quote:Op vrijdag 28 december 2018 18:42 schreef nostra het volgende:
[..]
Mja, dat is wat lastig visualiseren met een variabele als 'ton CO2 per capita' en zulke enorme absolute verschillen tussen de landen. Als je het in twee groepjes gooit kan het wel:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Nee, dat is inderdaad de waarde van de G20 exclusief de landen die individueel genoemd worden in het rapport. Verkeerde regel gekopieerd. De G20 als geheel stevent daar natuurlijk ver bovenuit. Per capita zijn het wel de juiste getallen.quote:Op vrijdag 28 december 2018 18:44 schreef Molurus het volgende:
En klopt in je allereerste grafiek de lijn voor G20 wel? Zou die niet veel hoger moeten liggen? Of het is een soort gewogen gemiddelde of iets dergelijks.
Ook interessant, maar dan weet ik in elk geval hoe ik "G20" daar moet lezen.quote:Op vrijdag 28 december 2018 18:51 schreef nostra het volgende:
[..]
Nee, dat is inderdaad de waarde van de G20 exclusief de landen die individueel genoemd worden in het rapport. Verkeerde regel gekopieerd. De G20 als geheel stevent daar natuurlijk ver bovenuit. Per capita zijn het wel de juiste getallen.
Ik ben van mening dat "relatieve" cijfers en dus ook per capita helemaal niet interessant zijn. Het gaat m.i. gewoon keihard om de bijdrage aan het totaal.quote:Op vrijdag 28 december 2018 18:19 schreef Molurus het volgende:
Zeker het per capita grafiekje is heel verhelderend
En dus? Dat is volledig terecht lijkt me. Of vind je zoiets gek?quote:Op vrijdag 28 december 2018 19:26 schreef MrRatio het volgende:
Als Duitsland staal en plastic onderdelen maakt om een auto te maken, en exporteert deze auto naar Denemarken dan tikt die auto mee voor de CO2 footprint van Duitsland.
Nee, juist niet. Het laat zien dat het wel lastig wordt om zo de CO2 uitstoot per hoofd van de bevolking onderling te vergelijken.quote:Op vrijdag 28 december 2018 19:27 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
En dus? Dat is volledig terecht lijkt me. Of vind je zoiets gek?
Dat moet je (dus) volgens mij ook niet doen. Zie het pdf'je in #255 en probeer je voor te stellen wat reductie voor ons gaat doen als je niets doet aan die 2 gigantische bollen uiterst links en rechts. Gaat nergens over. "Per Capita" is een drogreden. Je moet het niet relatief bekijken maar absoluut.quote:Op vrijdag 28 december 2018 19:36 schreef MrRatio het volgende:
om zo de CO2 uitstoot per hoofd van de bevolking onderling te vergelijken
Juist dat laatste ja, omdat ik erin gewerkt heb. Het is technisch echt nog lange van mogelijk om dit voor de massa te regelen, niet omdat de laadtechniek er niet is, want die is er wel incl snelladers enzo. Maar het hele netwerk is er niet op berekend en dan bedoel ik niet het van Tennet. Maar meer wat er lokaal onder de grond ligt, Dat zul je onwijs moeten gaan vervangen wel. Want het is nu al op het randje als er 4 auto's staan te laden in een straat en er een paar nog de frituurpan of elektrische kookplaat aanzwengelen. Nou gaat het in het lokale stroomhuisje onderuit. Wijk zonder stroomquote:Op donderdag 27 december 2018 22:32 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Ja, dat denk ik. Ten eerste nemen ze daar zo veel kinderen dat ze die amper kunnen onderhouden. Hier in Europa ligt het geboortecijfer al laag. Als we migratie stoppen, zal hier zelfs enige krimp optreden. Wat meer dan wenselijk is.
En ja, elektrische auto's zijn geen oplossing zolang ze rijden op elektriciteit die op vervuilende wijze is opgewekt.
Of omdat men dat indertijd begraven heeft daar om ons op het verkeerde been te zetten nu. Vergis je niet: het gros van deze ontdekkingen is fake. Waarom zou je daar gaan graven op zo'n berg? Blijkbaar om iets aan te tonen.quote:Op vrijdag 28 december 2018 21:33 schreef MrRatio het volgende:
Dat kan alleen wanneer het destijds 2 a 3 °C warmer was dan nu.
Als je van kolencentrales af wilt - en dat willen we - dan is kernenergie het enige reële alternatief. Het is nog schoner ook, het is zeer veilig en de techniek ontwikkelt zich steeds verder.quote:Op vrijdag 28 december 2018 21:16 schreef kree het volgende:
[..]
Juist dat laatste ja, omdat ik erin gewerkt heb. Het is technisch echt nog lange van mogelijk om dit voor de massa te regelen, niet omdat de laadtechniek er niet is, want die is er wel incl snelladers enzo. Maar het hele netwerk is er niet op berekend en dan bedoel ik niet het van Tennet. Maar meer wat er lokaal onder de grond ligt, Dat zul je onwijs moeten gaan vervangen wel. Want het is nu al op het randje als er 4 auto's staan te laden in een straat en er een paar nog de frituurpan of elektrische kookplaat aanzwengelen. Nou gaat het in het lokale stroomhuisje onderuit. Wijk zonder stroom
Gek genoeg hoor je hier eigenlijk nooit wat over in de media of van bijvoorbeeld de lokale netbeheerder.
En uiteindelijk ook dus Tennet. want die zwengelen nu de kolencentrale of gas wel aan om de dip op te vangen.
Er is gewoon no way voor dit behalve kernenergie In ieder geval voor nu.
Windstille dag, avond dus geen zon? Waar komt al die energie dan vandaan?
Geimporteerd? Uit buitenland dan (kolencentrales )
Alleen valt een kerncentrale niet te verzekeren. Dus worden de externaliteiten nooit doorgerekend in de kosten. Dat is wel een dingetje. Voor een ongelukje daarmee draait de gemeenschap op. En met het afval zadelen we komende generaties op. We zouden beter gewoon onze voetafdruk met 80% ofzo moeten terugbrengen. Zoals het nu gaat kan niet op dezelfde voet voort. We moeten veel bescheidener worden qua claim op de hulpbronnen.quote:Op vrijdag 28 december 2018 21:42 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Als je van kolencentrales af wilt - en dat willen we - dan is kernenergie het enige reële alternatief. Het is nog schoner ook, het is zeer veilig en de techniek ontwikkelt zich steeds verder.
Dat is waar maar we moeten wel van het gas af. dat gaat dus vervangen worden door elektriciteit. En die hele garantie kunnen ze nu echt niet waarmaken.quote:Op vrijdag 28 december 2018 21:47 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Alleen valt een kerncentrale niet te verzekeren. Dus worden de externaliteiten nooit doorgerekend in de kosten. Dat is wel een dingetje. Voor een ongelukje daarmee draait de gemeenschap op. En met het afval zadelen we komende generaties op. We zouden beter gewoon onze voetafdruk met 80% ofzo moeten terugbrengen. Zoals het nu gaat kan niet op dezelfde voet voort. We moeten veel bescheidener worden qua claim op de hulpbronnen.
We zijn koortsachtig op zoek naar oplossingen voor het meer meer meer. En die zijn er niet.
De ecologische voetafdruk kleiner maken kan best. Alleen wil niemand dit. Dus daarom moeten we kerncentrales, meer asfalt, ruimte voor 200+ km per dag woon-werkverkeer. We willen alleen maar meer er verder en minimaal op dezelfde voet door. Het vraagt een andere attitude. En het inzicht dat dat noodzakelijk is. Technologie gaat het probleem van dienst niet oplossen.quote:Op vrijdag 28 december 2018 21:53 schreef kree het volgende:
En dan weer minder elektriciteit gaan gebruiken zit er niet in, zeker niet met de afschaffing van gas?
Ben ik ook met je eens, maar voor 9 van de 10 is het niet onwijs haalbaar om bv alles met het ov te gaan doen. Ga ik er 2.5 uur bv pd voor opofferen ipv de auto te pakken?quote:Op vrijdag 28 december 2018 21:57 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
De ecologische voetafdruk kleiner maken kan best. Alleen wil niemand dit. Dus daarom moeten we kerncentrales, meer asfalt, ruimte voor 200+ km per dag woon-werkverkeer. We willen alleen maar meer er verder en minimaal op dezelfde voet door. Het vraagt een andere attitude. En het inzicht dat dat noodzakelijk is. Technologie gaat het probleem van dienst niet oplossen.
Daar hoort ook bij dat we dichter bij huis gaan werken. We doen allemaal of zeer grote afstanden voor woon-werkverkeer normaal en noodzakelijk zijn. Terwijl dat alleen zo gekomen is omdat het kan. Of kon. Daar moet een omslag gemaakt worden. De Nederlander legt iets van 52 miljard kilometer per jaar af qua forensen. Dat kan best anders.Het is ook erg zonde van de tijd die dat kost wegens niet productief. Logistiek kan het een stuk beter.quote:Op vrijdag 28 december 2018 22:01 schreef kree het volgende:
Ben ik ook met je eens, maar voor 9 van de 10 is het niet onwijs haalbaar om bv alles met het ov te gaan doen. Ga ik er 2.5 uur bv pd voor opofferen ipv de auto te pakken?
Nee man.quote:Op vrijdag 28 december 2018 21:42 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Als je van kolencentrales af wilt - en dat willen we - dan is kernenergie het enige reële alternatief. Het is nog schoner ook, het is zeer veilig en de techniek ontwikkelt zich steeds verder.
Zon- en windenergie is nooit constant en heeft back-up nodig. Die moet komen van conventionele energiecentrales. Steenkool- en bruinkoolcentrales zijn vervuilend. Het verstoken van biomassa is dat ook.quote:Op vrijdag 28 december 2018 22:29 schreef BoneThugss het volgende:
[..]
Nee man.
Wat 'de oplossing' verder ook is, het bovenstaande is dat niet.
Wel weer jammer dat je zo selectief reageert.quote:Op vrijdag 28 december 2018 22:35 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Zon- en windenergie is nooit constant en heeft back-up nodig. Die moet komen van conventionele energiecentrales. Steenkool- en bruinkoolcentrales zijn vervuilend. Het verstoken van biomassa is dat ook.
Kernenergie is zeer schoon en veilig. En het wordt alsmaar beter. Binnenkort kan zelfs bestaand kernafval worden herverwerkt.
jawel maar dat is makkelijk te zeggen. Ik ga niet gelijk verhuizen van waar ik wil wonen om dichter bij een baas te wonen die je na je 3x verlenging eruit kicked, laat staan dat het met de huizenmarkt ook niet echt super is als je geen 3 ton even hebt om te investeren erin.quote:Op vrijdag 28 december 2018 22:27 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Daar hoort ook bij dat we dichter bij huis gaan werken. We doen allemaal of zeer grote afstanden voor woon-werkverkeer normaal en noodzakelijk zijn. Terwijl dat alleen zo gekomen is omdat het kan. Of kon. Daar moet een omslag gemaakt worden. De Nederlander legt iets van 52 miljard kilometer per jaar af qua forensen. Dat kan best anders.Het is ook erg zonde van de tijd die dat kost wegens niet productief. Logistiek kan het een stuk beter.
Kerncentrales zijn de afgelopen decennia steeds veiliger en veiliger geworden. Het filmpje van Lubach laat dat goed zien. Het toont hoeveel doden er zijn gevallen per verschillende energiebron.quote:Op vrijdag 28 december 2018 21:47 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Alleen valt een kerncentrale niet te verzekeren. Dus worden de externaliteiten nooit doorgerekend in de kosten. Dat is wel een dingetje. Voor een ongelukje daarmee draait de gemeenschap op. En met het afval zadelen we komende generaties op. We zouden beter gewoon onze voetafdruk met 80% ofzo moeten terugbrengen. Zoals het nu gaat kan niet op dezelfde voet voort. We moeten veel bescheidener worden qua claim op de hulpbronnen.
We zijn koortsachtig op zoek naar oplossingen voor het meer meer meer. En die zijn er niet.
Som eens de alternatieven op hieronder?quote:Op vrijdag 28 december 2018 22:29 schreef BoneThugss het volgende:
[..]
Nee man.
Wat 'de oplossing' verder ook is, het bovenstaande is dat niet.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |