abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
pi_183914726
registreer om deze reclame te verbergen
Trump en zijn beroemde muur haalt weer het nieuws deze dagen.
Er komt geen 5miljard in zijn begroting ervoor waardoor de regering gesloten is in de USA.

Dit even globaal en kortaf erover, maar wat ik het hele idee over die muur? Waarom die muur?
Volgens Trump zorgen illegale migranten voor veel drugsoverlast, criminaliteit, werkvermindering etc etc. Volgens hem de #1 oorsprong van alle ellende in zijn land

Even vooringenomen dat ALS het bouwen van deze muur 5 of 10 miljard zou gaan kosten en daarmee een groot deel van deze problemen oplost. De kosten daarvoor dan maar een schijntje is?

En dan met dat in het achterhoofd meegenomen kijken we naar de situatie nu in Nederland. Als we kijken naar wat voor groep momenteel het meeste overlast veroorzaken in ons land zijn het toch weer de criminele marokkanen, asielzoekers en oost europese bendes. Nu is onze oplossing nou niet dat er een muur omheen kan worden gebouwd (die van Trump denk ik ook niet) en ligt het veel complexer, maar als er 5 miljard wordt gevraagd voor een oplossing die miscchien gaat werken, is dat ook toch een schijntje?

5 miljard gedeeld door 15miljoen fatsoenlijke inwoners is ¤333 per inwoner. Ik heb er persoonlijk zelf meer voor over als we al dat tuig (misschien) kunnen indammen.

Nu dan terug naar de muur van Trump. 5 miljard is niet absurd veel geld voor een oplossing die wellicht een beetje kan helpen. Zeker als je vergelijkt met de 160 miljard in 2010 aan kosten voor de oorlog in het midden oosten.
pi_183914777
Waarom een muur, een hek is toch goedkoper?
pi_183914879
quote:
99s.gif Op zondag 23 december 2018 10:54 schreef Mr.Ping het volgende:
Waarom een muur, een hek is toch goedkoper?
muur of hek, desnoods een ballonnenboog. Het gaat om het idee kosten en baten. Zou jij het veel geld vinden voor het (misschien) oplossen van je grootste oorzaak van criminaliteit/overlast in je land?
  zondag 23 december 2018 @ 11:03:14 #4
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_183914920
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
2s.gif Op zondag 23 december 2018 11:00 schreef YebCar het volgende:

[..]

muur of hek, desnoods een ballonnenboog. Het gaat om het idee kosten en baten. Zou jij het veel geld vinden voor het (misschien) oplossen van je grootste oorzaak van criminaliteit/overlast in je land?
Je vergeet dat Trump gewoon een deal had om de muur te bouwen. Maar omdat hij de democraten iets moest geven in ruil wou hij het niet.

Hij heeft gewoon de kans gehad. Er lag een plan klaar waarmee de democraten hadden ingestemd. Maar Trump wil alleen dingen krijgen en geen dingen geven.

Tis dus vooral zijn eigen schuld dat die muur er niet komt.

Toen was er een budget deal zonder muur, die ook 100% door de senaat goedgekeurd was. En toen kwam Trump opeens op het laatste moment met "Ik wil mijn muur!". Hij heeft zichzelf hierdoor in een hoek gewerkt.

TLDR:
- Er was een deal met muur, die deal vond Trump niet goed.
- Er was een deal zonder muur, die deal vond Trump niet goed.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
pi_183915058
quote:
0s.gif Op zondag 23 december 2018 11:03 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:

[..]

Je vergeet dat Trump gewoon een deal had om de muur te bouwen. Maar omdat hij de democraten iets moest geven in ruil wou hij het niet.

Hij heeft gewoon de kans gehad. Er lag een plan klaar waarmee de democraten hadden ingestemd. Maar Trump wil alleen dingen krijgen en geen dingen geven.

Tis dus vooral zijn eigen schuld dat die muur er niet komt.

Toen was er een budget deal zonder muur, die ook 100% door de senaat goedgekeurd was. En toen kwam Trump opeens op het laatste moment met "Ik wil mijn muur!". Hij heeft zichzelf hierdoor in een hoek gewerkt.

TLDR:
- Er was een deal met muur, die deal vond Trump niet goed.
- Er was een deal zonder muur, die deal vond Trump niet goed.
hmm je mist mijn punt, maar misschien staat hij ook niet echt in het goeie subforum :D
  zondag 23 december 2018 @ 11:38:05 #6
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_183915496
Wat een bullshitverhaal. Die Mexicanen gingen toch die muur betalen?
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
pi_183915624
registreer om deze reclame te verbergen
Om Nederland te beschermen hoeft er slechts een muur om het Binnenhof gebouwd te worden
pi_183915679
quote:
1s.gif Op zondag 23 december 2018 11:38 schreef Falco het volgende:
Wat een bullshitverhaal. Die Mexicanen gingen toch die muur betalen?
Dit. De democraten krijgen nu de schuld omdat ze niet willen betalen voor een muur die Mexico zou betalen volgens Trump.
En mensen slikken het ook nog.
pi_183915688
quote:
1s.gif Op zondag 23 december 2018 11:38 schreef Falco het volgende:
Wat een bullshitverhaal. Die Mexicanen gingen toch die muur betalen?
Nee, Mexicanen zouden geen ene rooie cent gaan betalen aan die muur.
It isn't about the cards you're dealt, nor the value it represents.
It's about how to play 'em.
  zondag 23 december 2018 @ 11:49:29 #10
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_183915718
quote:
1s.gif Op zondag 23 december 2018 11:47 schreef -mosrednA het volgende:

[..]

Nee, Mexicanen zouden geen ene rooie cent gaan betalen aan die muur.
Trump heeft het beloofd. Hij gaat het dan maar ook regelen.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
pi_183915728
quote:
2s.gif Op zondag 23 december 2018 11:00 schreef YebCar het volgende:

[..]

muur of hek, desnoods een ballonnenboog. Het gaat om het idee kosten en baten. Zou jij het veel geld vinden voor het (misschien) oplossen van je grootste oorzaak van criminaliteit/overlast in je land?
alsof die muur iets gaat stoppen
pi_183915738
quote:
1s.gif Op zondag 23 december 2018 11:49 schreef Falco het volgende:

[..]

Trump heeft het beloofd. Hij gaat het dan maar ook regelen.
Dat is een andere zaak :P Wens m veel succes
It isn't about the cards you're dealt, nor the value it represents.
It's about how to play 'em.
pi_183916233
quote:
10s.gif Op zondag 23 december 2018 11:49 schreef Yreal het volgende:

[..]

alsof die muur iets gaat stoppen
Een muur alleen helpt niks. Een mijnenveld met geautomatiseerde wapens erbij die afgaan op sensoren werkt. Daarnaast per 100 meter een wachttoren met bewakers met lange afstands wapens.
Daarnaast moet de muur de gehele grens bevatten en niet een gedeelte, want anders lopen mensen eromheen.

Maar goed ik snap het probleem niet, want de mexicanen gaan het betalen, dus waarom de overheid nu op slot?
pi_183916278
quote:
2s.gif Op zondag 23 december 2018 11:00 schreef YebCar het volgende:

[..]

muur of hek, desnoods een ballonnenboog. Het gaat om het idee kosten en baten. Zou jij het veel geld vinden voor het (misschien) oplossen van je grootste oorzaak van criminaliteit/overlast in je land?
De grootste oorzaak is de uitzichtloosheid van 50% van de bevolking die een lager iq heeft dan 100.
de zgn american dream werkt alleen bij mensen met de juiste karakter eigenschappen en als je een iq hebt die hoger is dan 100.
pi_183916614
quote:
0s.gif Op zondag 23 december 2018 12:20 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Een muur alleen helpt niks. Een mijnenveld met geautomatiseerde wapens erbij die afgaan op sensoren werkt. Daarnaast per 100 meter een wachttoren met bewakers met lange afstands wapens.
Daarnaast moet de muur de gehele grens bevatten en niet een gedeelte, want anders lopen mensen eromheen.

Maar goed ik snap het probleem niet, want de mexicanen gaan het betalen, dus waarom de overheid nu op slot?
Waar komt toch de indruk vandaan dat Mexicanen het gaan betalen?
It isn't about the cards you're dealt, nor the value it represents.
It's about how to play 'em.
pi_183917166
quote:
1s.gif Op zondag 23 december 2018 12:38 schreef -mosrednA het volgende:

[..]

Waar komt toch de indruk vandaan dat Mexicanen het gaan betalen?
Volgens trump hebben ze geen keuze.
Het is trouwens makkelijk te doen hoor, namelijk via importheffingen, volgens trump.
pi_183917647
quote:
0s.gif Op zondag 23 december 2018 10:50 schreef YebCar het volgende:
Even vooringenomen dat ALS het bouwen van deze muur 5 of 10 miljard zou gaan kosten en daarmee een groot deel van deze problemen oplost. De kosten daarvoor dan maar een schijntje is?
inderdaad, als je bij voorbaat stelt dat de Muur alle problemen oplost, iedereen gelukkig maakt en ook geen enkel onderhoud kost en vervolgens alle grenspolitie afgeschaft kan worden, zou het zelfs tot een enorme kostendaling leidden..

probleem is natuurlijk dat het daar al juist een beetje haakt....
die hele muur lost zelf helemaal geen problemen op.

Het is hooguit een zekere versterking van de nu al bestaande grens-afscheiding, die voor het laatst zeer versterkt werd in 2006 met de 'Secure Fence-Act' .. een wet die door ondermeer steun van senatoren als Schumer, Barrack Obama en Hillary Clinton aangenomen werd.

De nu voorgestelde extra miljarden zullen echter evenmin roblemen doen verdwijnen die in 2006 ook niet weggewerkt werden dor de Secure Fence Act.


quote:
0s.gif Op zondag 23 december 2018 13:11 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Volgens trump hebben ze geen keuze.
Het is trouwens makkelijk te doen hoor, namelijk via importheffingen, volgens trump.
waarom zouden de Mexicanen extra importheffingen gaan invoeren op amerikaanse producten en zelfs als ze dat doen, waarom zouden ze de inkomsten daaruit gaan teruggeven aan de amerikaanse overheid?
Der der den Wind der Veränderung spürt, sollte keinen Windschutz sondern eine Windmühle bauen.
  zondag 23 december 2018 @ 13:38:16 #18
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_183917799
quote:
1s.gif Op zondag 23 december 2018 12:38 schreef -mosrednA het volgende:

[..]

Waar komt toch de indruk vandaan dat Mexicanen het gaan betalen?

Zie ook: https://www.cnbc.com/2015(...)to-pay-for-wall.html

quote:
"We're going to do a wall; we're going to have a big, fat beautiful door on the wall; we're going to have people come in, but they're going to come in legally," Trump said at the third Republican debate, hosted by CNBC.

"Mexico's going to pay for the wall," he said. "I love the Mexican people; I respect the Mexican leaders, but their leaders are much sharper, much smarter and more cunning than our leader."
HIJ HEEFT HET BELOOFD :(!!!
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
pi_183917968
quote:
2s.gif Op zondag 23 december 2018 13:38 schreef Falco het volgende:

HIJ HEEFT HET BELOOFD :(!!!
Trump heeft natuurlijk wel gelijk gekregen met de belofte:

quote:
"... but their leaders are much sharper, much smarter and more cunning than our leader."
Der der den Wind der Veränderung spürt, sollte keinen Windschutz sondern eine Windmühle bauen.
  zondag 23 december 2018 @ 13:49:59 #20
148813 Vader_Aardbei
Goddeloos genieten
pi_183918091
De muur werkte in China en Israel. Hij zal ook werken in de USA.

Trump gaat de shutdown winnen.
  zondag 23 december 2018 @ 13:51:25 #21
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_183918133
quote:
1s.gif Op zondag 23 december 2018 13:49 schreef Vader_Aardbei het volgende:
De muur werkte in China en Israel. Hij zal ook werken in de USA.

Trump gaat de shutdown winnen.
Hoe dan :')?
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
pi_183918263
Een muur kan best werken, maar enkel een muur opzetten is niet genoeg.

Trump zal toch ook echte afspraken met Mexico en de democraten moeten maken, maargoed Mexico heeft nogal wat interne problemen, dus gaat lastig.
pi_183920332
quote:
1s.gif Op zondag 23 december 2018 13:49 schreef Vader_Aardbei het volgende:
De muur werkte in China en Israel. Hij zal ook werken in de USA.
hoe bedoel je dat de muur werkte in China?

In China bouwde de Jin-dinasty de muur, om de mongolen te stoppen... en werden vervolgens in 1234 door hen overlopen, waarna eeuwenlang de mongolen tot 1368 china overheersden, als de Yuan dynasty, die pas daarna door ming-dynasty opgevolgd werden.

wat betreft Israel..
deze muur is ooit als 'tijdelijke' maartegel gebouwd... het eigenlijke nut is echter niet zozeer veiligheid, maar vooral een vorm van landje-pik omdat de Israeli's de muur bouwden ver op palestijns grondgebied en bewust delen van palestijnse gebieden erbinnen houden..

De meest essentiele kritiek is niet dat de Israeli's een muur bouwden als een soort van militaire afbakening, iets wat in hun veiligheidssituatie zeker een bepaald nut heeft, al heeft het nooit kunnen voorkomen dat ook nu het gevaar in Israel van terreur-aanvallen en geweld door Palestijnen erg hoog is..
Maar internationale organisaties en kritiek van wetserse bondgenoten richt zich vooral erop dat dan de Israeli's deze muur op -eigen- grondgebied zouden moeten bouwen en niet op grondgebied van een andere soevereine staat
Der der den Wind der Veränderung spürt, sollte keinen Windschutz sondern eine Windmühle bauen.
  zondag 23 december 2018 @ 15:20:21 #24
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_183920373
quote:
1s.gif Op zondag 23 december 2018 13:49 schreef Vader_Aardbei het volgende:
De muur werkte in China en Israel. Hij zal ook werken in de USA.

Trump gaat de shutdown winnen.
De muur werkte overigens niet in Berlijn! Na nog geen 40 jaar was ie al weer afgebroken :D!
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
pi_183921893
quote:
0s.gif Op zondag 23 december 2018 12:22 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

De grootste oorzaak is de uitzichtloosheid van 50% van de bevolking die een lager iq heeft dan 100.
de zgn american dream werkt alleen bij mensen met de juiste karakter eigenschappen en als je een iq hebt die hoger is dan 100.
Dat is dus gemiddeld overal ter wereld zo. Wat IQ betreft zit het daar dus wel prima.
pi_183922028
quote:
1s.gif Op zondag 23 december 2018 16:24 schreef YebCar het volgende:

[..]

Dat is dus gemiddeld overal ter wereld zo. Wat IQ betreft zit het daar dus wel prima.
In nederland is die groep een stuk kleiner ivm nivelering.
pi_183922073
quote:
0s.gif Op zondag 23 december 2018 13:32 schreef RM-rf het volgende:
waarom zouden de Mexicanen extra importheffingen gaan invoeren op amerikaanse producten en zelfs als ze dat doen, waarom zouden ze de inkomsten daaruit gaan teruggeven aan de amerikaanse overheid?
sorry ik moest natuurlijk mijn zin debiel proof maken hier op fok. Het gaat om importheffingen uit spullen van mexico naar de vs.
  zondag 23 december 2018 @ 16:34:54 #28
358523 IkStampOpTacos
Tacostamper extraordinaire
pi_183922164
quote:
1s.gif Op zondag 23 december 2018 13:49 schreef Vader_Aardbei het volgende:
De muur werkte in China en Israel. Hij zal ook werken in de USA.

Trump gaat de shutdown winnen.
Hoe dan? En wat valt er te winnen? Zijn eigen partij wil niet eens geld vrijmaken voor de muur. _O-
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
pi_183922338
quote:
0s.gif Op zondag 23 december 2018 16:31 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

sorry ik moest natuurlijk mijn zin debiel proof maken hier op fok. Het gaat om importheffingen uit spullen van mexico naar de vs.
Daar betalen echter mexicanen niks aan mee?

Hooguit debielen zouden dat kunnen denken:
Importtarieven op producten uit het buitenland zijn een belasting die amerikaanse consumenten betalen
Der der den Wind der Veränderung spürt, sollte keinen Windschutz sondern eine Windmühle bauen.
pi_183923746
quote:
0s.gif Op zondag 23 december 2018 13:11 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Volgens trump hebben ze geen keuze.
Het is trouwens makkelijk te doen hoor, namelijk via importheffingen, volgens trump.
Zoals ik het begrepen heb kunnen we het zien als een soort van tol, als Mexicanen de muur willen passeren moet daarvoor betaald worden, via hoge kosten voor een visum of bij het importeren van goederen.

Dat Trump graag een muur wil zien vind ik niet zo gek na het zien van het hek wat er nu staat... op zijn zachtst gezegd een gammel geheel en daardoor arbeidsintensief/gevaarlijk/kostbaar om te bewaken en onderhouden.... echter kost een muur enorm veel, ook niet onfeilbaar en dus niet zo simpel om te kunnen bouwen.

Blijf het vreemd vinden dat alle tegenstanders van de muur die het plan afkraken omdat het onmenselijk zou zijn de afgelopen tientallen jaren nooit hebben gepleit om het hek weg te halen...
pi_183995245
Weet je waarom de democraten geen muur willen?
Ze willen dat er zoveel mogelijk immigranten America binnenkomen en zo snel mogelijk gelegaliseerd worden!
Want dan zullen ze gaan stemmen op de democratische partij en als het er maar genoeg zijn zullen ze winnen en blijven winnen!
Kijk naar Californië.... dat is overlopen door de Mexicanen en andere migranten uit nog verder zuidelijk gelegen landen...
Wanneer is daar voor het laatst een republikein aan de macht geweest?
Ronald Reagan.... en hij heeft ook nog veel immigranten laten legaliseren....
In Californië komt nooit meer een republikein aan de macht....
Daarom is de muur belangrijk voor Trump! (Ook landelijk gezien!)

Volgens mij kun je dit ook projecteren op Europa!
Zoveel mogelijk immigratie zodat er gestemd kan worden op links!
Klavertje is blij met iedere immigrant! Welkom!
pi_183995281
Bocaj heeft gelijk. Kijk trouwens maar naar de staat van San Francisco lol. Poep en naalden op elke stoeprand. Lekker dan als je 4K hebt betaald voor een ticket en verblijf in een letterlijk liberaal socialistisch shithole.
*Hosselcopter*
pi_183995293
quote:
0s.gif Op donderdag 27 december 2018 03:53 schreef Bocaj het volgende:
Weet je waarom de democraten geen muur willen?
Ze willen dat er zoveel mogelijk immigranten America binnenkomen en zo snel mogelijk gelegaliseerd worden!
Want dan zullen ze gaan stemmen op de democratische partij en als het er maar genoeg zijn zullen ze winnen en blijven winnen!
Kijk naar Californië.... dat is overlopen door de Mexicanen en andere migranten uit nog verder zuidelijk gelegen landen...
Wanneer is daar voor het laatst een republikein aan de macht geweest?
Ronald Reagan.... en hij heeft ook nog veel immigranten laten legaliseren....
In Californië komt nooit meer een republikein aan de macht....
Daarom is de muur belangrijk voor Trump! (Ook landelijk gezien!)

Volgens mij kun je dit ook projecteren op Europa!
Zoveel mogelijk immigratie zodat er gestemd kan worden op links!
Klavertje is blij met iedere immigrant! Welkom!
:') Want immigranten stemmen volgens jouw enkel links? Bullshit, ken Iraniërs met een eigen bedrijf die op VVD stemmen, en Turken die op DENK (Kuzu en özturk) stemmen.
pi_183998007
quote:
0s.gif Op donderdag 27 december 2018 04:23 schreef ZwolseVlag11 het volgende:

[..]

:') Want immigranten stemmen volgens jouw enkel links? Bullshit, ken Iraniërs met een eigen bedrijf die op VVD stemmen, en Turken die op DENK (Kuzu en özturk) stemmen.
De Irakezen, Iranïers en Suryoye hier uit het dorp stemmen zelfs zonder uitzondering PVV.
  donderdag 27 december 2018 @ 11:18:27 #35
34027 devlinmr
Policor galore
pi_183998499
quote:
0s.gif Op zondag 23 december 2018 12:20 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Een muur alleen helpt niks. Een mijnenveld met geautomatiseerde wapens erbij die afgaan op sensoren werkt. Daarnaast per 100 meter een wachttoren met bewakers met lange afstands wapens.
Daarnaast moet de muur de gehele grens bevatten en niet een gedeelte, want anders lopen mensen eromheen.

Maar goed ik snap het probleem niet, want de mexicanen gaan het betalen, dus waarom de overheid nu op slot?
Hoe houdt dit de vliegtuigen tegen waarmee de meeste immigranten de USA binnen komen?
Ik ben een policor landverradende humanistische gutmensch en er nog trots op ook
  donderdag 27 december 2018 @ 11:21:07 #36
34027 devlinmr
Policor galore
pi_183998558
quote:
0s.gif Op zondag 23 december 2018 12:22 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

De grootste oorzaak is de uitzichtloosheid van 50% van de bevolking die een lager iq heeft dan 100.
de zgn american dream werkt alleen bij mensen met de juiste karakter eigenschappen en als je een iq hebt die hoger is dan 100.
En zelfs dan is het nog de vraag. American dream is natuurlijk dikke onzin
Ik ben een policor landverradende humanistische gutmensch en er nog trots op ook
pi_183998691
quote:
2s.gif Op zondag 23 december 2018 11:00 schreef YebCar het volgende:

[..]

muur of hek, desnoods een ballonnenboog. Het gaat om het idee kosten en baten. Zou jij het veel geld vinden voor het (misschien) oplossen van je grootste oorzaak van criminaliteit/overlast in je land?
je kunt geld steken in grensbewaking bij een hek en je kunt bezuinigen op bewaking bij een muur waar men zo overheen kan.

Bovendien is Trump het schoolvoorbeeld van een conservatieve bureaucraat. Niet luisteren naar adviezen van mensen die daar dagelijks werken maar een eigen "plan" hebben die je er doorheen drukt. Ook al staat het totaal niet in verbinding met de realiteit.
pi_183999306
quote:
0s.gif Op zondag 23 december 2018 10:50 schreef YebCar het volgende:
Nu dan terug naar de muur van Trump. 5 miljard is niet absurd veel geld voor een oplossing die wellicht een beetje kan helpen. Zeker als je vergelijkt met de 160 miljard in 2010 aan kosten voor de oorlog in het midden oosten.
Die muur kost niet 5 miljard. Dat is een aanzetje. Die muur kost tientallen miljarden en daarnaast vele miljarden aan onderhoud elk jaar. Ik zeg het maar even.

Stel dat je die miljarden aan behoorlijke sociale programma's en educatie uitgeeft... dan kan ik wel voorspellen dat de criminaliteit een stuk minder wordt.
Kijk maar naar criminaliteit in landen waar daar veel aandacht aan wordt besteed. Stuk voor stuk lage criminaliteitscijfers.
beter een knipoog dan een blauw oog
pi_184010535
quote:
0s.gif Op donderdag 27 december 2018 11:50 schreef Knipoogje het volgende:

[..]

Die muur kost niet 5 miljard. Dat is een aanzetje. Die muur kost tientallen miljarden en daarnaast vele miljarden aan onderhoud elk jaar. Ik zeg het maar even.

Stel dat je die miljarden aan behoorlijke sociale programma's en educatie uitgeeft... dan kan ik wel voorspellen dat de criminaliteit een stuk minder wordt.
Kijk maar naar criminaliteit in landen waar daar veel aandacht aan wordt besteed. Stuk voor stuk lage criminaliteitscijfers.
Men zou kunnen beginnen met het kopieren van landen waar het criminaliteitscijfer statistisch lager ligt, maar dan komen we weer bij de vuurwapendiscussie.
pi_184024123
quote:
0s.gif Op donderdag 27 december 2018 19:55 schreef Beathoven het volgende:

[..]

Men zou kunnen beginnen met het kopieren van landen waar het criminaliteitscijfer statistisch lager ligt, maar dan komen we weer bij de vuurwapendiscussie.
Criminaliteit en de vuurwapendiscussie staan ook ergens los van elkaar. Mensen worden niet crimineel omdat ze een pistool hebben lijkt me, ze gebruiken hun pistool omdat ze crimineel zijn.

Immigratie kan wel degelijk allerlei criminaliteit met zich mee brengen trouwens en ik snap dat landen wat dat aangaat hun grenzen willen verdedigen. Zou Europa ook moeten doen m.i.
pi_184024291
quote:
0s.gif Op zondag 23 december 2018 11:44 schreef myShizzle het volgende:
Om Nederland te beschermen hoeft er slechts een muur om het Binnenhof gebouwd te worden
Wel ook nog alle communicatiemiddelen uitzetten.
'Je gaat het pas zien als je het begrijpt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_184026921
quote:
1s.gif Op donderdag 27 december 2018 04:18 schreef Dibble het volgende:
Bocaj heeft gelijk. Kijk trouwens maar naar de staat van San Francisco lol. Poep en naalden op elke stoeprand. Lekker dan als je 4K hebt betaald voor een ticket en verblijf in een letterlijk liberaal socialistisch shithole.
Kan nog wel meer shitholes in de VS bedenken, in blue EN red states.
pi_184027030
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 december 2018 12:22 schreef Cynicio het volgende:

[..]

Kan nog wel meer shitholes in de VS bedenken, in blue EN red states.
Vergeleken met Detroit of Baltimore is San Fransisco inderdaad een paradijs.
Much like down syndrom, red hair is a genetic mutation, and it occurs when a human has unprotected sex with a clown.
pi_184027110
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 december 2018 10:07 schreef Solstice1 het volgende:

[..]

Criminaliteit en de vuurwapendiscussie staan ook ergens los van elkaar. Mensen worden niet crimineel omdat ze een pistool hebben lijkt me, ze gebruiken hun pistool omdat ze crimineel zijn.
Tja, een van de gekste dingen die een gemiddeld iemand die even doordraait of een kind van 4 in Nederland kan doen is een dreun geven. In de VS ligt er meteen geladen hulp in de lade.
pi_184028033
Veel mensen projecteren de situatie rondom migratie in Europa één-op-één op de Verenigde Staten. Dat is helemaal niet terecht. In Europa hebben we van doen met kansloze migranten uit ontwikkelingslanden, die vaak ook nog eens een compleet andere cultuur (en religie) hebben. Het gaat vaak om mensen die hier niets toevoegen en alleen hun hand ophouden voor een uitkering.

In de VS zijn migranten veel vaker waardevolle arbeidskrachten. Bijvoorbeeld in de agrarische sector is een schreeuwend tekort aan goede werklieden. Mexicanen zijn daar meer dan welkom. De muur van Trump slaat dan ook nergens op. Je moet gewoon zorgen voor een realistisch en fair migratiebeleid, waarbij je illegale migratie tegengaat (en bestraft) en mogelijkheden voor legale migratie open houdt.
DJ11 @ RADIO 49 - TOPIC
Spotify-playlist: 12/8 - Music in 12/8 time
Spotify-playlist: Produced by Trevor Horn
  vrijdag 28 december 2018 @ 13:44:17 #46
34027 devlinmr
Policor galore
pi_184028798
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 december 2018 13:15 schreef Elfletterig het volgende:
Veel mensen projecteren de situatie rondom migratie in Europa één-op-één op de Verenigde Staten. Dat is helemaal niet terecht. In Europa hebben we van doen met kansloze migranten uit ontwikkelingslanden, die vaak ook nog eens een compleet andere cultuur (en religie) hebben. Het gaat vaak om mensen die hier niets toevoegen en alleen hun hand ophouden voor een uitkering.

In de VS zijn migranten veel vaker waardevolle arbeidskrachten. Bijvoorbeeld in de agrarische sector is een schreeuwend tekort aan goede werklieden..
Je bedoelt itt Nederland waar we omkomen in de boerenknechten ;-)

https://www.pluimveeactue(...)doen/b24g18c34o2450/
Ik ben een policor landverradende humanistische gutmensch en er nog trots op ook
  vrijdag 28 december 2018 @ 13:52:15 #47
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_184028999
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 december 2018 12:28 schreef Hathor het volgende:

[..]

Vergeleken met Detroit of Baltimore is San Fransisco inderdaad een paradijs.
Of Mississippi, Kentucky en West-Virginia.
Omnibus in omnibus.
  vrijdag 28 december 2018 @ 13:52:53 #48
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_184029023
quote:
0s.gif Op zondag 23 december 2018 10:50 schreef YebCar het volgende:
Trump en zijn beroemde muur haalt weer het nieuws deze dagen.
Er komt geen 5miljard in zijn begroting ervoor waardoor de regering gesloten is in de USA.

