uit 2009, want de keuken is ook uit 2009, dus is ie bijna 10 jaar mee gegaan, vind ik alsnog relatief kort, maar, wij hebben dit huis pas iets langer dan een jaar, dus voor ons is ie maar een dik jaar mee gegaan 
Hoe dan ook, nu moet er een nieuwe oven komen, maar ik heb 0,0 verstand van die dingen, al heb ik denk ik wel een oven gevonden die het gaat worden. Morgen maar eens gaan kijken.
Hoe dan ook, nu moet er een nieuwe oven komen, maar ik heb 0,0 verstand van die dingen, al heb ik denk ik wel een oven gevonden die het gaat worden. Morgen maar eens gaan kijken.
Breitling - Instruments for Professionals
Oh, tien jaar is wel enorm volgens het boekje. Ik zou de schroevendraaier pakken en eens kijken of het probleem te vinden is.quote:
Nou, dit is ineens een interessant topic geworden omdat bij ons vanavond de inbouwoven kapot is gegaan. Goed, de oven is uit 2009, want de keuken is ook uit 2009, dus is ie bijna 10 jaar mee gegaan, vind ik alsnog relatief kort, maar, wij hebben dit huis pas iets langer dan een jaar, dus voor ons is ie maar een dik jaar mee gegaan
Hoe dan ook, nu moet er een nieuwe oven komen, maar ik heb 0,0 verstand van die dingen, al heb ik denk ik wel een oven gevonden die het gaat worden. Morgen maar eens gaan kijken.
Bestiality sure is a fun thing to do. But I have to say this as a warning to you:
With almost all animals you can have a ball, but the hedgehog can never be buggered at all.
With almost all animals you can have a ball, but the hedgehog can never be buggered at all.
Is dat zo? Hm. Mwah, ik denk dat ik die moeite niet ga nemen, want ik weet van de verkopers van dit huis dat dat ding al eens stuk is geweest, dus ik ga gewoon een nieuwe scoren, maar dan nog heb ik geen verstand van die dingen, dus het blijft lastigquote:
[..]
Oh, tien jaar is wel enorm volgens het boekje. Ik zou de schroevendraaier pakken en eens kijken of het probleem te vinden is.
Breitling - Instruments for Professionals
Welke functies wil je hebben? Combi, hete lucht, grill?? Wij hebben tot volle tevredenheid een Miele (uiteraard). Ik heb vooral gelet op de breedte, zodat er twee schalen naast elkaar in kunnen. Ik kook veel met/in de oven en soms heb ik maaltijden met twee ovenschjaalen en dan is dat ideaal.quote:
Mwah, ik denk dat ik die moeite niet ga nemen, want ik weet van de verkopers van dit huis dat dat ding al eens stuk is geweest, dus ik ga gewoon een nieuwe scoren, maar dan nog heb ik geen verstand van die dingen, dus het blijft lastig
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Ik heb dezequote:
Nou, dit is ineens een interessant topic geworden omdat bij ons vanavond de inbouwoven kapot is gegaan. Goed, de oven is uit 2009, want de keuken is ook uit 2009, dus is ie bijna 10 jaar mee gegaan, vind ik alsnog relatief kort, maar, wij hebben dit huis pas iets langer dan een jaar, dus voor ons is ie maar een dik jaar mee gegaan
Hoe dan ook, nu moet er een nieuwe oven komen, maar ik heb 0,0 verstand van die dingen, al heb ik denk ik wel een oven gevonden die het gaat worden. Morgen maar eens gaan kijken.
https://www.bosch-home.nl/productoverzicht/HBA23B253E
Mooi eenvoudig ding, supersnel opgewarmd, houdt vocht binnen tijdens het bakken, mooi egaal bakresultaat.
.
Als je oven heel “zuinig” is, heeft ie waarschijnlijk ook weinig vermogen, wordt langzaam warm en doet hij er langer over zaken te bakken, cq bakt hij minder goed.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ja, die ik gezien heb is ook.een Miele maar ik kom er net achter dat de kleurstelling niet meer klopt. Die van Fer past dan beter maar die is niet meer leverbaarquote:
[..]
