abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
pi_183827759
registreer om deze reclame te verbergen
Prima maatregel:
quote:
EU verbiedt plastic wegwerpborden, bekers en bestek

De Europese Unie doet per 2021 onder meer plastic borden, wegwerpbestek, ballonstokjes, voedsel- en drankverpakkingen van piepschuim, rietjes en roer- en wattenstaafjes in de ban. Daarover zijn de EU-lidstaten het woensdagochtend na ruim twaalf uur onderhandelen eens geworden met het Europees Parlement en de Europese Commissie.

Hergebruik
De lidstaten moeten ook op andere manieren hun best doen plastic producten verder terug te dringen. Zo moet het gebruik van verpakkingen voor afhaal- of kant-en-klaarmaaltijden meetbaar omlaag. Ook dienen EU-landen er zorg voor te dragen dat per 2025 een kwart van alle drinkflessen van hergebruikt plastic is vervaardigd. Vijf jaar later moet dit percentage al op 30% liggen. Tegen 2029 moeten lidstaten bovendien 90% van alle plastic flessen gescheiden inzamelen.

Daarnaast komen er waarschuwingen op vochtig toiletpapier, babydoekjes en andere natte doekjes voor de schoonmaak en make-up-verwijdering om de consument erop te attenderen dat zij plastic bevatten. De EU wil burgers er zo van bewust maken hoe schadelijk ook deze producten voor eenmalig gebruik zijn en dat zij alleen in de afvalbak moeten belanden en niet in bijvoorbeeld de wc.

Minder peuken
Sigarettenproducenten krijgen de verplichting bij te dragen aan de kosten voor het opruimen van plastic, dat ook in veel sigarettenfilters is verwerkt. De EU-instituties verwachten dat dit de fabrikanten extra aanzet versneld met plasticvrije filters te komen. Tot die tijd komt ook op sigarettenverpakkingen de waarschuwing dat consumenten niet lukraak de eindjes van hun rookwaren moeten weggooien. Fabrikanten van bepaalde voedsel- en drankverpakkingen en ballonnen moeten eveneens gaan meebetalen aan het opruimen van hun zwerfafval.

Eurocommissaris Frans Timmermans, de drager van de portefeuille betere regelgeving, stelde in mei voor wegwerpplastic een halt toe te roepen. Hij zegt blij te zijn met het akkoord hierover tussen lidstaten, Parlement en Commissie. Volgens hem zijn Europeanen zich ervan bewust dat de plastic afvalberg 'een enorm probleem' is. Timmermans prijst dan ook 'de hele EU' voor haar 'ware moed' om te proberen de plasticberg terug te dringen. Ze loopt daarmee volgens hem wereldwijd voorop en leidt daarmee de weg voor een meer duurzame economische groei.

bron: https://fd.nl/economie-po(...)den-bekers-en-bestek
  woensdag 19 december 2018 @ 14:53:34 #2
385501 Nikonlover
KLB aandachtshoer 2013
pi_183828900
Wat een onzin. Ik gooi mn plastic bekertje toch niet in zee maar in de prullenbak?
Ik ben een Nikon :-)
pi_183828923
Wat een onzin weer. Sowieso een fuck om het milieu geven :')
  woensdag 19 december 2018 @ 14:58:18 #4
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_183829007
registreer om deze reclame te verbergen
Plastic is niet het probleem. Zwerfafval wel.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
  woensdag 19 december 2018 @ 14:58:54 #5
385501 Nikonlover
KLB aandachtshoer 2013
pi_183829014
quote:
7s.gif Op woensdag 19 december 2018 14:58 schreef Ringo het volgende:
Plastic is niet het probleem. Zwerfafval wel.
Dit dus.
Ik ben een Nikon :-)
pi_183829483
Prima maatregel. Er is altijd wel een alternatief. Vaak is het gewoon goedkoop en gemakkelijk om plastic uit te reiken en weg te gooien.
Ik was dit jaar in de Beekse Bergen. Overal gezeur over het milieu en bedreigde dieren. Kom je bij het restaurant, is alles van plastic. Echt alles. En alles moest worden weggegooid op het laatst.

Net als met die tasjes: in het begin janken de mensen er over, na een paar jaar is het normaal om geen plastic bestek te kunnen krijgen.
Rijke oudere heteroseksuele blanke mannen zijn de nieuwe Joden.
  woensdag 19 december 2018 @ 15:29:17 #7
136343 BasEnAad
, die clown en die acrobaat!
pi_183829616
registreer om deze reclame te verbergen
Het idee is goed, ik vind alleen wel dat wanneer de EU iets verbiedt, ze iets anders weer moeten toelaten. Zo blijft het een beetje in balans en worden burgers niet constant in hun vrijheid beknot.
Het dwingt de EU ook tot nadenken over dat verbieden een soort laatste redmiddel is en geen hamer waar je de hele dag maar mee in het rond mag slaan.
  woensdag 19 december 2018 @ 15:30:06 #8
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_183829633
quote:
7s.gif Op woensdag 19 december 2018 14:58 schreef Ringo het volgende:
Plastic is niet het probleem. Zwerfafval wel.
Dit, en het exporteren van “recyclebaar” materiaal naar buiten de EU
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_183829691
quote:
0s.gif Op woensdag 19 december 2018 15:29 schreef BasEnAad het volgende:
Het idee is goed, ik vind alleen wel dat wanneer de EU iets verbiedt, ze iets anders weer moeten toelaten. Zo blijft het een beetje in balans en worden burgers niet constant in hun vrijheid beknot.
Het dwingt de EU ook tot nadenken over dat verbieden een soort laatste redmiddel is en geen hamer waar je de hele dag maar mee in het rond mag slaan.
Verbieden en beprijzen werkt wel.
Rijke oudere heteroseksuele blanke mannen zijn de nieuwe Joden.
  woensdag 19 december 2018 @ 15:33:33 #10
136343 BasEnAad
, die clown en die acrobaat!
pi_183829733
quote:
0s.gif Op woensdag 19 december 2018 15:32 schreef LXIV het volgende:

[..]

Verbieden en beprijzen werkt wel.
Op veel vlakken wel.
Maar bij drugs en benzine dan weer minder.
  woensdag 19 december 2018 @ 15:35:32 #11
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_183829789
Het is een veel beter idee dat alle kunststof muv constructiemateriaal (denk aan riool of waterbuizen) biologisch afbreekbaar moeten zijn.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_183829806
quote:
0s.gif Op woensdag 19 december 2018 15:33 schreef BasEnAad het volgende:

[..]

Op veel vlakken wel.
Maar bij drugs en benzine dan weer minder.
Waar.

Maar bij ons in de gemeente is bijv de vuilcontainer aan de straat zetten erg duur. Maar je kunt ook plastic, verpakkingen, papier, groen, ijzer, chemisch, papier apart inleveren en voor niks. Dan heb je 6x per jaar nog een gewone container over. Dus mensen sorteren wel! Ik vind dat een goed eregeling.
Net zoals veel tax op sigaretten, loterijen e.d. Dat is belasting die je gemakkelijk kunt ontwijken.
Rijke oudere heteroseksuele blanke mannen zijn de nieuwe Joden.
pi_183829832
quote:
7s.gif Op woensdag 19 december 2018 14:58 schreef Ringo het volgende:
Plastic is niet het probleem. Zwerfafval wel.
Dit dus, als mensen niet zo tokkie zijn om hun afval in de berm te flikkeren was er niets aan de hand. Of dat nu een kartonnen beker of een plastic beker is, dat maakt helemaal geen flikker uit.

En als je eens in AziŽ komt, kom je erachter dat wij al heeeeeel goed bezig zijn qua afvalverwerking en recycling.
Don't let my username fool you...
  woensdag 19 december 2018 @ 15:38:42 #14
440166 Sigaartje
Geraniumbejaarde
pi_183829880
Hoe zit het met de handige witte bakjes van de Chinees? :?
Vredesdruif schreef op 5 september: Nog een grote bek ook. Triest geval ben je.
Flippingcoin schreef op 30 september: Koekebakker.
Wollah schreef op 30 september: Slaat nergens op. Reageer gewoon inhoudelijk of reageer anders niet.
  woensdag 19 december 2018 @ 15:39:46 #15
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_183829911
quote:
1s.gif Op woensdag 19 december 2018 15:38 schreef Sigaartje het volgende:
Hoe zit het met de handige witte bakjes van de Chinees? :?
Die zijn bij mijnchinees tegenwoordig zwart
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  woensdag 19 december 2018 @ 15:44:34 #16
440166 Sigaartje
Geraniumbejaarde
pi_183830047
quote:
1s.gif Op woensdag 19 december 2018 15:39 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Die zijn bij mijnchinees tegenwoordig zwart
Ik gebruik ze altijd om zelfgemaakt eten, dat ik op voorraad zelf kook, in te doen en in te vriezen. Superhandig! Zijn geweldige bakjes. Als ik geen zin heb om te koken trek ik bijvoorbeeld een bakje macaroni uit de vriezer na het werk, even in magno, superhandig!
Vredesdruif schreef op 5 september: Nog een grote bek ook. Triest geval ben je.
Flippingcoin schreef op 30 september: Koekebakker.
Wollah schreef op 30 september: Slaat nergens op. Reageer gewoon inhoudelijk of reageer anders niet.
pi_183830063
Eindelijk eens een goede maatregel van de EU.
pi_183830270
quote:
1s.gif Op woensdag 19 december 2018 15:38 schreef Sigaartje het volgende:
Hoe zit het met de handige witte bakjes van de Chinees? :?
Vroeger gingen de mensen met hun eigen pan naar de chinees en die werd daar dan volgeschept met nasi. Prima oplossing toch?
Rijke oudere heteroseksuele blanke mannen zijn de nieuwe Joden.
pi_183830362
quote:
0s.gif Op woensdag 19 december 2018 15:52 schreef LXIV het volgende:

[..]

Vroeger gingen de mensen met hun eigen pan naar de chinees en die werd daar dan volgeschept met nasi. Prima oplossing toch?
En als je de nasi wil laten thuisbezorgen dan? Komen ze dan eerst een paar pannen ophalen die ze vervolgens gevuld retour komen brengen? :D
pi_183830387
quote:
0s.gif Op woensdag 19 december 2018 15:55 schreef Tuned22 het volgende:

[..]

En als je de nasi wil laten thuisbezorgen dan? Komen ze dan eerst een paar pannen ophalen die ze vervolgens gevuld retour komen brengen? :D
Dan kunnen ze met een reuzepan komen waarmee jouw pan dan gevuld wordt.
Rijke oudere heteroseksuele blanke mannen zijn de nieuwe Joden.
pi_183830454
quote:
0s.gif Op woensdag 19 december 2018 15:56 schreef LXIV het volgende:

[..]

Dan kunnen ze met een reuzepan komen waarmee jouw pan dan gevuld wordt.
En hoe garanderen ze dan dat de kerntemperatuur van die reuzepan zijn minimale waarde houdt? :+
pi_183830483
quote:
0s.gif Op woensdag 19 december 2018 15:52 schreef LXIV het volgende:

[..]

Vroeger gingen de mensen met hun eigen pan naar de chinees en die werd daar dan volgeschept met nasi. Prima oplossing toch?
Volgens mij mag dat niet eens in verband met kruisbesmetting. In principe haal je niks van buiten de keuken in, wie weet wat voor smeerlap er zijn pan afgeeft en wat je voor infectiehaard de keuken in haalt. Dan kun je beter kartonnen bakken gebruiken die 1 keer meegaan.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
  woensdag 19 december 2018 @ 16:09:30 #23
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_183830838
Goed plan, al die plastic meuk is veel te belastend voor het milieu en we kunnen prima zonder.
pi_183830869
quote:
6s.gif Op woensdag 19 december 2018 14:53 schreef Nikonlover het volgende:
Wat een onzin. Ik gooi mn plastic bekertje toch niet in zee maar in de prullenbak?
Ik kan niet wachten tot alles biologisch afbreekbaar is. Dan kan ik naar hartelust gewoon alles weggooien op straat, waar ik nu met dat plastic iets nog even bij me hou tot ik een afvalbak tegenkom 8-)
pi_183831015
_O_
  woensdag 19 december 2018 @ 16:17:40 #26
459912 FlippingCoin
Weer zo'n kut millennial.
pi_183831044
quote:
0s.gif Op woensdag 19 december 2018 16:09 schreef Hexagon het volgende:
Goed plan, al die plastic meuk is veel te belastend voor het milieu en we kunnen prima zonder.
Ja vind ik ook.
slechts gestoord door het niet gestoord willen worden
You can all run naked backwards through a field of dicks. :6
leve de eigenpijperij
al die willen te kaap'ren varen moeten mannen met baarden zijn
pi_183831565
quote:
0s.gif Op woensdag 19 december 2018 16:09 schreef Hexagon het volgende:
Goed plan, al die plastic meuk is veel te belastend voor het milieu en we kunnen prima zonder.
Helemaal mee eens. Helaas viel me op dat er nu steeds meer etenswaren die eerst vooral in glas zaten nu in plastic komen. Zo jammer.

HAK-Linzen-270G-NL-EAN-8720600613234_e9f1e53ada04d86dd156afaa18ebf8c7.png

En ook bijv. Olvarit Spaghetti Bolognese in plastic bakje. WHY?
Je raekt an de dinge geweun.
  woensdag 19 december 2018 @ 16:42:06 #28
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_183831576
quote:
0s.gif Op woensdag 19 december 2018 16:41 schreef Messina het volgende:

[..]

Helemaal mee eens. Helaas viel me op dat er nu steeds meer etenswaren die eerst vooral in glas zaten nu in plastic komen. Zo jammer.

[ afbeelding ]

En ook bijv. Olvarit Spaghetti Bolognese in plastic bakje. WHY?
Werk aan de winkel voor de Europese commissie dus
pi_183831865
China en India zullen ze dankbaar zijn
  woensdag 19 december 2018 @ 17:05:04 #30
78918 SeLang
Black swans matter
pi_183832193
quote:
1s.gif Op woensdag 19 december 2018 15:44 schreef Sigaartje het volgende:

[..]

Ik gebruik ze altijd om zelfgemaakt eten, dat ik op voorraad zelf kook, in te doen en in te vriezen. Superhandig! Zijn geweldige bakjes. Als ik geen zin heb om te koken trek ik bijvoorbeeld een bakje macaroni uit de vriezer na het werk, even in magno, superhandig!
Ik doe dit ook, al zijn het dan plastic weggooi bakjes uit de supermarkt. Sommigen heb ik al zo'n 10 jaar in gebruik!

Zelfde met plastic (boodschappen)tasjes. Gebruik ik altijd op reis (verschillende kleuren, is handig). Mijn oudste stammen nog uit de jaren '90(!). Toen was het nog niet biologisch afbreekbaar dus die gaan echt jarenlang mee. Moderne plastic tasjes houden het nooit lang vol.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans" - Woody Allen
Mijn reisverslagen
  woensdag 19 december 2018 @ 17:09:18 #31
440166 Sigaartje
Geraniumbejaarde
pi_183832289
quote:
14s.gif Op woensdag 19 december 2018 17:05 schreef SeLang het volgende:

[..]

Ik doe dit ook, al zijn het dan plastic weggooi bakjes uit de supermarkt. Sommigen heb ik al zo'n 10 jaar in gebruik!

Zelfde met plastic (boodschappen)tasjes. Gebruik ik altijd op reis (verschillende kleuren, is handig). Mijn oudste stammen nog uit de jaren '90(!). Toen was het nog niet biologisch afbreekbaar dus die gaan echt jarenlang mee. Moderne plastic tasjes houden het nooit lang vol.
Alle bakjes bewaar ik, ook uit de supermarkt van kant en klaar maaltijden. Tweevaks, drievaks, en ze kunnen in de magnetron. Ik berg er altijd restjes in op en eigengemaakte maaltijden voor de diepvries.
Die dingen gaan jaaaaren mee!
Vredesdruif schreef op 5 september: Nog een grote bek ook. Triest geval ben je.
Flippingcoin schreef op 30 september: Koekebakker.
Wollah schreef op 30 september: Slaat nergens op. Reageer gewoon inhoudelijk of reageer anders niet.
  woensdag 19 december 2018 @ 17:15:39 #32
78918 SeLang
Black swans matter
pi_183832460
quote:
1s.gif Op woensdag 19 december 2018 17:09 schreef Sigaartje het volgende:

[..]

Alle bakjes bewaar ik, ook uit de supermarkt van kant en klaar maaltijden. Tweevaks, drievaks, en ze kunnen in de magnetron. Ik berg er altijd restjes in op en eigengemaakte maaltijden voor de diepvries.
Die dingen gaan jaaaaren mee!
Ik heb zo'n casserole achtig ding waar ik altijd rijst in kook in de magnetron. Na een jaar of 5 zijn die meestal kapot (vol met barsten) terwijl die zijn gemaakt voor de magnetron en veel geld kosten. Maar van die "weggooi" bakjes is er nog nooit eentje stukgegaan.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans" - Woody Allen
Mijn reisverslagen
  woensdag 19 december 2018 @ 17:18:27 #33
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_183832549
quote:
0s.gif Op woensdag 19 december 2018 15:37 schreef Metalfreak het volgende:

[..]

Dit dus, als mensen niet zo tokkie zijn om hun afval in de berm te flikkeren was er niets aan de hand. Of dat nu een kartonnen beker of een plastic beker is, dat maakt helemaal geen flikker uit.

En als je eens in AziŽ komt, kom je erachter dat wij al heeeeeel goed bezig zijn qua afvalverwerking en recycling.
Hangt ervan af waarin Azie. In Zuid-Korea scheidt men bijvoorbeeld: Zacht plastic, hard plastic, blik en folie, stof (kleding, lakens, etc), glas, karton, klein apparatuur, en eten. Zover gaan we in NL toch niet. Onderin in elk groot appartement gebouw vind je die bakken.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
pi_183832663
quote:
1s.gif Op woensdag 19 december 2018 15:35 schreef Pietverdriet het volgende:
Het is een veel beter idee dat alle kunststof muv constructiemateriaal (denk aan riool of waterbuizen) biologisch afbreekbaar moeten zijn.
Goed plan alleen is er op dit moment maar 1 PLA producent die nu de vraag al niet eens aan kan. Verder is de verwerkbaarheid van dat materiaal nog niet optimaal. Dan zal veel verpakkingsmateriaal duurder gaan worden.
pi_183832697
quote:
1s.gif Op woensdag 19 december 2018 15:44 schreef Sigaartje het volgende:

[..]

Ik gebruik ze altijd om zelfgemaakt eten, dat ik op voorraad zelf kook, in te doen en in te vriezen. Superhandig! Zijn geweldige bakjes. Als ik geen zin heb om te koken trek ik bijvoorbeeld een bakje macaroni uit de vriezer na het werk, even in magno, superhandig!
^O^
Maar ik merk wel dat de bakjes dunner en dunner worden en van mindere kwaliteit zijn....
Dus ook daar wordt aan gedraaid! (Misschien ook wel goed want ik denk dat het merendeel van de mensen die gewoon weggooien!)
pi_183832740
quote:
0s.gif Op woensdag 19 december 2018 16:41 schreef Messina het volgende:


En ook bijv. Olvarit Spaghetti Bolognese in plastic bakje. WHY?
30 gram glas verpakking die niet optimaal stapelt VS 7 gram plastic waarvan er meer verpakkingen in een vrachtwagen gaan.

Door weer terug naar glas te gaan gaat er dadelijk meer uitstoot van logistieke bedrijven komen
pi_183833513
quote:
6s.gif Op woensdag 19 december 2018 14:53 schreef Nikonlover het volgende:
Wat een onzin. Ik gooi mn plastic bekertje toch niet in zee maar in de prullenbak?
Gelukkig maken ze geen beleid op het gedrag van ťťn persoon.
pi_183834796
quote:
1s.gif Op woensdag 19 december 2018 15:38 schreef Sigaartje het volgende:
Hoe zit het met de handige witte bakjes van de Chinees? :?
mooi bewaren ;) (handig als je wat eten over houdt.. ;) oh en bestel je wat, die bakjes gewoon van te voren meenemen :)
pi_183834906
Ik zag laatst een filmpje dat er in het Amazone gebied gewoon vuilniswagens vol met afval in het water daar worden gedumpt.... rara waar dat weer opduikt!
pi_183834924
quote:
0s.gif Op woensdag 19 december 2018 17:56 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Gelukkig maken ze geen beleid op het gedrag van ťťn persoon.
Het nieuwe beleid lijkt wegwerpgedrag alleen maar aan te moedigen als je 't mij vraagt.
pi_183834949
quote:
0s.gif Op woensdag 19 december 2018 18:49 schreef Faxie het volgende:

[..]

Het nieuwe beleid lijkt wegwerpgedrag alleen maar aan te moedigen als je 't mij vraagt.
Jij gooit je servies zo het raam uit?
pi_183835025
quote:
0s.gif Op woensdag 19 december 2018 18:50 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Jij gooit je servies zo het raam uit?
Mits karton. Het weggooien schijnt het probleem niet te zijn.
  woensdag 19 december 2018 @ 18:53:37 #43
311938 Kopiko
We were so happy...
pi_183835076
quote:
7s.gif Op woensdag 19 december 2018 14:58 schreef Ringo het volgende:
Plastic is niet het probleem.
Een groot deel van de gebruikers ervan wel.
  woensdag 19 december 2018 @ 18:55:23 #44
311938 Kopiko
We were so happy...
pi_183835133
quote:
0s.gif Op woensdag 19 december 2018 15:37 schreef Metalfreak het volgende:
als je eens in AziŽ komt, kom je erachter dat wij al heeeeeel goed bezig zijn qua afvalverwerking en recycling.
Waar in AziŽ? Da's vrij groot namelijk.
pi_183835293
quote:
0s.gif Op woensdag 19 december 2018 18:55 schreef Kopiko het volgende:

[..]

Waar in AziŽ? Da's vrij groot namelijk.
India?

Maar Midden-Amerika kan er ook wat van.
pi_183835998
quote:
1s.gif Op woensdag 19 december 2018 15:39 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Die zijn bij mijnchinees tegenwoordig zwart
Zwart is juist slechter, die kunnen de vuilrobots niet uit het afval halen las ik..
PM
Ik heb quote-alerts uitstaan.
pi_183836247
Een aantal papiersoorten zijn bij verbranding slechter voor het milieu dan plastic afval. Een onnozel principieel gebakken lucht project.

De ambtenaarbedenker wil in beeld komen en hoognodig promotie maken. Wel over de rug van de werkende burger. Zo simpel zit EU Brussel in elkaar..
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
  woensdag 19 december 2018 @ 19:47:43 #48
205706 john2406
gratis is en te koop
pi_183836958
Het zou zomaar kunnen dat het plastic welk ik apart houden doe, waar het aankomt dat die een deal hebben met Afrika om het daar te dumpen, wat ben ik dan verder?
Daar zit het hem in en in niks anders ook daar weer als de controle uitblijft ........?
  woensdag 19 december 2018 @ 19:56:04 #49
205706 john2406
gratis is en te koop
pi_183837279
Of een programma op tv uitzenden hoe met plastic om te gaan , zoiets als handhavers of blik op de weg.

Mijn mening men wil wel ontvangen maar wil er niks voor hoeven doen!
pi_183841715
quote:
0s.gif Op woensdag 19 december 2018 16:10 schreef Faxie het volgende:

[..]

Ik kan niet wachten tot alles biologisch afbreekbaar is. Dan kan ik naar hartelust gewoon alles weggooien op straat, waar ik nu met dat plastic iets nog even bij me hou tot ik een afvalbak tegenkom 8-)
Ik vat je troll maar even serieus; bij biologisch afgebroken plastic komen de deeltjes toch in de maagjes van dieren terecht en indirect weer de onze. De gevolgen hiervan zijn nog niet bekend maar kanker is wederom een goede kandidaat.
Wat dat betreft is gewoon plastic beter, dat breekt niet af, kan worden opgeruimd of hergebruikt. Afbreekbaar plastic kan niet worden hergebruikt en gaat op in.... wat?
Racist
pi_183841807
quote:
1s.gif Op woensdag 19 december 2018 15:39 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Die zijn bij mijnchinees tegenwoordig zwart
Plastic bakjes van de patatzaak ook.
Much like down syndrom, red hair is a genetic mutation, and it occurs when a human has unprotected sex with a clown.
  woensdag 19 december 2018 @ 21:49:18 #52
205706 john2406
gratis is en te koop
pi_183841847
Oei zwart mag dat wel?
  woensdag 19 december 2018 @ 21:53:40 #53
39145 Aventura
Relax, het is maar Fok
pi_183841990
In Amsterdam zit een winkel, Daily Style, en de helft van die winkel is bestemd voor klanten die feestjes geven. Het is volgestouwd met plastic serviesgoed en bestek in allerlei vormen en kleuren. Die winkel kan wel opdoeken :) Al zal er wel een ander materiaal zijn waar je dat spul mee kan maken, je ziet al wel eens vorkjes van hout. Je kan je afvragen of dat dan minder belastend is om te produceren.
  woensdag 19 december 2018 @ 21:54:12 #54
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_183842006
quote:
1s.gif Op woensdag 19 december 2018 17:23 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Goed plan alleen is er op dit moment maar 1 PLA producent die nu de vraag al niet eens aan kan. Verder is de verwerkbaarheid van dat materiaal nog niet optimaal. Dan zal veel verpakkingsmateriaal duurder gaan worden.
En? Lat hoog leggen
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  woensdag 19 december 2018 @ 21:57:04 #55
303802 nogeenoudebekende
The future is shit...
pi_183842086
quote:
1s.gif Op woensdag 19 december 2018 17:09 schreef Sigaartje het volgende:

[..]

Alle bakjes bewaar ik, ook uit de supermarkt van kant en klaar maaltijden. Tweevaks, drievaks, en ze kunnen in de magnetron. Ik berg er altijd restjes in op en eigengemaakte maaltijden voor de diepvries.
Die dingen gaan jaaaaren mee!
Terwijl de plastics gewoon afbreken.

Doe mij maar Pyrex.
And so is the past
pi_183842814
quote:
1s.gif Op woensdag 19 december 2018 14:54 schreef wollah het volgende:
Wat een onzin weer. Sowieso een fuck om het milieu geven :')
Dat niet doen. :')
Ik ben HSG-Bomber niet.
pi_183843453
quote:
0s.gif Op woensdag 19 december 2018 22:18 schreef HSG het volgende:

[..]

Dat niet doen. :')
Niet gewoon al je vuilniszakken uit het raam op de snelweg gooien :')
pi_183843779
quote:
1s.gif Op woensdag 19 december 2018 15:38 schreef Sigaartje het volgende:
Hoe zit het met de handige witte bakjes van de Chinees? :?
Hergebruiken totdat ze kapot gaan. Heel handig voor eten in te bewaren en op te warmen.
Follow your heart and your dreams won't be far behind
Life is too short to wake up with regrets. So love the people who treat you right. Forget about the ones who don’t. If you get a second chance, grab it!
pi_183844452
quote:
0s.gif Op woensdag 19 december 2018 21:45 schreef Toga het volgende:

[..]

Ik vat je troll maar even serieus; bij biologisch afgebroken plastic komen de deeltjes toch in de maagjes van dieren terecht en indirect weer de onze. De gevolgen hiervan zijn nog niet bekend maar kanker is wederom een goede kandidaat.
Wat dat betreft is gewoon plastic beter, dat breekt niet af, kan worden opgeruimd of hergebruikt. Afbreekbaar plastic kan niet worden hergebruikt en gaat op in.... wat?
Dat verandert in regenboogjes
pi_183844607
quote:
0s.gif Op woensdag 19 december 2018 15:23 schreef LXIV het volgende:
Prima maatregel. Er is altijd wel een alternatief. Vaak is het gewoon goedkoop en gemakkelijk om plastic uit te reiken en weg te gooien.
Het schijnt dat het bekende broodje van de Hamburger uitgevonden is voor een groot evenement buiten waarbij men niet genoeg borden had voor de burger. Dus als men 't kinderfeestje gewoon buiten viert en alles wat een bordje en bestek nodig heeft tussen een custom made broodje flikkert dan is 't ook opgelost.

En eetbaar bestek en borden zijn natuurlijk ook prima als vervanging, gewoon in de biobak gooien dat spul
pi_183846445
Ik ga me een voorraad inslaan voor het verbod in werking treedt. Wegwerpplastic (bekers, bestek, roerstokjes, rietjes etc..) is geldverspilling als je het voor dat doel gebruikt, maar het is goedkoop knutselmateriaal en handig voor het opscheppen, doseren, mengen en (tijdelijk) bewaren van chemische stoffen.
Heb ruim 20 jaar geleden 100 plastic theelepels gekocht, die gebruik ik nog steeds. Elke chemische stof z'n eigen lepel, klein genoeg (eventueel met verkorte steel) zodat ik de potjes kan afsluiten met de lepel erin. Moet ik nooit zoeken, en geen risico dat chemicaliŽn gemengd worden door een vuile lepel.
Experiencing minor difficulties. Have positive up-angle and attempting to blow. Will keep you informed.
pi_183846648
Hey, hier had ik eerder al een topic over gemaakt.

Toen werd het afgedaan als onzin. Zie nu het resultaat. De eu maakt zich meer druk over rietjes dan over 'arbeids'migranten en aanhangende problemen.
'Je gaat het pas zien als je het begrijpt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_183848798
quote:
1s.gif Op woensdag 19 december 2018 22:35 schreef wollah het volgende:

[..]

Niet gewoon al je vuilniszakken uit het raam op de snelweg gooien :')
Je groene container bij het glas neerzetten. :')
Ik ben HSG-Bomber niet.
  Eindredactie Games donderdag 20 december 2018 @ 07:57:16 #64
19054 crew  Oscar.
ElitePauper
pi_183848900
quote:
1s.gif Op woensdag 19 december 2018 15:44 schreef Sigaartje het volgende:

[..]

Ik gebruik ze altijd om zelfgemaakt eten, dat ik op voorraad zelf kook, in te doen en in te vriezen. Superhandig! Zijn geweldige bakjes. Als ik geen zin heb om te koken trek ik bijvoorbeeld een bakje macaroni uit de vriezer na het werk, even in magno, superhandig!
als je geen smaakpapillen hebt...
boeie, als je Oscarpunt bent, dan verdien je het -- JaneDoe
Twitter: @BuikschuiverNL
Xbox Live: Buikschuiver
Oscar, jij mag mijn landgoed als ik kom te overlijden. - Monkyyy
  donderdag 20 december 2018 @ 08:34:21 #65
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_183849197
quote:
1s.gif Op donderdag 20 december 2018 07:57 schreef Oscar. het volgende:

[..]

als je geen smaakpapillen hebt...
Wat is er mis met eten koken en invriezen? Doe het regelmatig met stamppotten en spaghettisaus, ragout of stoofvlees, soepen..
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  donderdag 20 december 2018 @ 08:40:43 #66
39145 Aventura
Relax, het is maar Fok
pi_183849252
quote:
0s.gif Op donderdag 20 december 2018 00:21 schreef crystal_meth het volgende:
Ik ga me een voorraad inslaan voor het verbod in werking treedt. Wegwerpplastic (bekers, bestek, roerstokjes, rietjes etc..) is geldverspilling als je het voor dat doel gebruikt, maar het is goedkoop knutselmateriaal en handig voor het opscheppen, doseren, mengen en (tijdelijk) bewaren van chemische stoffen.
Heb ruim 20 jaar geleden 100 plastic theelepels gekocht, die gebruik ik nog steeds. Elke chemische stof z'n eigen lepel, klein genoeg (eventueel met verkorte steel) zodat ik de potjes kan afsluiten met de lepel erin. Moet ik nooit zoeken, en geen risico dat chemicaliŽn gemengd worden door een vuile lepel.
nu zie ik een soort Walther White voor me :D
pi_183850003
quote:
1s.gif Op donderdag 20 december 2018 08:40 schreef Aventura het volgende:

[..]

nu zie ik een soort Walther White voor me :D
:{w Die zoog tolueen met een injectiespuit op. :N dan krijg je die plunjer niet meer naar beneden, de rubber kleeft meteen vast aan de wand.
En in z'n eerste reactie gebruikte hij vťťťl te veel water, dan moet je 24 uur refluxen (tegenover een vochtig mengsel: worlock's push/pull, 1 a 2 uur)
8-)
Experiencing minor difficulties. Have positive up-angle and attempting to blow. Will keep you informed.
pi_183850195
quote:
1s.gif Op donderdag 20 december 2018 08:34 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Wat is er mis met eten koken en invriezen? Doe het regelmatig met stamppotten en spaghettisaus, ragout of stoofvlees, soepen..
Daar zie ik ook het probleem niet van in.
pi_183850207
quote:
7s.gif Op donderdag 20 december 2018 09:37 schreef crystal_meth het volgende:

[..]

:{w Die zoog tolueen met een injectiespuit op. :N dan krijg je die plunjer niet meer naar beneden, de rubber kleeft meteen vast aan de wand.
En in z'n eerste reactie gebruikte hij vťťťl te veel water, dan moet je 24 uur refluxen (tegenover een vochtig mengsel: worlock's push/pull, 1 a 2 uur)
8-)
Ben jij een pillendraaier. :)
Alles wat met benzeen te maken heeft is niet erg gezond. Heb ooit tijdens inmeten een lading fenol binnen gekregen. Had 4 dagen last van hevige buikpijn en braakneigingen.
pi_183850323
Is er ergens terug te vinden welke artikelen zoal onder het plastic verbod moeten gaan vallen?

Ik vraag me af of bijvoorbeeld incontinentiemateriaal en wegwerpluiers ook onder dit plastic verbod gaan vallen. Dergelijke producten worden echt veel minder betrouwbaar als daar geen plastic meer voor mag worden gebruikt.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_183850393
quote:
0s.gif Op donderdag 20 december 2018 10:01 schreef Tomatenboer het volgende:
Is er ergens terug te vinden welke artikelen zoal onder het plastic verbod moeten gaan vallen?

Ik vraag me af of bijvoorbeeld incontinentiemateriaal en wegwerpluiers ook onder dit plastic verbod gaan vallen. Dergelijke producten worden echt veel minder betrouwbaar als daar geen plastic meer voor mag worden gebruikt.
In het verleden had je katoen. Prima alternatief. :).
pi_183850398
quote:
1s.gif Op donderdag 20 december 2018 09:52 schreef Cherni het volgende:

[..]

Ben jij een pillendraaier. :)
enkel voor eigen gebruik
quote:
Alles wat met benzeen te maken heeft is niet erg gezond. Heb ooit tijdens inmeten een lading fenol binnen gekregen. Had 4 dagen last van hevige buikpijn en braakneigingen.

inmeten?
Experiencing minor difficulties. Have positive up-angle and attempting to blow. Will keep you informed.
pi_183850421
quote:
0s.gif Op donderdag 20 december 2018 10:09 schreef crystal_meth het volgende:

[..]

enkel voor eigen gebruik

[..]

inmeten?
Bovrn op een tank moest ik wat maten opnemen voor het vervangen van leidingwerk. En zonder mij in te lichten begon men met spoelen.
pi_183850446
quote:
1s.gif Op donderdag 20 december 2018 10:09 schreef Cherni het volgende:

[..]

In het verleden had je katoen. Prima alternatief. :).
Niet voor incontinentiemateriaal.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_183850607
quote:
1s.gif Op donderdag 20 december 2018 10:11 schreef Cherni het volgende:

[..]

Bovrn op een tank moest ik wat maten opnemen voor het vervangen van leidingwerk. En zonder mij in te lichten begon men met spoelen.
Woeps. Fenol is vrij smerig, ja. Giftig, veroorzaakt brandwonden, en wordt snel via de huid opgenomen.
Experiencing minor difficulties. Have positive up-angle and attempting to blow. Will keep you informed.
pi_183850814
Het gebruik van plastic is op zich niet slecht, het feit dat mensen hun rotzooi niet opruimen is het grootste probleem. Desalniettemin vind ik het een goede maatregel, aangezien het gedrag van mensen lastiger te veranderen is dan een overdaad aan plastic-productie te verbieden.
Terwijl dieren zich aanpassen aan de wereld om te overleven, veranderen mensen de wereld teneinde mťťr te zijn. - Paulo Freire
  donderdag 20 december 2018 @ 11:27:13 #77
39145 Aventura
Relax, het is maar Fok
pi_183851550
quote:
0s.gif Op donderdag 20 december 2018 10:01 schreef Tomatenboer het volgende:
Is er ergens terug te vinden welke artikelen zoal onder het plastic verbod moeten gaan vallen?

Ik vraag me af of bijvoorbeeld incontinentiemateriaal en wegwerpluiers ook onder dit plastic verbod gaan vallen. Dergelijke producten worden echt veel minder betrouwbaar als daar geen plastic meer voor mag worden gebruikt.
het is prima te verdedigen dat luiers en dergelijken in dagelijks gebruik meer nut en waarde hebben dan bijvoorbeeld een rietje of plastic lepel. Je kan gezinnen en verpleeghuizen wel dwingen tot gebruik van katoen maar dan zijn de gevolgen navenant. Dan komen er meer wasserijen, wordt er meer heet water gebruikt enz enz. Je kan je afvragen of het doel dan de middelen nog heiligt.
  donderdag 20 december 2018 @ 11:30:06 #78
205706 john2406
gratis is en te koop
pi_183851590
Perchloorethyleen schijnt wel gezond te zijn.
  donderdag 20 december 2018 @ 11:40:16 #79
238326 Worteltjestaart
Lid van de Copycat-fanclub
pi_183851740
quote:
0s.gif Op donderdag 20 december 2018 11:30 schreef john2406 het volgende:
Perchloorethyleen schijnt wel gezond te zijn.
Lekker carcinogeen.
Op maandag 29 januari 2018 10:31 schreef richolio het volgende:
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
  donderdag 20 december 2018 @ 11:41:40 #80
205706 john2406
gratis is en te koop
pi_183851771
quote:
0s.gif Op donderdag 20 december 2018 11:40 schreef Worteltjestaart het volgende:

[..]

Lekker carcinogeen.
kkjdhdhhu77u7e3h56?
pi_183851826
quote:
1s.gif Op donderdag 20 december 2018 11:27 schreef Aventura het volgende:

[..]

het is prima te verdedigen dat luiers en dergelijken in dagelijks gebruik meer nut en waarde hebben dan bijvoorbeeld een rietje of plastic lepel. Je kan gezinnen en verpleeghuizen wel dwingen tot gebruik van katoen maar dan zijn de gevolgen navenant. Dan komen er meer wasserijen, wordt er meer heet water gebruikt enz enz. Je kan je afvragen of het doel dan de middelen nog heiligt.
Dat geldt ook voor veel verpakkingen als dat weer terug in glas gaat passen er minder producten in een vrachtwagen en het verpakkingsgewicht neemt ook met een factor 5a7 toe.
  donderdag 20 december 2018 @ 12:00:21 #82
238326 Worteltjestaart
Lid van de Copycat-fanclub
pi_183852048
quote:
0s.gif Op donderdag 20 december 2018 11:41 schreef john2406 het volgende:
kkjdhdhhu77u7e3h56?
Ja, vergeten geen kunt oh ik Nederlands gewoon was dat jij kunt.
Op maandag 29 januari 2018 10:31 schreef richolio het volgende:
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
  donderdag 20 december 2018 @ 12:14:41 #83
102757 EdvandeBerg
It's okay to be white!
pi_183852318
quote:
1s.gif Op woensdag 19 december 2018 15:35 schreef Pietverdriet het volgende:
Het is een veel beter idee dat alle kunststof muv constructiemateriaal (denk aan riool of waterbuizen) biologisch afbreekbaar moeten zijn.
Dat is een prima gevolg van het verbieden van onafbreekbaar wegwerpplastic.

Ik vind dit wel een goed idee.
  donderdag 20 december 2018 @ 12:24:25 #84
440166 Sigaartje
Geraniumbejaarde
pi_183852484
quote:
1s.gif Op donderdag 20 december 2018 07:57 schreef Oscar. het volgende:

[..]

als je geen smaakpapillen hebt...
Het is vaak lekkerder ook nog.
Maar ik heb gewoon geen zin om elke dag te staan koken als man alleen.
Dan kun je wel gaan grijpen naar de snackbar maar gezond is dat niet.
En kant-en-klaar maaltijden uit de suup zujn stukken slechter dan mijn eigen kokerel-producten.

Dan is een grote pan maken en bakjes invriezen het beste alternatief.
Ik doe dat met stamppotten, soepen, bonenschotels, gehaktballen, hamburgers, spaghetti, bami, nasi, macaroni etc etc etc etc.

Voor mij werkt dat heel goed.

Als er echt iets smerigs is dan zijn het wel die bonenzakken van Hak, waar die kale topkok reclame voor maakt. Wat een smakeloze natte smurrie is dat zeg. Ik was stomverbaasd. Grenzen zijn er om overschreden te worden, maar dit ging echt te ver. Dan denk ik: wat doet die kok daar?

Je kunt al met een blik bruine bonen en ingredieenten een veel veel betere pan klaarmaken en het is zo klaar, een lekker stevig en smakelijk bonengerecht.

En het is uitstekend in te vriezen.

[ Bericht 20% gewijzigd door Sigaartje op 20-12-2018 12:33:50 ]
Vredesdruif schreef op 5 september: Nog een grote bek ook. Triest geval ben je.
Flippingcoin schreef op 30 september: Koekebakker.
Wollah schreef op 30 september: Slaat nergens op. Reageer gewoon inhoudelijk of reageer anders niet.
  donderdag 20 december 2018 @ 12:50:48 #85
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_183852864
quote:
0s.gif Op donderdag 20 december 2018 10:01 schreef Tomatenboer het volgende:
Is er ergens terug te vinden welke artikelen zoal onder het plastic verbod moeten gaan vallen?

Ik vraag me af of bijvoorbeeld incontinentiemateriaal en wegwerpluiers ook onder dit plastic verbod gaan vallen. Dergelijke producten worden echt veel minder betrouwbaar als daar geen plastic meer voor mag worden gebruikt.
prima om daar biologisch afbreekbare kunsstoffen in te gebruiken.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_183852899
quote:
7s.gif Op woensdag 19 december 2018 14:58 schreef Ringo het volgende:
Plastic is niet het probleem. Zwerfafval wel.
Punt is nu juist dat veel plastic niet afbreekbaar is. Dat zwemt voor honderden jaren in de zee, bijv.
pi_183852932
quote:
0s.gif Op donderdag 20 december 2018 12:50 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

prima om daar biologisch afbreekbare kunsstoffen in te gebruiken.
Over een paar jaar zijn met deze eu fossiele brandstoffen voor particulieren aan de beurt om verboden te worden. :D prima om alleen op groene stroom te rijden :Y)
pi_183852959
quote:
0s.gif Op donderdag 20 december 2018 12:53 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Punt is nu juist dat veel plastic niet afbreekbaar is. Dat zwemt voor honderden jaren in de zee, bijv.
Punt is dat 99.9999% van de plastic soep in oceanen niet vanuit de Europese consumenten komt.
  donderdag 20 december 2018 @ 12:56:35 #89
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_183852964
quote:
0s.gif Op donderdag 20 december 2018 12:53 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Punt is nu juist dat veel plastic niet afbreekbaar is. Dat zwemt voor honderden jaren in de zee, bijv.
Correct, en als alle plastics muv constructiemateriaal biologisch afbreekbaar zou zijn, zou dat probleem zich niet voordoen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  donderdag 20 december 2018 @ 12:57:08 #90
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_183852976
quote:
1s.gif Op donderdag 20 december 2018 12:56 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Punt is dat 99.9999% van de plastic soep in oceanen niet vanuit de Europese consumenten komt.
waarom verbieden we dan plastics?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  donderdag 20 december 2018 @ 12:58:42 #91
440166 Sigaartje
Geraniumbejaarde
pi_183853005
quote:
1s.gif Op donderdag 20 december 2018 12:56 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Punt is dat 99.9999% van de plastic soep in oceanen niet vanuit de Europese consumenten komt.
Van wie wel dan?
Vredesdruif schreef op 5 september: Nog een grote bek ook. Triest geval ben je.
Flippingcoin schreef op 30 september: Koekebakker.
Wollah schreef op 30 september: Slaat nergens op. Reageer gewoon inhoudelijk of reageer anders niet.
pi_183853039
quote:
1s.gif Op donderdag 20 december 2018 12:56 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Punt is dat 99.9999% van de plastic soep in oceanen niet vanuit de Europese consumenten komt.
En dus? daarom moeten wij niet het goede voorbeeld geven?
pi_183853044
quote:
0s.gif Op donderdag 20 december 2018 12:57 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

waarom verbieden we dan plastics?
Omdat het nog niet biologisch afbreekbaar is.
pi_183853130
quote:
0s.gif Op donderdag 20 december 2018 12:57 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

waarom verbieden we dan plastics?
Een stel eu bureacraten die denken hiermee een betere wereld te creŽren maar niet weten dat veel kunststof verpakkingen als je naar het totaal plaatje qau energie verbruik tot het bij de consument is kijkt, vaak als beste eruit komt. Anders zouden de meeste verpakkingsboeren nog altijd ronde glazen potjes blijven gebruiken.
  donderdag 20 december 2018 @ 13:05:40 #95
205706 john2406
gratis is en te koop
pi_183853138
Hoe lang zou olie in zee rondzwerven, is er niet nog steeds een platform wat lekken doet?

https://www.ad.nl/buitenl(...)-te-worden~af71e8df/
  donderdag 20 december 2018 @ 13:10:10 #96
205706 john2406
gratis is en te koop
pi_183853221
Neemt echter niet weg dat er ergens begonnen mag worden, en als het 1 dan ook het ander.

Niet het 1 of het ander.
pi_183854350
quote:
1s.gif Op donderdag 20 december 2018 10:13 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Niet voor incontinentiemateriaal.
Was maar een geintje. Ik ga er niet vanuit dat ook dit via een EU verboden word.
  donderdag 20 december 2018 @ 14:06:06 #98
205706 john2406
gratis is en te koop
pi_183854476
quote:
0s.gif Op donderdag 20 december 2018 14:00 schreef Cherni het volgende:

[..]

Was maar een geintje. Ik ga er niet vanuit dat ook dit via een EU verboden word.
Zout of suiker had ik ook nooit verwacht, en al heel geen energie zuinige waterkoker of broodrooster.
  donderdag 20 december 2018 @ 14:07:30 #99
205706 john2406
gratis is en te koop
pi_183854508
Kaas schimmelde in het begin nog voordat de verpakking open was, wat zou men er nu ingedaan hebben om de schimmel te voorkomen?
  donderdag 20 december 2018 @ 14:08:23 #100
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_183854529
quote:
0s.gif Op donderdag 20 december 2018 13:05 schreef john2406 het volgende:
Hoe lang zou olie in zee rondzwerven, is er niet nog steeds een platform wat lekken doet?

https://www.ad.nl/buitenl(...)-te-worden~af71e8df/
Ligt er aan, temperatuur, of er veel zuurstof bij kan. Olie is een natuurproduct, het kan gewoon worden afgebroken als de omstandigheden optimaal zijn, in een zuurstofloze omgeving gebeurd dat niet (anders zou het ook niet in de bronnen zitten immers.)
Triest genoeg zijn de dispersiemiddelen die ingezet worden bij de bestrijding van olierampen schadelijker voor het milieu dan de olie zelf.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  donderdag 20 december 2018 @ 14:09:03 #101
205706 john2406
gratis is en te koop
pi_183854543
quote:
1s.gif Op donderdag 20 december 2018 14:08 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Ligt er aan, temperatuur, of er veel zuurstof bij kan. Olie is een natuurproduct, het kan gewoon worden afgebroken als de omstandigheden optimaal zijn, in een zuurstofloze omgeving gebeurd dat niet (anders zou het ook niet in de bronnen zitten immers.
Waarom ruimen ze het dan, als er een groot schip gelekt heeft?
  donderdag 20 december 2018 @ 14:14:01 #102
78680 Nielsch
zie signature
pi_183854640
Goede maatregel. Het gebruik van plastic neemt echt bizarre vormen aan. Laatst had ik een pak met 6 koeken in een plastic verpakking; bleek dat elke losse koek ook nog eens z’n eigen plastic verpakking had. Serieus doe normaal!
zie ondertitel
  donderdag 20 december 2018 @ 14:15:07 #103
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_183854658
quote:
0s.gif Op donderdag 20 december 2018 14:09 schreef john2406 het volgende:

[..]

Waarom ruimen ze het dan, als er een groot schip gelekt heeft?
Omdat opgeruimde olie niet afgebroken hoeft te worden.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  donderdag 20 december 2018 @ 14:16:26 #104
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_183854685
quote:
0s.gif Op donderdag 20 december 2018 14:14 schreef Nielsch het volgende:
Goede maatregel. Het gebruik van plastic neemt echt bizarre vormen aan. Laatst had ik een pak met 6 koeken in een plastic verpakking; bleek dat elke losse koek ook nog eens z’n eigen plastic verpakking had. Serieus doe normaal!
Wel eens een blik/doos Quality Street gekocht? Ieder chocolaatje zit apart verpakt in een dubbele verpakking.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  donderdag 20 december 2018 @ 14:16:31 #105
205706 john2406
gratis is en te koop
pi_183854686
quote:
1s.gif Op donderdag 20 december 2018 14:15 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Omdat opgeruimde olie niet afgebroken hoeft te worden.
In de grond is de situatie ideaal echter eruit?
Dan hoeft plastic of benzine ook niet daar een product van olie.
  donderdag 20 december 2018 @ 14:17:09 #106
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_183854700
quote:
0s.gif Op donderdag 20 december 2018 14:16 schreef john2406 het volgende:

[..]

In de grond is de situatie ideaal echter eruit?
Dan hoeft plastic of benzine ook niet daar een product van olie.
en Nu in het Nederlands?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_183855697
quote:
1s.gif Op donderdag 20 december 2018 12:56 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Punt is dat 99.9999% van de plastic soep in oceanen niet vanuit de Europese consumenten komt.
Werkelijk? Hoeveel van ons plastic afval wordt naar AziŽ verscheept "om te recycleren"?
quote:
The EU has a trash problem. It used to ship 60% of plastics and 13% of paper collected for recycling to China, but Beijing has decided to curb its appetite for foreign waste.
https://www.euractiv.com/(...)e-uk-pollution-rise/

China kondigde vorig jaar een ban op buitenlands afval aan. Het gevolg:
Maandelijkse export van EU plastic afval in 2017 in kiloton:
14978916_1518702641606.png

https://www.politico.eu/a(...)t-its-waste-problem/

Ierland verstuurde in 2016 95% van z'n plastic afval naar china:
https://www.independent.i(...)e-pile-36583882.html

In april 2017 bracht een ton plastic waste 25-40£ op; ťťn jaar later moest je 40-60£ betalen om het kwijt te raken.
quote:
A tonne of plastic waste for export, with up to 20 percent impurities such as paper labels, could be sold for between 25 and 40 pounds a tonne in April 2017, according to British recycling group letsrecycle.com.

Last month, by contrast, you had to pay between 40 and 60 pounds to get someone to take it away.
https://www.reuters.com/a(...)les-up-idUSKBN1IC0FY

In Vietnam, MaleisiŽ en IndonesiŽ overweegt men nu ook een ban in te stellen.
Experiencing minor difficulties. Have positive up-angle and attempting to blow. Will keep you informed.
  donderdag 20 december 2018 @ 15:12:28 #109
148813 Vader_Aardbei
Goddeloos genieten
pi_183855734
quote:
Ik zie Nederland niet in die top 12 staan.
pi_183856441
quote:
0s.gif Op donderdag 20 december 2018 14:14 schreef Nielsch het volgende:
Goede maatregel. Het gebruik van plastic neemt echt bizarre vormen aan. Laatst had ik een pak met 6 koeken in een plastic verpakking; bleek dat elke losse koek ook nog eens z’n eigen plastic verpakking had. Serieus doe normaal!
Wel praktisch voor types (zoals ikzelf) die zo'n pak heel langzaam leeg eten.

Maar maak dan iig de buitenkant van papier.
pi_183856840
quote:
0s.gif Op donderdag 20 december 2018 15:10 schreef crystal_meth het volgende:

Werkelijk? Hoeveel van ons plastic afval wordt naar AziŽ verscheept "om te recycleren"?

In Vietnam, MaleisiŽ en IndonesiŽ overweegt men nu ook een ban in te stellen.
Dus Omdat ondernemers afval zijn gaan verschepen is dit plastic opeens wel een probleem? Als de eu een exportverbod van afval zou instellen hebben we ook ons probleem opgelost.

Zouden we dan eigenlijk ook niet eerst het importeren van producten die in die landen milieuvervuilend zonder arbeidswetgeving geproduceerd worden aan banden moeten leggen?
pi_183858297
quote:
1s.gif Op donderdag 20 december 2018 16:02 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Dus Omdat ondernemers afval zijn gaan verschepen is dit plastic opeens wel een probleem? Als de eu een exportverbod van afval zou instellen hebben we ook ons probleem opgelost.

Daar zal het uiteindelijk op neerkomen. Europa produceert jaarlijks 26 miljard kilo plastic afval. Momenteel wordt in Europa, Amerika, Canada, AustraliŽ, Japan nauwelijks gerecycleerd. We hebben de capaciteit niet, en het vereist heel wat handmatig sorteren.
Experiencing minor difficulties. Have positive up-angle and attempting to blow. Will keep you informed.
  donderdag 20 december 2018 @ 17:21:01 #113
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_183858391
quote:
0s.gif Op donderdag 20 december 2018 17:17 schreef crystal_meth het volgende:

[..]

Daar zal het uiteindelijk op neerkomen. Europa produceert jaarlijks 26 miljard kilo plastic afval. Momenteel wordt in Europa, Amerika, Canada, AustraliŽ, Japan nauwelijks gerecycleerd. We hebben de capaciteit niet, en het vereist heel wat handmatig sorteren.
Beter het te verbranden in cementfabriek om beton te maken of vuilverbranding voor stroom en stadsverwarming
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_183858472
quote:
1s.gif Op donderdag 20 december 2018 17:21 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Beter het te verbranden in cementfabriek om beton te maken of vuilverbranding voor stroom en stadsverwarming
Daar ben ik het in principe mee eens. Het heeft weinig zin om plastic 100% te willen recycleren wanneer je nog steeds de grondstof (aardolie) verbrandt om elektriciteit en warmte op te wekken. De vraag is of je dat goedkoop kan doen zonder veel toxische stoffen uit te stoten (dioxines etc). Downcycling is ook een optie.
Experiencing minor difficulties. Have positive up-angle and attempting to blow. Will keep you informed.
  donderdag 20 december 2018 @ 17:32:30 #115
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_183858580
quote:
0s.gif Op donderdag 20 december 2018 17:26 schreef crystal_meth het volgende:

[..]

Daar ben ik het in principe mee eens. Het heeft weinig zin om plastic 100% te willen recycleren wanneer je nog steeds de grondstof (aardolie) verbrandt om elektriciteit en warmte op te wekken. De vraag is of je dat goedkoop kan doen zonder veel toxische stoffen uit te stoten (dioxines etc). Downcycling is ook een optie.
Het verschepen van de boel naar AziŽ geeft meer dioxines
Volgens mij veroorzaakt het ophalen van het vuil en het ergens naar toe brengen meer vervuiling dan het verbranden ervan
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_183859220
quote:
1s.gif Op donderdag 20 december 2018 17:21 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Beter het te verbranden in cementfabriek om beton te maken of vuilverbranding voor stroom en stadsverwarming
Daarom had (of mischien heeft) amsterdam nog steeds geen gescheiden afval inzameling als het plastic uit het reguliere afval gescheiden wordt is de energetische inhoud van afval te weinig om de stadsverwarmingscentrale mee te stoken. :D

Helaas kijken de eu ambtenaren maar naar 1 facet en niet een gehele levenscyclus van producten en bijbehorende verpakkingen.
  donderdag 20 december 2018 @ 18:33:57 #117
104963 ETA
European Travel Author
pi_183859538
Binnen ons bedrijf ben ik o.a. verantwoordelijk voor ontwikkeling van plastic bekers, sinds 1,5 jaar ben ik ook verantwoordelijk voor het terugdringen van de milieudruk van de plastic bekers. We zetten letterlijk honderden miljoenen bekers op de markt wereldwijd.

Een analyse van alle beschikbare commercieel haalbare alternatieven leert dat er geen simpele oplossing is. EU regelgeving is een goed begin voor enorm complex probleem. Ik zie hier wat oplossingen voorbij komen zoals PLA en biologisch afbreekbaar plastic. Klinkt leuk, maar het is momenteel nog geen goede oplossing, de biologische afbreekbaarheid is slechts te bereiken onder specifieke omstandigheden. Als PLA in de recyclingstroom komt, dan kan PLA het recyclingsproces zelfs verstoren.

Ik heb al een hele berg alternatieven onderzocht, maar er is geen wondermateriaal. Van elk plastic/materiaal kan ik een verhaal schrijven waarom het super sustainable is. Ook kan ik van elk plastic/materiaal een verhaal schrijven waarom het super slecht is... het hangt enorm af van de situatie per land.

Als iemand een perfecte oplossing heeft, dan hou ik mij aanbevolen :)
Totaal Travel 04-17: 115 vliegtickets, 53 landen, 6 continenten, 812 reisdagen, 138.425 foto's
Mijn reisfotos!
pi_183859626
quote:
0s.gif Op donderdag 20 december 2018 18:33 schreef ETA het volgende:
Binnen ons bedrijf ben ik o.a. verantwoordelijk voor ontwikkeling van plastic bekers, sinds 1,5 jaar ben ik ook verantwoordelijk voor het terugdringen van de milieudruk van de plastic bekers. We zetten letterlijk honderden miljoenen bekers op de markt wereldwijd.

Een analyse van alle beschikbare commercieel haalbare alternatieven leert dat er geen simpele oplossing is. EU regelgeving is een goed begin voor enorm complex probleem. Ik zie hier wat oplossingen voorbij komen zoals PLA en biologisch afbreekbaar plastic. Klinkt leuk, maar het is momenteel nog geen goede oplossing, de biologische afbreekbaarheid is slechts te bereiken onder specifieke omstandigheden. Als PLA in de recyclingstroom komt, dan kan PLA het recyclingsproces zelfs verstoren.

Ik heb al een hele berg alternatieven onderzocht, maar er is geen wondermateriaal. Van elk plastic/materiaal kan ik een verhaal schrijven waarom het super sustainable is. Ook kan ik van elk plastic/materiaal een verhaal schrijven waarom het super slecht is... het hangt enorm af van de situatie per land.

Als iemand een perfecte oplossing heeft, dan hou ik mij aanbevolen :)
Kartonnen bekers & recyclen tot toiletpapier :P
pi_183859655
Gewoon weer bier uit glas op festivals gaan drinken dat er dan jaarlijks flink wat extra snijwonden gaan plaatsvinden is bijzaak en glas is geheel niet biologisch afbreekbaar dus zal er op een festivalterrein altijd glasscherven in de grond achterblijven. ;)

Papieren bekers kan voor zover ik weet ook niet om die waterdicht te maken zit er ook een dunne kunststof coating op het papier.
  donderdag 20 december 2018 @ 18:41:25 #120
104963 ETA
European Travel Author
pi_183859661
quote:
0s.gif Op donderdag 20 december 2018 18:39 schreef Kassamiep het volgende:

[..]

Kartonnen bekers & recyclen tot toiletpapier :P
Kartonnen/papieren bekers hebben vaak een plastic laagje in verwerkt. Dan krijg je het probleem dat je eerst het papier moet scheiden van het plastic, nog lastiger dus ;)
Totaal Travel 04-17: 115 vliegtickets, 53 landen, 6 continenten, 812 reisdagen, 138.425 foto's
Mijn reisfotos!
pi_183859709
quote:
0s.gif Op donderdag 20 december 2018 18:41 schreef ETA het volgende:

[..]

Kartonnen/papieren bekers hebben vaak een plastic laagje in verwerkt. Dan krijg je het probleem dat je eerst het papier moet scheiden van het plastic, nog lastiger dus ;)
Maar ook in veel thermogevormde kunststof heeft men een dure barriere laag (vaak evoh) zitten waardoor dit ook niet goed te recyclen is als virgin materiaal.
  donderdag 20 december 2018 @ 18:45:07 #122
104963 ETA
European Travel Author
pi_183859727
quote:
0s.gif Op donderdag 20 december 2018 18:41 schreef Basp1 het volgende:
Gewoon weer bier uit glas op festivals gaan drinken dat er dan jaarlijks flink wat extra snijwonden gaan plaatsvinden is bijzaak en glas is geheel niet biologisch afbreekbaar dus zal er op een festivalterrein altijd glasscherven in de grond achterblijven. ;)

Papieren bekers kan voor zover ik weet ook niet om die waterdicht te maken zit er ook een dunne kunststof coating op het papier.
Toevallig ben ik ook verantwoordelijk voor het glas ;)

Voordeel van glas is dat het goed recyclebaar is en relatief lang meegaat. Tja, alleen de medemens kan hier niet zo goed mee omgaan. Er is een optie om gehard glas te gebruiken, dan spat het glas uiteen in kleine stukjes en kan het niet meer als wapen worden gebruikt. Dit zie je voornamelijk in de UK.

Vergeet niet de milieudruk van transport, een glas weegt wel iets meer dan een plastic beker. Ook kost een glas betreft CO2 uitstoot vele malen meer.

Mijn advies tot nu toe is wel om glas te gebruiken als het mogelijk is. Het ziet er eenmaal ook stuk beter uit en drinkt ook lekkerder.
Totaal Travel 04-17: 115 vliegtickets, 53 landen, 6 continenten, 812 reisdagen, 138.425 foto's
Mijn reisfotos!
  donderdag 20 december 2018 @ 18:47:27 #123
104963 ETA
European Travel Author
pi_183859767
quote:
1s.gif Op donderdag 20 december 2018 18:43 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Maar ook in veel thermogevormde kunststof heeft men een dure barriere laag (vaak evoh) zitten waardoor dit ook niet goed te recyclen is als virgin materiaal.
Recyclen van plastic is enerzijds goed, maar het is bijna altijd downcyclen van materiaal. Met uitzondering van PET is er geen plastic materiaal die je mag recyclen naar voedselcontactmateriaal. Het kan wel, maar dan moet je een zuivere retourstroom opzetten en eventjes de EFSA overtuigen om toestemming te geven.
Totaal Travel 04-17: 115 vliegtickets, 53 landen, 6 continenten, 812 reisdagen, 138.425 foto's
Mijn reisfotos!
pi_183859955
quote:
0s.gif Op donderdag 20 december 2018 18:45 schreef ETA het volgende:

Vergeet niet de milieudruk van transport, een glas weegt wel iets meer dan een plastic beker. Ook kost een glas betreft CO2 uitstoot vele malen meer.

Mijn advies tot nu toe is wel om glas te gebruiken als het mogelijk is. Het ziet er eenmaal ook stuk beter uit en drinkt ook lekkerder.
Glas is ook nog eens veel dikker en de stapelwaarde van een glas is vaak 1/3 van de glas hoogte dit in tegenstelling tot kunststof bekers waarbij stapelwaardes van 10 mm gehaald kunnen worden bij juiste ontwerpen.

Het voordeel is natuurlijk wel dat glas hergebruikt wordt tijdens een festival en bij de meeste festivals men wegwerp pet bekers heeft. Waardoor ik wel benieuwd bij bij hoeveel consumpties er een omslagpunt in co2 uitstoot zal zijn. Alhoewel dat natuurlijk ook discutabel is wat we precies in de levenscyclus tot de co2 uitstoot laten horen.

Alleen bij het festivalbest kept secret heb ik tot nu toe meegemaakt dat je een dikwandige PP beker koopt en steeds een verse krijgt als je de gebruikte weer inlevert.

Een goed geproduceerde PET beker kan er trouwens ook best goed uitzien.
  donderdag 20 december 2018 @ 19:49:23 #125
104963 ETA
European Travel Author
pi_183860763
quote:
1s.gif Op donderdag 20 december 2018 19:00 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Glas is ook nog eens veel dikker en de stapelwaarde van een glas is vaak 1/3 van de glas hoogte dit in tegenstelling tot kunststof bekers waarbij stapelwaardes van 10 mm gehaald kunnen worden bij juiste ontwerpen.

Het voordeel is natuurlijk wel dat glas hergebruikt wordt tijdens een festival en bij de meeste festivals men wegwerp pet bekers heeft. Waardoor ik wel benieuwd bij bij hoeveel consumpties er een omslagpunt in co2 uitstoot zal zijn. Alhoewel dat natuurlijk ook discutabel is wat we precies in de levenscyclus tot de co2 uitstoot laten horen.

Alleen bij het festivalbest kept secret heb ik tot nu toe meegemaakt dat je een dikwandige PP beker koopt en steeds een verse krijgt als je de gebruikte weer inlevert.

Een goed geproduceerde PET beker kan er trouwens ook best goed uitzien.
Stapelwaarde is uiteraard sterk afhankelijk van de vorm. Wij hebben een sterk iconisch glas waarbij een verandering tot op hoogste niveau goedgekeurd moet worden. Ons huidige vorm is niet stapelbaar. Wel ben ik bezig met een kleine modificatie waardoor het glas bijna hetzelfde uitziet, maar toch enigszins stapelbaar wordt.

Even wat grove gemiddelden, het kan afhankelijk van de situatie sterk verschillen, denk alleen al aan transport fabriek -> logistiek partner -> festival.
• Gemiddeld glas, 300 gram, 1kg glas productie = 1kg CO2 uitstoot.
• gemiddelde beker 6 gram, 1kg PP = 3kg CO2 uitstoot.

Dikwandig PP is relatief zwaar. Als jij dunne PP bekers inzamelt en recycled, kan dat al beter zijn. Vergeet niet, hergebruik van bekers betekent ook het wassen van bekers = water + chemicaliŽn verbruik. Verder ziet dikwandig PP er lomp en kut uit. Gebruik dan maar PC of Tritan, ziet eruit als glas, niet stuk te krijgen. Tja, alleen de prijs is jammer (en kleine issue van BPA in PC...).

PET en rPET wordt ook vaak aangeduidt als een perfecte alternatief voor PP. Hoewel ik dit niet tegenspreek is het goed om te realiseren dat zo goed als alle beschikbare rPET al wordt hergebruikt. Dus als ik ineens bekers van rPET ga maken, dan zijn misschien mijn bekers beter, maar dan moet iemand anders voor virgin PET kiezen omdat er geen rPET beschikbaar is. Op grote schaal voegt het helemaal niks toe.
Totaal Travel 04-17: 115 vliegtickets, 53 landen, 6 continenten, 812 reisdagen, 138.425 foto's
Mijn reisfotos!
  donderdag 20 december 2018 @ 20:08:24 #126
205706 john2406
gratis is en te koop
pi_183861090
quote:
1s.gif Op donderdag 20 december 2018 17:32 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Het verschepen van de boel naar AziŽ geeft meer dioxines
Volgens mij veroorzaakt het ophalen van het vuil en het ergens naar toe brengen meer vervuiling dan het verbranden ervan
Waarom proberen boeren dan te transporteren naar Duitsland waar men wel het hele jaar mag bemesten?

Is maar net wat voor prijskaartje eraan hangt en wat het verschil is.

Alles heeft zijn prijs.
pi_183862379
quote:
1s.gif Op donderdag 20 december 2018 17:32 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Het verschepen van de boel naar AziŽ geeft meer dioxines
Volgens mij veroorzaakt het ophalen van het vuil en het ergens naar toe brengen meer vervuiling dan het verbranden ervan
Best mogelijk. Ik stelde me verbranding van pure thermoplastics voor, leek me lastig in een conventionele verbrandingsoven omdat het een vloeibare massa op de bodem zou vormen, maar je kan het natuurlijk met voldoende ander afval mengen. En moderne verbrandingsovens branden heet genoeg om gevormde dioxines weer af te breken.
Experiencing minor difficulties. Have positive up-angle and attempting to blow. Will keep you informed.
  donderdag 20 december 2018 @ 22:01:42 #128
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_183864066
quote:
0s.gif Op donderdag 20 december 2018 18:33 schreef ETA het volgende:
Binnen ons bedrijf ben ik o.a. verantwoordelijk voor ontwikkeling van plastic bekers, sinds 1,5 jaar ben ik ook verantwoordelijk voor het terugdringen van de milieudruk van de plastic bekers. We zetten letterlijk honderden miljoenen bekers op de markt wereldwijd.

Een analyse van alle beschikbare commercieel haalbare alternatieven leert dat er geen simpele oplossing is. EU regelgeving is een goed begin voor enorm complex probleem. Ik zie hier wat oplossingen voorbij komen zoals PLA en biologisch afbreekbaar plastic. Klinkt leuk, maar het is momenteel nog geen goede oplossing, de biologische afbreekbaarheid is slechts te bereiken onder specifieke omstandigheden. Als PLA in de recyclingstroom komt, dan kan PLA het recyclingsproces zelfs verstoren.

Ik heb al een hele berg alternatieven onderzocht, maar er is geen wondermateriaal. Van elk plastic/materiaal kan ik een verhaal schrijven waarom het super sustainable is. Ook kan ik van elk plastic/materiaal een verhaal schrijven waarom het super slecht is... het hangt enorm af van de situatie per land.

Als iemand een perfecte oplossing heeft, dan hou ik mij aanbevolen :)
1. Kunststoffen steeds meer biologisch afbreekbaar maken, binnen nu en x jaar alleen maar biologisch afbreekbaar hebben.
2. Ophouden met recyclen en het verbranden in centrales of cementfabrieken.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_183864906
quote:
1s.gif Op donderdag 20 december 2018 22:01 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

1. Kunststoffen steeds meer biologisch afbreekbaar maken, binnen nu en x jaar alleen maar biologisch afbreekbaar hebben.
2. Ophouden met recyclen en het verbranden in centrales of cementfabrieken.
De door het EP aangenomen tekst wil ook oxo-degradable plastics bannen.
quote:
The marketing restrictions introduced in this Directive should also cover products made of oxo-degradable plastic, as this type of plastic does not properly biodegrade and thus contributes to microplastic pollution in the environment, is not compostable, negatively affects the recycling of conventional plastic and fails to deliver a proven environmental benefit. In view of the high prevalence of polystyrene litter in the marine environment and the availability of alternatives, single-use food and beverage containers made of expanded polystyrene should also be restricted.
Experiencing minor difficulties. Have positive up-angle and attempting to blow. Will keep you informed.
  donderdag 20 december 2018 @ 22:31:47 #130
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_183864955
quote:
0s.gif Op donderdag 20 december 2018 22:30 schreef crystal_meth het volgende:

[..]

De door het EP aangenomen tekst wil ook oxo-degradable plastics bannen.

[..]

Lijkt mij een goed idee eigenlijk
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  donderdag 20 december 2018 @ 23:07:20 #131
104963 ETA
European Travel Author
pi_183865948
quote:
1s.gif Op donderdag 20 december 2018 22:01 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

1. Kunststoffen steeds meer biologisch afbreekbaar maken, binnen nu en x jaar alleen maar biologisch afbreekbaar hebben.
2. Ophouden met recyclen en het verbranden in centrales of cementfabrieken.
Recyclen wordt over het algemeen gezien als beter gezien dan biologisch afbreekbaar maken. Het kost minder energie om van een gerecycled materiaal een nieuw product te maken dan van iets dat volledig is afgebroken.

Mijn inziens is eerst zorgen dat het recyclebaar is. Mocht dat niet lukken, dan kan moet je proberen het biologisch afbreekbaar te maken. Momenteel is er geen goed biologisch afbreekbaar plastic beschikbaar. Het kan zelfs tegenwerken omdat een consument mogelijk denkt dat het niet nodig is het plastic op een goede manier weg te gooien omdat het toch afbreekt.

Neemt niet weg dat ontwikkelingen door zullen moeten gaan. Er zijn bedrijven die additieven maken die je aan normale plastics kan toevoegen waardoor biologische afbreekbaarheid sneller wordt. Echter ben ik nog geen additief tegengekomen waarbij het voldoende functioneert. Overigens zal het eerste bedrijf dat wel een goed additief kan maken meteen miljarden waard zijn.
Totaal Travel 04-17: 115 vliegtickets, 53 landen, 6 continenten, 812 reisdagen, 138.425 foto's
Mijn reisfotos!
  donderdag 20 december 2018 @ 23:10:44 #132
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_183866026
quote:
0s.gif Op donderdag 20 december 2018 23:07 schreef ETA het volgende:

[..]

Recyclen wordt over het algemeen gezien als beter gezien dan biologisch afbreekbaar maken. Het kost minder energie om van een gerecycled materiaal een nieuw product te maken dan van iets dat volledig is afgebroken.

Mijn inziens is eerst zorgen dat het recyclebaar is. Mocht dat niet lukken, dan kan moet je proberen het biologisch afbreekbaar te maken. Momenteel is er geen goed biologisch afbreekbaar plastic beschikbaar. Het kan zelfs tegenwerken omdat een consument mogelijk denkt dat het niet nodig is het plastic op een goede manier weg te gooien omdat het toch afbreekt.

Neemt niet weg dat ontwikkelingen door zullen moeten gaan. Er zijn bedrijven die additieven maken die je aan normale plastics kan toevoegen waardoor biologische afbreekbaarheid sneller wordt. Echter ben ik nog geen additief tegengekomen waarbij het voldoende functioneert. Overigens zal het eerste bedrijf dat wel een goed additief kan maken meteen miljarden waard zijn.
Mja, dat recycle verhaal hoor ik al 20 jaar ofzo en intussen ligt de oceaan vol plastic
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  One tough cookie donderdag 20 december 2018 @ 23:25:15 #133
169210 liesje1979
pi_183866286
quote:
1s.gif Op woensdag 19 december 2018 15:44 schreef Sigaartje het volgende:

[..]

Ik gebruik ze altijd om zelfgemaakt eten, dat ik op voorraad zelf kook, in te doen en in te vriezen. Superhandig! Zijn geweldige bakjes. Als ik geen zin heb om te koken trek ik bijvoorbeeld een bakje macaroni uit de vriezer na het werk, even in magno, superhandig!
De sambalpotjes zijn reuze handig om mee te nemen op reis, met dagcreme of andere smeerdingen waar je maar weinig van gebruikt.
  donderdag 20 december 2018 @ 23:32:49 #134
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_183866467
quote:
1s.gif Op donderdag 20 december 2018 23:10 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Mja, dat recycle verhaal hoor ik al 20 jaar ofzo en intussen ligt de oceaan vol plastic
En als je plastic niet meer kunt recyclen als bestek of servies er nog meer in de oceaan.
  donderdag 20 december 2018 @ 23:34:00 #135
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_183866499
quote:
1s.gif Op donderdag 20 december 2018 23:32 schreef Lunatiek het volgende:

[..]

En als je plastic niet meer kunt recyclen als bestek of servies er nog meer in de oceaan.
quote:
1s.gif Op donderdag 20 december 2018 22:01 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

1. Kunststoffen steeds meer biologisch afbreekbaar maken, binnen nu en x jaar alleen maar biologisch afbreekbaar hebben.
2. Ophouden met recyclen en het verbranden in centrales of cementfabrieken.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  vrijdag 21 december 2018 @ 00:09:51 #136
104963 ETA
European Travel Author
pi_183867355
quote:
1s.gif Op donderdag 20 december 2018 23:10 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Mja, dat recycle verhaal hoor ik al 20 jaar ofzo en intussen ligt de oceaan vol plastic
Meeste experts zijn momenteel van mening dat recycling beter is dan compostering. In beide gevallen heeft het weinig zin als plastic gewoon in de oceaan wordt gedumpt. Men is nog erg ver weg van plastics die in zeewater of als zwerfafval goed composteren.

Stap beter dan recyclen is reduceren, hergebruik of helemaal elimineren. Een andere aanpak die ik gebruik is het aanbieden van herbruikbare plastic bekers. Momenteel is dit nog niet heel succesvol vanwege de hoge prijs en relatief korte gebruiksduur (decoratie vergaat snel in horeca afwasmachines). Ik ben wel bezig met het ontwikkelen van oplossingen om dit te verlengen, maar daar zitten ook nog de nodige uitdagingen.
Totaal Travel 04-17: 115 vliegtickets, 53 landen, 6 continenten, 812 reisdagen, 138.425 foto's
Mijn reisfotos!
  vrijdag 21 december 2018 @ 08:38:28 #137
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_183869727
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 december 2018 00:09 schreef ETA het volgende:

[..]

Meeste experts zijn momenteel van mening dat recycling beter is dan compostering. In beide gevallen heeft het weinig zin als plastic gewoon in de oceaan wordt gedumpt. Men is nog erg ver weg van plastics die in zeewater of als zwerfafval goed composteren.
.
Maar dat is precies waar het naartoe moet.
Primair, het afval verbranden
Echter, komt het in het milieu terecht dan wordt het biologisch afgebroken (hoeft geen compost te worden)
Nu wordt er met modellen gewerkt waarbij men zegt dat recyclen beter is, maar dat is op basis van de assumptie dat het gerecycled wordt. Dit is echter niet het geval, het komt in het milieu terecht.
Experts Schmeckterts.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_183869919
Lekker de burgers blijven belasten met milieumaatregelen terwijl de industrie zich dood lacht. Als je zelfs al geen CO2 belasting kunt heffen, waarom moet ik dan in vredesnaam gaan inzetten voor het milieu. Kijk eens voor de gein naar de industrie hoeveel milieuwetten deze overtreedt waardoor er al zoveel milieurampen zijn ontstaan in de wereld. ( dat is bijna niet meer te tellen )
  vrijdag 21 december 2018 @ 10:25:05 #139
104963 ETA
European Travel Author
pi_183870868
quote:
1s.gif Op vrijdag 21 december 2018 08:38 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Maar dat is precies waar het naartoe moet.
Primair, het afval verbranden
Echter, komt het in het milieu terecht dan wordt het biologisch afgebroken (hoeft geen compost te worden)
Nu wordt er met modellen gewerkt waarbij men zegt dat recyclen beter is, maar dat is op basis van de assumptie dat het gerecycled wordt. Dit is echter niet het geval, het komt in het milieu terecht.
Experts Schmeckterts.
Ik snap je punt wel, voor het oplossen van het plastic afval probleem kan dit in theorie deels helpen. Echter is dit een beperkte visie op duurzaamheid. Door het verbranden en niet hergebruiken/recyclen van plastic vergroot je wel CO2 uitstoot en je doet beroep op niet-hernieuwbare bronnen.

Biologisch afbreekbaar plastic is nu en in de nabije toekomst onvoldoende beschikbaar. Er is ook geen zekerheid dat een dergelijk plastic met de juiste eigenschappen haalbaar is.

Je kan makkelijk roepen "Experts Schmeckterts", maar het is een enorm complex probleem met geen gemakkelijke oplossingen. Iedereen die claimt een eenvoudige oplossing te hebben voor een complex probleem, begrijpt het probleem gewoon niet voldoende.
Totaal Travel 04-17: 115 vliegtickets, 53 landen, 6 continenten, 812 reisdagen, 138.425 foto's
Mijn reisfotos!
pi_183871063
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 december 2018 10:25 schreef ETA het volgende:

[..]

Ik snap je punt wel, voor het oplossen van het plastic afval probleem kan dit in theorie deels helpen. Echter is dit een beperkte visie op duurzaamheid. Door het verbranden en niet hergebruiken/recyclen van plastic vergroot je wel CO2 uitstoot en je doet beroep op niet-hernieuwbare bronnen.

Of we nu direct kolen stoken om stroom te maken of tussentijd de fossiele brandstof eerst omgezet hebben voor gebruik en het pas daarna verbranden lijkt me altijd beter. ;)

Welke percentage van niet hernieuwbare bronnen wordt gebruikt voor kunststof productie.

We mogen nog vrolijk overal naar toe blijven vliegen, autorijden, bruinkolen centrales stoken hiermee verspillen we veel meer niet hernieuwbare bronnen.
  vrijdag 21 december 2018 @ 10:46:07 #141
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_183871262
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 december 2018 10:25 schreef ETA het volgende:

[..]

Ik snap je punt wel, voor het oplossen van het plastic afval probleem kan dit in theorie deels helpen. Echter is dit een beperkte visie op duurzaamheid. Door het verbranden en niet hergebruiken/recyclen van plastic vergroot je wel CO2 uitstoot en je doet beroep op niet-hernieuwbare bronnen.

Biologisch afbreekbaar plastic is nu en in de nabije toekomst onvoldoende beschikbaar. Er is ook geen zekerheid dat een dergelijk plastic met de juiste eigenschappen haalbaar is.

Je kan makkelijk roepen "Experts Schmeckterts", maar het is een enorm complex probleem met geen gemakkelijke oplossingen. Iedereen die claimt een eenvoudige oplossing te hebben voor een complex probleem, begrijpt het probleem gewoon niet voldoende.
Biologisch afbreekbaar kunststof verhoogd de CO2 uitstoot niet, want dat wordt niet uit aardolie gemaakt. De hele tijd CO2 roepen is een dogmatische instelling die het hele milieudebat verneukt omdat er veel meer speelt dan CO2. Het probleem met verpakkingsmateriaal is dat het in het milieu terecht komt en daar blijft. Van microplastic tot grote delen.

Het blijven roepen van recycling doet ook geen goed, het gebeurd namelijk niet tot nauwelijks met kunststof. Als al die troep die naar 2e en 3e wereldlanden verscheept is om te “recyclen” gewoon hier verbrand was had dat het milieu enorm minder belast, het transport is vervuilend, het dumpen ervan schadelijk (omdat het niet gerecycled wordt daar) en de vuilverbranding had meer energie opgeleverd.

Het recycle dogma is alleen maar goed voor het blijven doorgaan met de huidige kunststof, het doet me denken aan de Duitse Spoorwegen die nergens geluidswallen hoeft te plaatsen (en daarmee hele dorpen en wijken onleefbaar maakt) omdat ze mensen aan het lijntje blijven houden dat ze aan stillere wagons werken.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_183871542
quote:
0s.gif Op woensdag 19 december 2018 15:58 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]

Volgens mij mag dat niet eens in verband met kruisbesmetting. In principe haal je niks van buiten de keuken in, wie weet wat voor smeerlap er zijn pan afgeeft en wat je voor infectiehaard de keuken in haalt. Dan kun je beter kartonnen bakken gebruiken die 1 keer meegaan.
Kartonnen bakken die geen water doorlaten hebben allemaal niet recyclebare plastic.
pi_183871642
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 december 2018 11:01 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]

Kartonnen bakken die geen water doorlaten hebben allemaal niet recyclebare plastic.
Lijkt me sterk aangezien er ook kartonnen borden bestaan zonder plastic laag.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
  vrijdag 21 december 2018 @ 11:11:27 #144
104963 ETA
European Travel Author
pi_183871739
quote:
1s.gif Op vrijdag 21 december 2018 10:46 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Biologisch afbreekbaar kunststof verhoogd de CO2 uitstoot niet, want dat wordt niet uit aardolie gemaakt. De hele tijd CO2 roepen is een dogmatische instelling die het hele milieudebat verneukt omdat er veel meer speelt dan CO2. Het probleem met verpakkingsmateriaal is dat het in het milieu terecht komt en daar blijft. Van microplastic tot grote delen.

Het blijven roepen van recycling doet ook geen goed, het gebeurd namelijk niet tot nauwelijks met kunststof. Als al die troep die naar 2e en 3e wereldlanden verscheept is om te “recyclen” gewoon hier verbrand was had dat het milieu enorm minder belast, het transport is vervuilend, het dumpen ervan schadelijk (omdat het niet gerecycled wordt daar) en de vuilverbranding had meer energie opgeleverd.

Het recycle dogma is alleen maar goed voor het blijven doorgaan met de huidige kunststof, het doet me denken aan de Duitse Spoorwegen die nergens geluidswallen hoeft te plaatsen (en daarmee hele dorpen en wijken onleefbaar maakt) omdat ze mensen aan het lijntje blijven houden dat ze aan stillere wagons werken.
Een flesje van gerecycled plastic heeft veel minder CO2 uitstoot dan een flesje van virgin materiaal, daar is iedereen met verstand van zaken het wel over eens... Verder verwar jij bioplastics met biologisch afbreekbaar plastic, dit zijn 2 compleet verschillende dingen.

En ik maak toch redelijk duidelijk dat plastic afval ook een probleem is? Het punt wat ik maar is dat je een oplossing in een realistische wereld moet zien, welke nadelen heeft een bepaalde oplossing?

Omdat ik roep dat het ene beter is dan het ander, betekend niet dat we alleen maar op 1 oplossing moeten focussen. Het is een complex probleem waar niet 1 wonderoplossing bestaat. Ook is de geschiktheid van een oplossing sterk afhankelijk van de situatie. Ik geef alleen aan dat recycling de voorkeur heeft over compostering/biologisch afbreekbaar maken, dit is vanuit een technisch, sociaal en commercieel (ja, dit speelt ook mee) oogpunt. Het dogma wat jij roept zit alleen in jouw hoofd, jij denkt dat de beslissingsmakers geen verstand van zaken hebben en dat ze het maar niet snappen. Echter kan ik uit jouw posts opmaken dat jij onvoldoende kennis van zaken hebt om deze beoordeling te maken. Dat geeft niet, dat gebeurd wel meer. Alleen beetje jammer.

Je gooit plastics ook op 1 hoop. Het feit is dat PET enorm veel wordt gerecycled, zo goed als al het ingezamelde PET (in NL) wordt recycled. Er is zelfs een tekort aan rPET. Het probleem zit hier dus niet in het materiaal, maar in de recyclingstroom. Een investering in bijvoorbeeld betere apparatuur dat plastic soorten kan scheiden draagt significant bij. Je ziet ook in de EU regelgeving dat men hier zich op focused, dus een goede zaak.

Verder speel je hier een duidelijke strawman redenering, iets wat in het maatschappelijk debat al teveel gebeurd. Vriendelijk verzoek om het niet meer te doen, want daarmee verneuk je beetje het debat.
Totaal Travel 04-17: 115 vliegtickets, 53 landen, 6 continenten, 812 reisdagen, 138.425 foto's
Mijn reisfotos!
  vrijdag 21 december 2018 @ 11:13:44 #145
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_183871790
Tegen deze maatregel zijn. :)
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
  vrijdag 21 december 2018 @ 11:15:12 #146
104963 ETA
European Travel Author
pi_183871824
quote:
1s.gif Op vrijdag 21 december 2018 10:35 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Welke percentage van niet hernieuwbare bronnen wordt gebruikt voor kunststof productie.

Enkele procenten, maar dat lijkt mij significant genoeg om ermee iets te doen.


quote:
Of we nu direct kolen stoken om stroom te maken of tussentijd de fossiele brandstof eerst omgezet hebben voor gebruik en het pas daarna verbranden lijkt me altijd beter. ;)
CO2 uitstoot reductie behaal je omdat het minder energie kost gerecycled materiaal om te zetten naar een nieuw product in vergelijking met virgin materiaal.
Totaal Travel 04-17: 115 vliegtickets, 53 landen, 6 continenten, 812 reisdagen, 138.425 foto's
Mijn reisfotos!
  vrijdag 21 december 2018 @ 11:17:10 #147
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_183871857
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 december 2018 11:11 schreef ETA het volgende:

[..]

Een flesje van gerecycled plastic heeft veel minder CO2 uitstoot dan een flesje van virgin materiaal, daar is iedereen met verstand van zaken het wel over eens... Verder verwar jij bioplastics met biologisch afbreekbaar plastic, dit zijn 2 compleet verschillende dingen.

En ik maak toch redelijk duidelijk dat plastic afval ook een probleem is? Het punt wat ik maar is dat je een oplossing in een realistische wereld moet zien, welke nadelen heeft een bepaalde oplossing?

Omdat ik roep dat het ene beter is dan het ander, betekend niet dat we alleen maar op 1 oplossing moeten focussen. Het is een complex probleem waar niet 1 wonderoplossing bestaat. Ook is de geschiktheid van een oplossing sterk afhankelijk van de situatie. Ik geef alleen aan dat recycling de voorkeur heeft over compostering/biologisch afbreekbaar maken, dit is vanuit een technisch, sociaal en commercieel (ja, dit speelt ook mee) oogpunt. Het dogma wat jij roept zit alleen in jouw hoofd, jij denkt dat de beslissingsmakers geen verstand van zaken hebben en dat ze het maar niet snappen. Echter kan ik uit jouw posts opmaken dat jij onvoldoende kennis van zaken hebt om deze beoordeling te maken. Dat geeft niet, dat gebeurd wel meer. Alleen beetje jammer.

Je gooit plastics ook op 1 hoop. Het feit is dat PET enorm veel wordt gerecycled, zo goed als al het ingezamelde PET (in NL) wordt recycled. Er is zelfs een tekort aan rPET. Het probleem zit hier dus niet in het materiaal, maar in de recyclingstroom. Een investering in bijvoorbeeld betere apparatuur dat plastic soorten kan scheiden draagt significant bij. Je ziet ook in de EU regelgeving dat men hier zich op focused, dus een goede zaak.

Verder speel je hier een duidelijke strawman redenering, iets wat in het maatschappelijk debat al teveel gebeurd. Vriendelijk verzoek om het niet meer te doen, want daarmee verneuk je beetje het debat.
Intussen exporteren we scheepsladingen vol die in het milieu landen
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  vrijdag 21 december 2018 @ 11:23:17 #148
78680 Nielsch
zie signature
pi_183871970
Recyclebaar plastic is trouwens altijd nog te preferen boven papieren tasjes en wegwerpborden waarvoor ook grote hoeveelheden oerwoud worden gekapt. Mensen moeten het plastic alleen goed weggooien.
zie ondertitel
  vrijdag 21 december 2018 @ 11:23:30 #149
104963 ETA
European Travel Author
pi_183871976
quote:
1s.gif Op vrijdag 21 december 2018 11:17 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Intussen exporteren we scheepsladingen vol die in het milieu landen
Ok, alle argumenten negeren en gewoon verder gaan....

Misschien begrijp ik je verkeerd, maar jouw enige oplossing is stoppen met recyclen en werken aan een biologisch afbreekbaarheid? Als je je meer in gaat verdiepen, dan realiseer je je dat het een zeer simplistisch kijk is op het probleem.

En als export van plastic afval het probleem is, moeten we dan niet eerder aan regelgeving werken dan aan het materiaal?
Totaal Travel 04-17: 115 vliegtickets, 53 landen, 6 continenten, 812 reisdagen, 138.425 foto's
Mijn reisfotos!
  vrijdag 21 december 2018 @ 11:47:36 #150
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_183872389
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 december 2018 11:23 schreef ETA het volgende:

[..]

Ok, alle argumenten negeren en gewoon verder gaan....

Misschien begrijp ik je verkeerd, maar jouw enige oplossing is stoppen met recyclen en werken aan een biologisch afbreekbaarheid? Als je je meer in gaat verdiepen, dan realiseer je je dat het een zeer simplistisch kijk is op het probleem.

En als export van plastic afval het probleem is, moeten we dan niet eerder aan regelgeving werken dan aan het materiaal?
Ik geef gewoon de consequenties van het beleid vol wet en regelgeving, het huidige bij het inzetten op bioplastics. Ik geef de kaders voor beter beleid aan, technische invulling mag de industrie mee komen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  vrijdag 21 december 2018 @ 12:14:18 #151
104963 ETA
European Travel Author
pi_183872766
quote:
1s.gif Op vrijdag 21 december 2018 11:47 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Ik geef gewoon de consequenties van het beleid vol wet en regelgeving, het huidige bij het inzetten op bioplastics. Ik geef de kaders voor beter beleid aan, technische invulling mag de industrie mee komen.
Beste stuurlui staan aan wal. Dat is je goed recht, alleen jammer dat wat je aangeeft dermate simplistisch en achterhaald is dat het in deze vorm geen enkele toegevoegde waarde heeft.

Maar goed. Je denkt het goed te weten en je wilt gehoord worden. Dit is je kans om echt iets te doen, meer dan alleen wat generieke uitspraken doen op een forum. Ik zit regelmatig met grote plastic fabrikanten om te tafel, zij luisteren naar mij wat ik te zeggen heb. Na de kerstvakantie zit ik met een van de grootste plastic verpakkingen fabrikanten van Europa. Ook zal ik in Q1 met een groep business development managers (zij bepalen de lokale strategie) uit verschillende landen zitten om wereldwijde sustainability strategie te bespreken. De beslissingen die worden genomen hebben wereldwijd invloed.

Ik sta open voor nieuwe argumenten en inzichten. Als jij een goed onderbouwd concreet verhaal hebt, zal ik dat lezen en waardevolle punten meenemen in mijn gesprekken. Het moet verder gaan dan alleen "je moet meer focussen op biologisch afbreekbaar plastic".
Totaal Travel 04-17: 115 vliegtickets, 53 landen, 6 continenten, 812 reisdagen, 138.425 foto's
Mijn reisfotos!
pi_183872983
Wereldwijde sustainability is een contradictie. Als je echt duurzaam wilt gaan zal de globalisering weer geheel moeten stoppen. Het is van de politiek erg hypocriet om in de eu verpakkingen aan te pakken en de andere veel grotere externaliteiten die globalisering met zich mee brengt steevast te negeren.

Zoals bijvoorbeeld Starbucks die een spuitgiet strawless lid ontwikkeld voor de sier. In die deksel zit een gat dan krijgt de consument er nog in een folie verpakt afsluit dingetje bij. Dus een deksel met rietje wordt vervangen door 3 plastic delen die in totaal 50% meer wegen als een thermoformed lid met rietje. :')
  vrijdag 21 december 2018 @ 13:00:22 #153
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_183873523
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 december 2018 12:14 schreef ETA het volgende:

[..]

Beste stuurlui staan aan wal. Dat is je goed recht, alleen jammer dat wat je aangeeft dermate simplistisch en achterhaald is dat het in deze vorm geen enkele toegevoegde waarde heeft.

Maar goed. Je denkt het goed te weten en je wilt gehoord worden. Dit is je kans om echt iets te doen, meer dan alleen wat generieke uitspraken doen op een forum. Ik zit regelmatig met grote plastic fabrikanten om te tafel, zij luisteren naar mij wat ik te zeggen heb. Na de kerstvakantie zit ik met een van de grootste plastic verpakkingen fabrikanten van Europa. Ook zal ik in Q1 met een groep business development managers (zij bepalen de lokale strategie) uit verschillende landen zitten om wereldwijde sustainability strategie te bespreken. De beslissingen die worden genomen hebben wereldwijd invloed.

Ik sta open voor nieuwe argumenten en inzichten. Als jij een goed onderbouwd concreet verhaal hebt, zal ik dat lezen en waardevolle punten meenemen in mijn gesprekken. Het moet verder gaan dan alleen "je moet meer focussen op biologisch afbreekbaar plastic".
jij bekijkt het vanuit de techneut hoek, hoe je het moet realiseren prima instelling. Maar ik kijk er anders naar. Ik kijk naar de functionele eisen die ik belangrijk acht.
Mijn insteek is, kunststof muv constructiemateriaal zou biologisch afbreekbaar moeten zijn, en dan bedoel ik dus niet uiteenvallen in deeltjes maar uiteindelijk naar CO2 en H2O door schimmels en bacteriŽn.
Beste stuurlui roepen is imho een zwaktebod, want ik zeg niet je moet het zus en zo doen, ik zeg wat het eindresultaat zou moeten zijn.
Het interesseert me niet echt met wie je aan tafel zit en hoe belangrijk je technische mening geld bij kunststoffabrikanten. Leuk voor je.
Ik geef gewoon aan wat de kaders zouden moeten zijn als je het probleem met plastics in het milieu echt moet oplossen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  vrijdag 21 december 2018 @ 13:02:28 #154
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_183873559
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 december 2018 12:29 schreef Basp1 het volgende:
Wereldwijde sustainability is een contradictie. Als je echt duurzaam wilt gaan zal de globalisering weer geheel moeten stoppen. Het is van de politiek erg hypocriet om in de eu verpakkingen aan te pakken en de andere veel grotere externaliteiten die globalisering met zich mee brengt steevast te negeren.

Zoals bijvoorbeeld Starbucks die een spuitgiet strawless lid ontwikkeld voor de sier. In die deksel zit een gat dan krijgt de consument er nog in een folie verpakt afsluit dingetje bij. Dus een deksel met rietje wordt vervangen door 3 plastic delen die in totaal 50% meer wegen als een thermoformed lid met rietje. :')
Jaja
Wat voor het milieu doen en daarom een Vegan hazelnutt latte bestellen bij Starbucks in een wegwerpbeker...
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_183873768
quote:
1s.gif Op vrijdag 21 december 2018 13:02 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Jaja
Wat voor het milieu doen en daarom een Vegan hazelnutt latte bestellen bij Starbucks in een wegwerpbeker...
Toch mooi hoe marketing werkt en door harde meetwaardes zo doorgeprikt kan worden.

Piet alleen dat biologisch afbreken door bacteriŽn tot co2 een leuk plan, maar als techneut zou ik het dan pragmatisch toch willen verbranden om zo de energie die er nog in zit voor de mensheid het meest effectief te benutten. ;)
  vrijdag 21 december 2018 @ 13:19:48 #156
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_183873827
quote:
1s.gif Op vrijdag 21 december 2018 13:15 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Toch mooi hoe marketing werkt en door harde meetwaardes zo doorgeprikt kan worden.

Piet alleen dat biologisch afbreken door bacteriŽn tot co2 een leuk plan, maar als techneut zou ik het dan pragmatisch toch willen verbranden om zo de energie die er nog in zit voor de mensheid het meest effectief te benutten. ;)
Zoals ik al eerder zei
quote:
1s.gif Op vrijdag 21 december 2018 08:38 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Maar dat is precies waar het naartoe moet.
Primair, het afval verbranden
Echter, komt het in het milieu terecht dan wordt het biologisch afgebroken (hoeft geen compost te worden)
Nu wordt er met modellen gewerkt waarbij men zegt dat recyclen beter is, maar dat is op basis van de assumptie dat het gerecycled wordt. Dit is echter niet het geval, het komt in het milieu terecht.
Experts Schmeckterts.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  donderdag 27 december 2018 @ 14:10:30 #157
78918 SeLang
Black swans matter
pi_184002470
Hier in de UK gaan ze nu de prijs van plastic tasjes verhogen van een verplichte £0,05 naar een verplichte £0,10 :')
Dat gaat natuurlijk geen bal uitmaken.

Veel supermarkten geven een "Bag for Life": Je betaalt ťťn keer voor een (steviger) tasje en als die kapot gaat dan kun je hem gratis inruilen voor een nieuwe. Probleem is alleen dat bijna iedereen die tasjes gebruikt voor single use en die steviger tasjes bevatten 4x zoveel plastic als de oude.

Zelf doe ik overigens wel jarenlang met zo'n tasje maar dat deed ik toch al.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans" - Woody Allen
Mijn reisverslagen
  donderdag 27 december 2018 @ 14:41:51 #158
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_184003322
Thuis heb ik inmiddels zoʼn tien (10) duurzame boodschappentassen liggen. Dan vergeet ik er weer eens eentje mee te nemen en dan koop ik er alsnog een nieuwe bij.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
pi_184007740
Ik begrijp niet dat de overheid de voedingsmiddelenindustrie de hand boven het hoofd houdt. Het grootste probleem zijn de plastic flesjes en blikjes die zorgen voor een enorme berg zwerfafval. Voer eindelijk eens een statiegeldsysteem in voor die troep en het scheelt al enorm. Mensen zijn varkens die alleen veranderen bij een financiele prikkel.
It ain't over t-t-till it's over
  donderdag 27 december 2018 @ 17:47:34 #160
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_184007985
quote:
0s.gif Op donderdag 27 december 2018 17:36 schreef Pleun2011 het volgende:
Ik begrijp niet dat de overheid de voedingsmiddelenindustrie de hand boven het hoofd houdt. Het grootste probleem zijn de plastic flesjes en blikjes die zorgen voor een enorme berg zwerfafval. Voer eindelijk eens een statiegeldsysteem in voor die troep en het scheelt al enorm. Mensen zijn varkens die alleen veranderen bij een financiele prikkel.
Wat denk je van Macdonalds? Dat is vooral de troep die ik als zwerfafval langs de weg zie liggen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  donderdag 27 december 2018 @ 17:51:35 #161
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_184008071
quote:
1s.gif Op donderdag 27 december 2018 17:47 schreef Pietverdriet het volgende:
Wat denk je van Macdonalds? Dat is vooral de troep die ik als zwerfafval langs de weg zie liggen.
Zoʼn Big Mac is afbreekbaar plastic, maak je geen zorgen.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
  donderdag 27 december 2018 @ 17:53:15 #162
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_184008106
quote:
7s.gif Op donderdag 27 december 2018 17:51 schreef Ringo het volgende:

[..]

Zoʼn Big Mac is afbreekbaar plastic, maak je geen zorgen.
Een 6 voor de moeite, zitten en je mond verder houden
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_184008179
quote:
1s.gif Op donderdag 27 december 2018 17:47 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Wat denk je van Macdonalds? Dat is vooral de troep die ik als zwerfafval langs de weg zie liggen.
Klopt.. ik ruim regelmatig zwerfafval op rond mijn flat en de top 3 van vervuilers zijn denk ik McDonalds,Red Bull en Heineken. Dat soort bedrijven zouden veel harder moeten worden aangepakt.
It ain't over t-t-till it's over
pi_184008407
quote:
1s.gif Op donderdag 27 december 2018 17:56 schreef Pleun2011 het volgende:

[..]

Klopt.. ik ruim regelmatig zwerfafval op rond mijn flat en de top 3 van vervuilers zijn denk ik McDonalds,Red Bull en Heineken. Dat soort bedrijven zouden veel harder moeten worden aangepakt.
Die bedrijven niet de mensen die het weggooien veel meer controleren en de boete zo hoog maken dat de controleurs van dat geld betaalt worden
Op woensdag 31 januari 2007 19:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
pi_184008524
quote:
1s.gif Op donderdag 27 december 2018 18:09 schreef vipergts het volgende:

[..]

Die bedrijven niet de mensen die het weggooien veel meer controleren en de boete zo hoog maken dat de controleurs van dat geld betaalt worden
Dat is geen doen joh.. Heb je op straat wel eens goed om je heen gekeken? We leven op een vuilnisbelt. De politiek heeft de voedingsmiddelenindustrie tot 2020 de tijd gegeven om zelf met een oplossing te komen en anders komt er een statiegeldsysteem. Nutteloze tijdsverspilling om te wachten want ik zou niet weten hoe je het probleem zonder statiegeld kan verminderen. Dat weet de politiek ook wel, maar de lobby vanuit supermarkten en industrie is denk ik te sterk. Het kost ze geld en dat willen ze niet
It ain't over t-t-till it's over
  donderdag 27 december 2018 @ 18:41:20 #166
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_184009055
Ik zag vanochtend dat Bali eindelijk echt het afval probleem gaat aanpakken. (oa door ook bepaalde plastic artikelen te verbieden)

Lijkt me een erg goede zaak dat die landen er zelf ook hard achteraan gaan.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
  donderdag 27 december 2018 @ 19:03:13 #167
453049 BoneThugss
often copied, never duplicated
pi_184009515
quote:
1s.gif Op donderdag 27 december 2018 17:56 schreef Pleun2011 het volgende:

[..]

Klopt.. ik ruim regelmatig zwerfafval op rond mijn flat en de top 3 van vervuilers zijn denk ik McDonalds,Red Bull en Heineken. Dat soort bedrijven zouden veel harder moeten worden aangepakt.
Want die bedrijven leggen die zooi zelf daar neer?

Echt :')
Fan van Kim-Holland
  donderdag 27 december 2018 @ 19:41:19 #168
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_184010289
quote:
1s.gif Op donderdag 27 december 2018 17:56 schreef Pleun2011 het volgende:
Klopt.. ik ruim regelmatig zwerfafval op rond mijn flat en de top 3 van vervuilers zijn denk ik McDonalds,Red Bull en Heineken. Dat soort bedrijven zouden veel harder moeten worden aangepakt.
Ja, en als het onopgevoede deel der natie een voorkeur had voor melk en hagelslag had je Venz en Campina aan de schandpaal kunnen nagelen.
Misschien moeten we Bonzo laten opdraaien voor alle hondenpoep op straat, goed idee.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
pi_184010430
quote:
1s.gif Op donderdag 27 december 2018 18:09 schreef vipergts het volgende:

[..]

Die bedrijven niet de mensen die het weggooien veel meer controleren en de boete zo hoog maken dat de controleurs van dat geld betaalt worden
Laat ze statiegeld op McD-verpakkingen verplichten. :Y.
PM
Ik heb quote-alerts uitstaan.
pi_184011111
quote:
7s.gif Op donderdag 27 december 2018 19:41 schreef Ringo het volgende:

[..]

Ja, en als het onopgevoede deel der natie een voorkeur had voor melk en hagelslag had je Venz en Campina aan de schandpaal kunnen nagelen.
Misschien moeten we Bonzo laten opdraaien voor alle hondenpoep op straat, goed idee.
Het probleem oplossen doe je nooit helemaal denk ik. De bevolking opvoeden.. neuh heeft geen zin. Hoge boetes zoals in Singapore in combinatie met statiegeld op blikjes en plastic flesjes en ook meer prullenbakken op straat. Dan kom je al een heel eind. Ik heb helemaal geen moeite met meer milieubelasting..als het door gemeentes wordt gebruikt om vaker op te ruimen. Burgers zouden zelf ook meer kunnen doen. Te vaak blijft het bij klagen over zwerfafval (zoals mijn medebewoners in de VvE) terwijl je ook zelf af en toe een afvalgrijpertje in je klauwen kan nemen.
It ain't over t-t-till it's over
  donderdag 27 december 2018 @ 20:38:39 #171
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_184011817
Hoge boetes en statiegeld zijn toch ook opvoedtactieken? Het eerste werkt alleen met een stevig handhavingsapparaat en dan nog weet ik niet wat het structurele effect daarvan gaat zijn op het gedrag van burgers. Voor het tweede (statiegeld op wegwerpverpakking) ontbreekt nu draagvlak bij de industrie en detailhandel, AH doet bijvoorbeeld al jaren moeilijk over statiegeld op blikwerk. Dwingende wetgeving die kant op is natuurlijk heel goed mogelijk maar dan moeten dŠŠrvoor de geesten ook rijp zijn bij regerende partijen en we weten hoe hard het huidige kabinet het spel wil spelen richting de corporate sector, :').
Het beste kan een gemeente ruim inzetten op een goede afvalverwerking: veel ophaalpunten, veel ophaalmomenten, duidelijke instructies over hoe je afval kunt scheiden, goed uitleggen wat het nut van afvalscheiding is, zo veel mogelijk service aan huis, proactieve burgers faciliteren, gewenst gedrag in de etalage zetten en belonen.

Overigens denk ik dat Nederlanders nog best netjes zijn als het om hun afvalspreiding gaat. Het is vroeger veel erger geweest en toen waren we met veel minder.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
pi_184011970
quote:
1s.gif Op donderdag 27 december 2018 19:03 schreef BoneThugss het volgende:

[..]

Want die bedrijven leggen die zooi zelf daar neer?

Echt :')
Als jij als McDonalds een McDrive maakt en je merkt dat mensen jarenlang je rotzooi langs de kant van de weg gooien, dan moet je inderdaad eens opnieuw kijken naar je verpakkingsmateriaal.
Al is McDonalds nu wel bijna volledig karton toch? En niet meer dat piepschuim.
pi_184011990
quote:
7s.gif Op donderdag 27 december 2018 20:38 schreef Ringo het volgende:
Hoge boetes en statiegeld zijn toch ook opvoedtactieken? Het eerste werkt alleen met een stevig handhavingsapparaat en dan nog weet ik niet wat het structurele effect daarvan gaat zijn op het gedrag van burgers. Voor het tweede (statiegeld op wegwerpverpakking) ontbreekt nu draagvlak bij de industrie en detailhandel, AH doet bijvoorbeeld al jaren moeilijk over statiegeld op blikwerk. Dwingende wetgeving die kant op is natuurlijk heel goed mogelijk maar dan moeten dŠŠrvoor de geesten ook rijp zijn bij regerende partijen en we weten hoe hard het huidige kabinet het spel wil spelen richting de corporate sector, :').
Het beste kan een gemeente ruim inzetten op een goede afvalverwerking: veel ophaalpunten, veel ophaalmomenten, duidelijke instructies over hoe je afval kunt scheiden, goed uitleggen wat het nut van afvalscheiding is, zo veel mogelijk service aan huis, proactieve burgers faciliteren, gewenst gedrag in de etalage zetten en belonen.

Overigens denk ik dat Nederlanders nog best netjes zijn als het om hun afvalspreiding gaat. Het is vroeger veel erger geweest en toen waren we met veel minder.
Je bent nu ook wel een asociale boerenlul van de hoogste graad als je nu afval in de berm gooit, die mentaliteit was er vroeger inderdaad veel minder.
pi_184012015
quote:
0s.gif Op donderdag 27 december 2018 17:36 schreef Pleun2011 het volgende:
Mensen zijn varkens die alleen veranderen bij een financiele prikkel.
Nee
  donderdag 27 december 2018 @ 20:50:02 #175
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_184012201
quote:
0s.gif Op donderdag 27 december 2018 20:42 schreef Adames het volgende:
Als jij als McDonalds een McDrive maakt en je merkt dat mensen jarenlang je rotzooi langs de kant van de weg gooien, dan moet je inderdaad eens opnieuw kijken naar je verpakkingsmateriaal.
Al is McDonalds nu wel bijna volledig karton toch? En niet meer dat piepschuim.
Er staan nergens zoveel afvalbakken als bij McDonaldʼs, tot in de laatste uithoek van het parkeerterrein. Het personeel wordt strak geÔnstrueerd om tafels zo snel mogelijk op te ruimen en bakken zo snel mogelijk te legen. Ik kan me voorstellen dat ze kunnen inzetten op meer bewustwording bij hun gasten in het restaurant; die kunnen ook zelf hun dienblad legen en wegzetten, daar is geen McSloofje voor nodig. De vraag is of dat past in hun happy service with a smile filosofie en zo ja, hoe dan.
Wat gasten doen met hun milkshakebeker zodra ze de snelweg oprijden is weer een ander verhaal.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
pi_184012360
quote:
7s.gif Op donderdag 27 december 2018 20:50 schreef Ringo het volgende:

[..]

Er staan nergens zoveel afvalbakken als bij McDonaldʼs, tot in de laatste uithoek van het parkeerterrein. Het personeel wordt strak geÔnstrueerd om tafels zo snel mogelijk op te ruimen en bakken zo snel mogelijk te legen. Ik kan me voorstellen dat ze kunnen inzetten op meer bewustwording bij hun gasten in het restaurant; die kunnen ook zelf hun dienblad legen en wegzetten, daar is geen McSloofje voor nodig. De vraag is of dat past in hun happy service with a smile filosofie en zo ja, hoe dan.
Wat gasten doen met hun milkshakebeker zodra ze de snelweg oprijden is weer een ander verhaal.
Dat laatste dus vooral.
Binnen hun restaurant hebben ze inderdaad genoeg afvalbakken en heb je sowieso al weinig verpakkingsmateriaal nodig, want je eet het ter plekke op.
Alleen als je faciliteert dat mensen gemakkelijk hun eten mee kunnen nemen, dan heb je zeker wel een verantwoordelijkheid. Je weet dat als mensen hun burger in de auto opeten, dat ze pas een kilometer of 10 verder een lege verpakking hebben. Je kunt wel alles opschuiven op die lul met vingers die het dan klakkeloos uit het raam gooit, maar meedenken aan betere verpakkingsoplossing is ook zeker een optie.
Zeker aangezien het toch maar om kortstondige verpakking gaat, het hoeft er geen week in te liggen.

Dit topic begon met nieuws dat rigoureus alle plastic bordjes en vorkjes weg moeten, dan is het verhaal hierboven toch ook niet al te ver gezocht.
pi_184012498
quote:
0s.gif Op donderdag 27 december 2018 20:54 schreef Adames het volgende:

[..]

Dat laatste dus vooral.
Binnen hun restaurant hebben ze inderdaad genoeg afvalbakken en heb je sowieso al weinig verpakkingsmateriaal nodig, want je eet het ter plekke op.
Alleen als je faciliteert dat mensen gemakkelijk hun eten mee kunnen nemen, dan heb je zeker wel een verantwoordelijkheid. Je weet dat als mensen hun burger in de auto opeten, dat ze pas een kilometer of 10 verder een lege verpakking hebben. Je kunt wel alles opschuiven op die lul met vingers die het dan klakkeloos uit het raam gooit, maar meedenken aan betere verpakkingsoplossing is ook zeker een optie.
Zeker aangezien het toch maar om kortstondige verpakking gaat, het hoeft er geen week in te liggen.

Dit topic begon met nieuws dat rigoureus alle plastic bordjes en vorkjes weg moeten, dan is het verhaal hierboven toch ook niet al te ver gezocht.
Weet je hoe dat vuil voornamelijk in de natuur belandt? Door vogels die in de prullenbakken gaan zoeken naar etensresten. Die donderen alles uit de vuilnisbak. Hier in de straat ook zo’n bak gehad, eksters, meeuwen en kraaien gooien veel uit de bak. Beetje wind erbij en hop hele straat een bende.
pi_184012530
quote:
1s.gif Op donderdag 27 december 2018 20:59 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Weet je hoe dat vuil voornamelijk in de natuur belandt? Door vogels die in de prullenbakken gaan zoeken naar etensresten. Die donderen alles uit de vuilnisbak. Hier in de straat ook zo’n bak gehad, eksters, meeuwen en kraaien gooien veel uit de bak. Beetje wind erbij en hop hele straat een bende.
dan verbieden we de vogels ook gewoon.
pi_184013049
quote:
7s.gif Op donderdag 27 december 2018 20:38 schreef Ringo het volgende:
Hoge boetes en statiegeld zijn toch ook opvoedtactieken? Het eerste werkt alleen met een stevig handhavingsapparaat en dan nog weet ik niet wat het structurele effect daarvan gaat zijn op het gedrag van burgers.
Ik was in Singapore van de zomer en daar is het aardig schoon op straat. Geen idee wat zij daar aan handhaving doen maar kennelijk werkt het goed. Waarom hier dan niet? Nederland is een welvarend land, alles is goed geregeld en georganiseerd. Waarom zou je dan wel tolereren dat de openbare ruimte een vuilnisbelt is?

quote:
Voor het tweede (statiegeld op wegwerpverpakking) ontbreekt nu draagvlak bij de industrie en detailhandel, AH doet bijvoorbeeld al jaren moeilijk over statiegeld op blikwerk. Dwingende wetgeving die kant op is natuurlijk heel goed mogelijk maar dan moeten dŠŠrvoor de geesten ook rijp zijn bij regerende partijen en we weten hoe hard het huidige kabinet het spel wil spelen richting de corporate sector, :').
Dat statiegeldsysteem op blik en plastic flesjes gaat er wel komen, alleen wat aan de late kant. In andere landen hebben ze het al en het werkt goed.

quote:
Het beste kan een gemeente ruim inzetten op een goede afvalverwerking: veel ophaalpunten, veel ophaalmomenten, duidelijke instructies over hoe je afval kunt scheiden, goed uitleggen wat het nut van afvalscheiding is, zo veel mogelijk service aan huis, proactieve burgers faciliteren, gewenst gedrag in de etalage zetten en belonen.
Eens. Belonen van proactieve burgers zou een goede zet zijn. De meeste mensen willen een schone leefomgeving. Dan mag er wel wat tegenover staan als er mensen of organisaties zijn die daar actief aan willen meewerken. Nu mag je van de gemeente een afvalgrijpertje in bruikleen krijgen en wat vuilniszakken, en die mag je ook nog eens zelf op gaan halen. Nee dat stimuleert niet echt.

quote:
Overigens denk ik dat Nederlanders nog best netjes zijn als het om hun afvalspreiding gaat. Het is vroeger veel erger geweest en toen waren we met veel minder.
Nederlanders zijn goed in recycling van glas en oud papier maar dan houdt het wel zo'n beetje op. Kijk om je heen..het is een vuilnisbelt. Stukje straat opruimen..1 vuilniszak vol. Week later hetzelfde stukje..weer een vuilniszak vol. Dat is bijna overal zo denk ik. Overigens klaag ik er niet over..ik constateer alleen maar wat ik zie.
It ain't over t-t-till it's over
pi_184013433
quote:
1s.gif Op donderdag 27 december 2018 20:59 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Weet je hoe dat vuil voornamelijk in de natuur belandt? Door vogels die in de prullenbakken gaan zoeken naar etensresten.
Nope.
It ain't over t-t-till it's over
  donderdag 27 december 2018 @ 21:53:43 #181
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_184014685
Hier in Den Haag is het meeuwenprobleem wel heel reŽel; die scheuren ʼs ochtends vroeg de vuilniszakken open waardoor alle troep verspreid op straat ligt :r. Die troep wordt overigens dezelfde dag nog door de gemeentediensten opgeruimd.

Ik ervaar de stad overigens niet als een vuilnisbelt, behalve wanneer de meeuwen net aan zijn komen waaien (en sommige mindere wijken daargelaten). Het meeste afval wordt gewoon keurig in afvalbakken achtergelaten en als er iets op straat ligt, wordt dat gauw opgeruimd. Het kan misschien ʼbeterʼ zoals in politiestaat Singapore, maar de vraag is of je die kant op wil als de rest van je vrijheid je lief is.
We mogen allereerst wel eens ophouden met het in stand houden van moderne mythes over de zogenaamd deplorabele staat van onze publieke ruimte. Dat is gewoon niet waar. Het grootste deel van Nederland is schoon, opgeruimd en aangeharkt. En de meesten van ons doen ook hun best dat zo te houden.

[ Bericht 0% gewijzigd door Ringo op 27-12-2018 22:01:13 ]
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
pi_184016055
Het zal niet overal even erg zijn maar langs fietspaden..in bermen..bij kruispunten..langs trambanen..bij bushaltes..let er maar eens op. Kan me niet voorstellen dat het in Den Haag meevalt eerlijk gezegd.
It ain't over t-t-till it's over
abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')