Dit even globaal en kortaf erover, maar wat ik het hele idee over die muur? Waarom die muur?
Volgens Trump zorgen illegale migranten voor veel drugsoverlast, criminaliteit, werkvermindering etc etc. Volgens hem de #1 oorsprong van alle ellende in zijn land

Even vooringenomen dat ALS het bouwen van deze muur 5 of 10 miljard zou gaan kosten en daarmee een groot deel van deze problemen oplost. De kosten daarvoor dan maar een schijntje is?

En dan met dat in het achterhoofd meegenomen kijken we naar de situatie nu in Nederland. Als we kijken naar wat voor groep momenteel het meeste overlast veroorzaken in ons land zijn het toch weer de criminele marokkanen, asielzoekers en oost europese bendes. Nu is onze oplossing nou niet dat er een muur omheen kan worden gebouwd (die van Trump denk ik ook niet) en ligt het veel complexer, maar als er 5 miljard wordt gevraagd voor een oplossing die miscchien gaat werken, is dat ook toch een schijntje?

5 miljard gedeeld door 15miljoen fatsoenlijke inwoners is ¤333 per inwoner. Ik heb er persoonlijk zelf meer voor over als we al dat tuig (misschien) kunnen indammen.

Nu dan terug naar de muur van Trump. 5 miljard is niet absurd veel geld voor een oplossing die wellicht een beetje kan helpen. Zeker als je vergelijkt met de 160 miljard in 2010 aan kosten voor de oorlog in het midden oosten.
Het is het beroemde wij zij verhaal

zij zijn slechten wij zijn superieur

Hitler en de Joden
Erdogan en de ongelovigen
Trump en de Mexicanen
The inherent vice of capitalism is the unequal sharing of blessings; the inherent virtue of socialism is the equal sharing of miseries.
  vrijdag 28 december 2018 @ 13:56:53 #49
6484 ExTec
Benefits of Worldly wisdom
pi_184029169
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 december 2018 13:52 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Het is het beroemde wij zij verhaal

zij zijn slechten wij zijn superieur

Hitler en de Joden
Erdogan en de ongelovigen
Trump en de Mexicanen
Dat zou voor Trump nog best een diepere gedachte zijn. Zoveel krediet geef ik hem niet.

Ook net alsof die hotels van hem niet drijven op mensen aan de onderkant - dus migranten, en/of hij daar echt geen weet van heeft.

Pure symboolpolitiek, die geen reet effect boekt, maar hij kan weer tamboeren op dat hij een verkiezingspuntje heeft ingelost.
The state of being devoted to the affairs of the world; worldliness.
Suffering fools gladly since 2000.
Victor Logica.
pi_184030501
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 december 2018 13:52 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Of Mississippi, Kentucky en West-Virginia.
Ja, maar we hadden het nu over steden.
Much like down syndrom, red hair is a genetic mutation, and it occurs when a human has unprotected sex with a clown.
pi_184030642
In Hongarije werkt het ook
Op donderdag 5 april 2018 18:50 schreef Le_Professeur het volgende:
Haha CK rare imbeciel
  vrijdag 28 december 2018 @ 15:01:14 #52
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_184031093
quote:
0s.gif Op zondag 23 december 2018 12:22 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

De grootste oorzaak is de uitzichtloosheid van 50% van de bevolking die een lager iq heeft dan 100.
de zgn american dream werkt alleen bij mensen met de juiste karakter eigenschappen en als je een iq hebt die hoger is dan 100.
Je post raakt datgene dat we uit beleefdheid niet zeggen: "Wij willen jullie soort" hier niet - langer - hebben.

Of IQ - in de zin van intelligentie als groeipotentie - dat kenmerk is, wil ik overigens te betwijfelen.
Wat imo vooral gebeurd is dat de gemeenschap van "haves" niet bereid is (of het nodig heeft om) zich door wanhopige "wannabes" uit te laten vreten.

De "Muur" (of die nu bestaat uit een hek of - bij ons - regelgeving tot gebruik van voorzieningen) is er vooral om de zg. kanslozen die gemiddeld niets (zullen) bijdragen aan wat "vermogenden" (willen) (be)houden, buiten te sluiten.
Bedenk zelf maar, waarom zou je iemand in huis nemen die jouw levensbeginselen zal ondergraven en jouw moeizame "verdiensten" zich toegeëigend.....?

Vanzelfsprekend heb je in die klokgrafiek van de statistiek uitzonderingen die de voorgaande stelling bevestigen. Naar gelang de pet worden de uitzonderingen - vooral emotioneel - gebruikt (of misbruikt) om het (on)gelijk van die muur te bevestigen.

Kern is dat minderheid die het "voor elkaar hebben" niet in staat (willen) zijn om de meerderheid van behoeftigen daar in te laten meedelen. In essentie is het een evolutionaire strijd.
Hegel: "De waarheid is subjectief"
  vrijdag 28 december 2018 @ 15:10:21 #53
176420 Dibble
Neqschot...?
pi_184031363
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 december 2018 13:52 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Het is het beroemde wij zij verhaal

zij zijn slechten wij zijn superieur

Hitler en de Joden
Erdogan en de ongelovigen
Trump en de Mexicanen
Waarom blijven die Mexicanen en de rest dan niet lekker in Zuid-America? Waarom moeten ze persé naar blanke westerse landen?
*Hosselcopter*
pi_184031437
quote:
1s.gif Op vrijdag 28 december 2018 13:44 schreef devlinmr het volgende:

[..]

Je bedoelt itt Nederland waar we omkomen in de boerenknechten ;-)

https://www.pluimveeactue(...)doen/b24g18c34o2450/
Ik geloof gelijk dat er in Nederland in bepaalde sectoren ook een tekort aan beroepskrachten is. Ik heb alleen niet de illusie dat gelukszoekers uit Afrika en Arabische landen dit probleem voor ons oplossen.

Sowieso, in het kader van de Europese Unie en de torenhoge jeugdwerkloosheid in Zuid-Europa, zou het beter zijn arbeidsmigranten uit Zuid-Europa hierheen te halen: mensen die daadwerkelijk iets bijdragen, in plaats van slechts de hand ophouden en sociale voorzieningen plunderen.
DJ11 @ RADIO 49 - TOPIC
Spotify-playlist: 12/8 - Music in 12/8 time
Spotify-playlist: Produced by Trevor Horn
pi_184034305
quote:
14s.gif Op vrijdag 28 december 2018 15:01 schreef Vallon het volgende:

[..]

Je post raakt datgene dat we uit beleefdheid niet zeggen: "Wij willen jullie soort" hier niet - langer - hebben.

Of IQ - in de zin van intelligentie als groeipotentie - dat kenmerk is, wil ik overigens te betwijfelen.
Wat imo vooral gebeurd is dat de gemeenschap van "haves" niet bereid is (of het nodig heeft om) zich door wanhopige "wannabes" uit te laten vreten.

De "Muur" (of die nu bestaat uit een hek of - bij ons - regelgeving tot gebruik van voorzieningen) is er vooral om de zg. kanslozen die gemiddeld niets (zullen) bijdragen aan wat "vermogenden" (willen) (be)houden, buiten te sluiten.
Bedenk zelf maar, waarom zou je iemand in huis nemen die jouw levensbeginselen zal ondergraven en jouw moeizame "verdiensten" zich toegeëigend.....?

Vanzelfsprekend heb je in die klokgrafiek van de statistiek uitzonderingen die de voorgaande stelling bevestigen. Naar gelang de pet worden de uitzonderingen - vooral emotioneel - gebruikt (of misbruikt) om het (on)gelijk van die muur te bevestigen.

Kern is dat minderheid die het "voor elkaar hebben" niet in staat (willen) zijn om de meerderheid van behoeftigen daar in te laten meedelen. In essentie is het een evolutionaire strijd.
en dan klagen over de criminaliteit....
  zaterdag 29 december 2018 @ 07:48:45 #56
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_184052465
quote:
1s.gif Op vrijdag 28 december 2018 15:10 schreef Dibble het volgende:
Waarom blijven die Mexicanen en de rest dan niet lekker in Zuid-America? Waarom moeten ze persé naar blanke westerse landen?
Waarom blijf jij niet lekker bij je moeder aan de tiet hangen?
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
pi_184052842
quote:
7s.gif Op zaterdag 29 december 2018 07:48 schreef Ringo het volgende:

[..]

Waarom blijf jij niet lekker bij je moeder aan de tiet hangen?
_O-
pi_184052931
quote:
0s.gif Op zondag 23 december 2018 17:43 schreef chefpapier het volgende:

[..]

Zoals ik het begrepen heb kunnen we het zien als een soort van tol, als Mexicanen de muur willen passeren moet daarvoor betaald worden, via hoge kosten voor een visum of bij het importeren van goederen.

Dat Trump graag een muur wil zien vind ik niet zo gek na het zien van het hek wat er nu staat... op zijn zachtst gezegd een gammel geheel en daardoor arbeidsintensief/gevaarlijk/kostbaar om te bewaken en onderhouden.... echter kost een muur enorm veel, ook niet onfeilbaar en dus niet zo simpel om te kunnen bouwen.

Blijf het vreemd vinden dat alle tegenstanders van de muur die het plan afkraken omdat het onmenselijk zou zijn de afgelopen tientallen jaren nooit hebben gepleit om het hek weg te halen...
Roepen er mensen dat het onmenselijk is dan ? Ik zie vooral opmerkingen dat de vrijwel alle illegale immigranten binnen komen op een visum en simpelweg niet weggaan als dat is verlopen - wat een muur natuurlijk niet tegen gaat houden. Of dat een oplossing met drones vele malen goedkoper en efficiënter gaat zijn dan een muur als grensbewaking. Etc.
  zaterdag 29 december 2018 @ 10:25:35 #59
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_184054243
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 december 2018 08:56 schreef Kassamiep het volgende:

[..]

Roepen er mensen dat het onmenselijk is dan ? Ik zie vooral opmerkingen dat de vrijwel alle illegale immigranten binnen komen op een visum en simpelweg niet weggaan als dat is verlopen - wat een muur natuurlijk niet tegen gaat houden. Of dat een oplossing met drones vele malen goedkoper en efficiënter gaat zijn dan een muur als grensbewaking. Etc.
afschieten net als die herten dat werkt het beste
The inherent vice of capitalism is the unequal sharing of blessings; the inherent virtue of socialism is the equal sharing of miseries.
pi_184055896
quote:
1s.gif Op vrijdag 28 december 2018 12:31 schreef Beathoven het volgende:

[..]

Tja, een van de gekste dingen die een gemiddeld iemand die even doordraait of een kind van 4 in Nederland kan doen is een dreun geven. In de VS ligt er meteen geladen hulp in de lade.
Ik ben tegen particulier vuurwapenbezit, maar nogmaals een crimineel wordt je m.i. niet door een pistool. Je wordt als crimineel wel veel gevaarlijker met een pistool.
pi_184055978
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 december 2018 15:12 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Ik geloof gelijk dat er in Nederland in bepaalde sectoren ook een tekort aan beroepskrachten is. Ik heb alleen niet de illusie dat gelukszoekers uit Afrika en Arabische landen dit probleem voor ons oplossen.

Sowieso, in het kader van de Europese Unie en de torenhoge jeugdwerkloosheid in Zuid-Europa, zou het beter zijn arbeidsmigranten uit Zuid-Europa hierheen te halen: mensen die daadwerkelijk iets bijdragen, in plaats van slechts de hand ophouden en sociale voorzieningen plunderen.
Maar jij gelooft toch ook dat je als land zelf moet mogen kiezen wie je binnen laat? Ik kan me voorstellen dat de VS best migranten willen, maar zelf een keuze willen maken over wie wel en wie niet. Ik denk niet dat Trump de oplossing tegen illegaliteit en allerlei soorten van smokkel heeft trouwens. Maar ik sta wel voor hun recht om zelf te bepalen wie daar het land binnen komt.
pi_184056713
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 december 2018 12:01 schreef Solstice1 het volgende:

[..]

Maar jij gelooft toch ook dat je als land zelf moet mogen kiezen wie je binnen laat? Ik kan me voorstellen dat de VS best migranten willen, maar zelf een keuze willen maken over wie wel en wie niet. Ik denk niet dat Trump de oplossing tegen illegaliteit en allerlei soorten van smokkel heeft trouwens. Maar ik sta wel voor hun recht om zelf te bepalen wie daar het land binnen komt.
Oh, ik ook. En de meeste mensen denk ik, behalve de "de wereld is van iedereen" zingers.
Maar het gaat hier over de muur van Trump - een bijzonder duur, natuurvernielend en onpraktisch idee dat volledig negeert hoe de meeste illegalen de VS binnenkomen.
pi_184056996
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 december 2018 12:01 schreef Solstice1 het volgende:

[..]

Maar jij gelooft toch ook dat je als land zelf moet mogen kiezen wie je binnen laat? Ik kan me voorstellen dat de VS best migranten willen, maar zelf een keuze willen maken over wie wel en wie niet. Ik denk niet dat Trump de oplossing tegen illegaliteit en allerlei soorten van smokkel heeft trouwens. Maar ik sta wel voor hun recht om zelf te bepalen wie daar het land binnen komt.
Uiteraard geloof ik dat landen zelf moeten bepalen wie ze binnenlaten. Ik vind ook dat illegale migratie moet worden bestreden en bestraft. Maar die peperdure muur is een draconisch middel; het kan echt effectiever. Het immigratieprobleem dat men kent, is trouwens vrij beperkt. Sterker nog: het netto-migratiecijfer voor Mexico ligt al jaren onder de nul. Anders gezegd: al jaren vertrekken er meer Mexicanen dan er binnenkomen.
DJ11 @ RADIO 49 - TOPIC
Spotify-playlist: 12/8 - Music in 12/8 time
Spotify-playlist: Produced by Trevor Horn
pi_184057271
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 december 2018 12:45 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Uiteraard geloof ik dat landen zelf moeten bepalen wie ze binnenlaten. Ik vind ook dat illegale migratie moet worden bestreden en bestraft. Maar die peperdure muur is een draconisch middel; het kan echt effectiever. Het immigratieprobleem dat men kent, is trouwens vrij beperkt. Sterker nog: het netto-migratiecijfer voor Mexico ligt al jaren onder de nul. Anders gezegd: al jaren vertrekken er meer Mexicanen dan er binnenkomen.
Misschien is dat het echte doel van de muur: de Mexicanen in de VS houden :P
pi_184059612
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 december 2018 12:35 schreef Kassamiep het volgende:

[..]

Oh, ik ook. En de meeste mensen denk ik, behalve de "de wereld is van iedereen" zingers.
Maar het gaat hier over de muur van Trump - een bijzonder duur, natuurvernielend en onpraktisch idee dat volledig negeert hoe de meeste illegalen de VS binnenkomen.
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 december 2018 12:45 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Uiteraard geloof ik dat landen zelf moeten bepalen wie ze binnenlaten. Ik vind ook dat illegale migratie moet worden bestreden en bestraft. Maar die peperdure muur is een draconisch middel; het kan echt effectiever. Het immigratieprobleem dat men kent, is trouwens vrij beperkt. Sterker nog: het netto-migratiecijfer voor Mexico ligt al jaren onder de nul. Anders gezegd: al jaren vertrekken er meer Mexicanen dan er binnenkomen.
Oh, maar dat zeg ik ook. Ik denk niet dat Trump de oplossing heeft.
  zaterdag 29 december 2018 @ 14:46:37 #66
7380 Treinhomo
Bring me Edelweiss
pi_184060284
quote:
Op vrijdag 28 december 2018 15:10 schreef Dibble het volgende:
Waarom blijven die Mexicanen en de rest dan niet lekker in Zuid-America? Waarom moeten ze persé naar blanke westerse landen?
Misschien omdat Mexico in Noord-Amerika ligt ? 11.gif
Mike Pence and ISIS are both homophobic,
but Mike doesn't throw gay men off the roof
so he is better
this isn't that hard, people !
pi_184060462
quote:
6s.gif Op zaterdag 29 december 2018 14:46 schreef Treinhomo het volgende:

[..]

Misschien omdat Mexico in Noord-Amerika ligt ? [ afbeelding ]
Midden-Amerika.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  zaterdag 29 december 2018 @ 14:54:49 #68
7380 Treinhomo
Bring me Edelweiss
pi_184060535
quote:
Op zaterdag 29 december 2018 14:52 schreef KoosVogels het volgende:
Midden-Amerika.
Vandaar dat het onder NAFTA viel.
Mike Pence and ISIS are both homophobic,
but Mike doesn't throw gay men off the roof
so he is better
this isn't that hard, people !
pi_184060604
quote:
6s.gif Op zaterdag 29 december 2018 14:54 schreef Treinhomo het volgende:

[..]

Vandaar dat het onder NAFTA viel.
Heb het net even opgelucht. Mexico is onderdeel van zowel Midden- als Noord-Amerika.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_184060658
quote:
1s.gif Op vrijdag 28 december 2018 14:47 schreef Mortaxx het volgende:
In Hongarije werkt het ook
In Israel ook, daar hadden ze sinds 2012 een hek

QoyeOEZ.jpg

Vreemd wel dat veel tegenstanders van de muur (Schumer, Pelosi, Feinstein) het geen probleem vinden dat het land van hun volk wel een muur heeft.
abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')