Welke functies wil je hebben? Combi, hete lucht, grill?? Wij hebben tot volle tevredenheid een Miele (uiteraard). Ik heb vooral gelet op de breedte, zodat er twee schalen naast elkaar in kunnen. Ik kook veel met/in de oven en soms heb ik maaltijden met twee ovenschjaalen en dan is dat ideaal.
Breitling - Instruments for Professionals
Je hebt nog een uurtje om te bestellen
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt..
Mijn trekt 10 minuten 3500w tot hij warm is, daarna schakelt hij af en toe 1000-1500w in, maar valt enorm mee.quote:
Als je oven heel “zuinig” is, heeft ie waarschijnlijk ook weinig vermogen, wordt langzaam warm en doet hij er langer over zaken te bakken, cq bakt hij minder goed.
.
L
quote:
Je hebt nog een uurtje om te bestellenJa maar ik bestel niet zo maar he. Ik wil even gaan kijken en zo.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Breitling - Instruments for Professionals
En je punt is?quote:
[..]
Mijn trekt 10 minuten 3500w tot hij warm is, daarna schakelt hij af en toe 1000-1500w in, maar valt enorm mee.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Dit hele topic ontstaat omdat mensen het verschil tussen vermogen en energie niet weten of snappen.quote:
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Herinner ooit vroeger, dat mijn vader na een hoge stroomrekening, een nieuwe waterkoker had gekocht van 1000w. En maar wachten tot het water kookt.
.
Zo, de nieuwe oven is hier besteld. Uiteindelijk voor Siemens gegaan
Breitling - Instruments for Professionals
Ik heb ook een Siemens en ben er ontzettend blij mee.quote:
Zo, de nieuwe oven is hier besteld. Uiteindelijk voor Siemens gegaan
Wipkip met prachtige Wipkuikentjes O+
Try to be a rainbow in someone's cloud.
Try to be a rainbow in someone's cloud.
Ja we gaan het hier meemaken. De wasmachine en droger zijn beiden ook 10+ jaar oud en werken nog *klopt af*, maar die zullen ook ergens een keer stuk gaan. Ik vermoed zo maar dat tussen die 2 niet heel veel tijd zit qua stuk gaanquote:
[..]
Ik heb ook een Siemens en ben er ontzettend blij mee.
Breitling - Instruments for Professionals
Mijn droger is uit 2003. En doet het nog prima 
wel is de knop afgebroken maar er ligt een knijptang naast
wel is de knop afgebroken maar er ligt een knijptang naast
Wipkip met prachtige Wipkuikentjes O+
Try to be a rainbow in someone's cloud.
Try to be a rainbow in someone's cloud.
Voor mij geen Siemens meer, heleboel ellende gehad met de vaatwasser.quote:
Zo, de nieuwe oven is hier besteld. Uiteindelijk voor Siemens gegaan
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ik met Zanussiquote:
[..]
Voor mij geen Siemens meer, heleboel ellende gehad met de vaatwasser.
Die is dan nu ook stuk.
Breitling - Instruments for Professionals
quote:
Mijn droger is uit 2003. En doet het nog prima
Breitling - Instruments for Professionals
Alleen is een zanussi niet zo prijzig als een Siemensquote:
[..]
Ik met Zanussi
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Correct. Maar zó gigantisch groot is t prijsverschil nu ook weer niet, en t moet er in de keuken ook een beetje leuk uitzien natuurlijk.quote:
[..]
Alleen is een zanussi niet zo prijzig als een Siemens
Breitling - Instruments for Professionals
Verschil tussen opgenomen en afgegeven vermogen, daartussen zit de efficiëntie. Het opgenomen vermogen is wat je ziet op de rekening en het afgegeven vermogen is wat je merkt aan de baksels heel kort door de bocht.
Kranplätze müssen verdichtet sein
Bij een oven is de opgenomen elektrische vermogen, gelijk aan het afgegeven warmte vermogen. Rendement is dus 100%.quote:
Verschil tussen opgenomen en afgegeven vermogen, daartussen zit de efficiëntie. Het opgenomen vermogen is wat je ziet op de rekening en het afgegeven vermogen is wat je merkt aan de baksels heel kort door de bocht.
Wat jij bedoelt, is van belang bij bijv. een CV ketel of elektriciteitsopwekking, waarbij sprake is van relevante verliezen.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Een oven maakte wat geluid, er zit een lampje in en wordt aan de buitenkant ook warm: alle energie gaat niet in het baksel.quote:
[..]
Bij een oven is de opgenomen elektrische vermogen, gelijk aan het afgegeven warmte vermogen. Rendement is dus 100%.
Wat jij bedoelt, is van belang bij bijv. een CV ketel of elektriciteitsopwekking, waarbij sprake is van relevante verliezen.
Kranplätze müssen verdichtet sein
Ik heb 2 ovens, een inbouw van 2,2kw oid en een klein mini oventje van moulinex van 1100 watt oid.
De grote kost 13 min opwarmtijd tot 175C de kleine doet het in 4-5 minuten.
Heel veel klein spul zoals croissantje, oven schotel, wordtenbroodje,stokbroodje ed gaan prima in het kleintje, ik heb er ooit een meet stekker aan gehad en weet niet meer hoe de waardes uitpakte maar een pasr broodjes afbakken leverde meer dan 50% winst op met de kleine.
De grote gebruik ik dus eigenlijk zelden, met een hele kip of buikspek,rosbief of twee pizzas ed maar het meeste gaat in de kleine.
Zo’n klein oventje koop je voor een paar tientjes.
De grote kost 13 min opwarmtijd tot 175C de kleine doet het in 4-5 minuten.
Heel veel klein spul zoals croissantje, oven schotel, wordtenbroodje,stokbroodje ed gaan prima in het kleintje, ik heb er ooit een meet stekker aan gehad en weet niet meer hoe de waardes uitpakte maar een pasr broodjes afbakken leverde meer dan 50% winst op met de kleine.
De grote gebruik ik dus eigenlijk zelden, met een hele kip of buikspek,rosbief of twee pizzas ed maar het meeste gaat in de kleine.
Zo’n klein oventje koop je voor een paar tientjes.
Ik kan me niet voorstellen dat er veel verschil zit in efficiëntie qua opwarmen.
Grootste 2 factoren:
- Isolatie
en
- Volume dat opgewarmd dient te worden
Als tweede verschilt dan is t eigenlijk moeilijk om het eerste te meten. Je kan natuurlijk wel de temperatuur van het glasoppervlak meten nadat ze beide een uur op x graden hebben gestaan.
Verder dus zoveel mogelijk gebruik maken van het kleinste apparaat in volume voor zover mogelijk.
Hete lucht lijkt me ook efficiënter dan boven/onder warmte maar geeft twijfelachtige resultaten + ventilator uitzetten als je deur opent.
Grootste 2 factoren:
- Isolatie
en
- Volume dat opgewarmd dient te worden
Als tweede verschilt dan is t eigenlijk moeilijk om het eerste te meten. Je kan natuurlijk wel de temperatuur van het glasoppervlak meten nadat ze beide een uur op x graden hebben gestaan.
Verder dus zoveel mogelijk gebruik maken van het kleinste apparaat in volume voor zover mogelijk.
Hete lucht lijkt me ook efficiënter dan boven/onder warmte maar geeft twijfelachtige resultaten + ventilator uitzetten als je deur opent.
Eerst denken, dan typen
Sinds we een fryer hebben wordt de oven minder gebruikt. Deze is snel warm. Minder massa en efficiënter dan een oven.
Ook zo wat: de massa bepaald ook een deel van het verlies en dus rendement: na gebruik koelt ie af naar de keuken waar je niet meer bent, nomaliter.quote:
Sinds we een fryer hebben wordt de oven minder gebruikt. Deze is snel warm. Minder massa en efficiënter dan een oven.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |