WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Ik heb online een product gekocht bij een Duitse Webshop. Dit was op 25-11-2018 en levertijd was 3-5 werkdagen. Betaling via Paypal (creditcard gekoppeld) gedaan. Na bestelling was dit opeens max. 10 weken geworden. Hier kreeg ik al een raar gevoel.
Op 7-12-2017 besloten om de bestelling te annuleren. Eerst had ik gebeld om de bestelling te annuleren, maar aan de telefoon kreeg ik te horen dat ik een mail moet sturen.
Dit daarna keurig gedaan.
Paar dagen later kreeg ik een mail dat ze de reden willen weten waarom ik de bestelling wil annuleren. Ik heb toen aangegeven dat ik het product niet meer wil en derhalve de bestelling wil annuleren. Toen kreeg ik mail terug dat ze de verzendkosten (¤ 100) willen inhouden. Ik ben het hier niet mee eens, maar moet eerlijk bekennen dat ik Duitse recht niet ken.
Zij voeren aan dat ze het product op 27-11-2018 aan bezorgdienst hebben gegeven. Dus volgens webshop ligt het ergens in een magazijn van bezorgdienst. Ik heb echter niets vernomen van zowel webshop als bezorgdienst over een eventuele leverdatum.
Ik vermoed zelfs dat ze het product niet eens hebben en dat ze ook nog niks aan bezorgdienst hebben gegeven. Want als ik gegevens invul bij auftragstatus dan staat er dat er nog niks bekend is.
Daarnaast zie ik bij auftrag het jaartal 2019 staan, dus het zou kunnen dat er nog niets bekend is.
Op hun site staat dit inzake "widerruf" :
Op 7-12-2017 besloten om de bestelling te annuleren. Eerst had ik gebeld om de bestelling te annuleren, maar aan de telefoon kreeg ik te horen dat ik een mail moet sturen.
Dit daarna keurig gedaan.
Paar dagen later kreeg ik een mail dat ze de reden willen weten waarom ik de bestelling wil annuleren. Ik heb toen aangegeven dat ik het product niet meer wil en derhalve de bestelling wil annuleren. Toen kreeg ik mail terug dat ze de verzendkosten (¤ 100) willen inhouden. Ik ben het hier niet mee eens, maar moet eerlijk bekennen dat ik Duitse recht niet ken.
Zij voeren aan dat ze het product op 27-11-2018 aan bezorgdienst hebben gegeven. Dus volgens webshop ligt het ergens in een magazijn van bezorgdienst. Ik heb echter niets vernomen van zowel webshop als bezorgdienst over een eventuele leverdatum.
Ik vermoed zelfs dat ze het product niet eens hebben en dat ze ook nog niks aan bezorgdienst hebben gegeven. Want als ik gegevens invul bij auftragstatus dan staat er dat er nog niks bekend is.
Daarnaast zie ik bij auftrag het jaartal 2019 staan, dus het zou kunnen dat er nog niets bekend is.
Op hun site staat dit inzake "widerruf" :
Mijn vraag is moet ik inderdaad verzendkosten betalen? Dus mogen zij een x bedrag aan kosten inhouden?quote:Widerrufsrecht
Stand: 29.04.2015
Verbrauchern steht ein Widerrufsrecht nach folgender Maßgabe zu, wobei Verbraucher jede natürliche Person ist, die ein Rechtsgeschäft zu Zwecken abschließt, die überwiegend weder ihrer gewerblichen noch ihrer selbständigen beruflichen Tätigkeit zugerechnet werden können:
Widerrufsbelehrung
Widerrufsrecht
Sie haben das Recht, binnen einem Monat ohne Angabe von Gründen diesen Vertrag zu widerrufen.
Die Widerrufsfrist beträgt einen Monat ab dem Tag, an dem Sie oder ein von Ihnen benannter Dritter, der nicht der Beförderer ist, die letzte Ware in Besitz genommen haben bzw. hat.
Um Ihr Widerrufsrecht auszuüben, müssen Sie uns (Möbel AKUT GmbH, Eckendorfer Straße 100, 33609 Bielefeld, Deutschland,Tel: 0521-7878132, Fax: 0521-7878101, E-Mail: shop@moebel-akut.de) mittels einer eindeutigen Erklärung (z. B. ein mit der Post versandter Brief, Telefax oder E-Mail) über Ihren Entschluss, diesen Vertrag zu widerrufen, informieren. Sie können dafür das beigefügte Muster-Widerrufsformular verwenden, das jedoch nicht vorgeschrieben ist.
Zur Wahrung der Widerrufsfrist reicht es aus, dass Sie die Mitteilung über die Ausübung des Widerrufsrechts vor Ablauf der Widerrufsfrist absenden.
Folgen des Widerrufs
Wenn Sie diesen Vertrag widerrufen, haben wir Ihnen alle Zahlungen, die wir von Ihnen erhalten haben, einschließlich der Lieferkosten (mit Ausnahme der zusätzlichen Kosten, die sich daraus ergeben, dass Sie eine andere Art der Lieferung als die von uns angebotene, günstigste Standardlieferung gewählt haben), unverzüglich und spätestens binnen vierzehn Tagen ab dem Tag zurückzuzahlen, an dem die Mitteilung über Ihren Widerruf dieses Vertrags bei uns eingegangen ist. Für diese Rückzahlung verwenden wir dasselbe Zahlungsmittel, das Sie bei der ursprünglichen Transaktion eingesetzt haben, es sei denn, mit Ihnen wurde ausdrücklich etwas anderes vereinbart; in keinem Fall werden Ihnen wegen dieser Rückzahlung Entgelte berechnet. Wir können die Rückzahlung verweigern, bis wir die Waren wieder zurückerhalten haben oder bis Sie den Nachweis erbracht haben, dass Sie die Waren zurückgesandt haben, je nachdem, welches der frühere Zeitpunkt ist.
Sie haben die Waren unverzüglich und in jedem Fall spätestens binnen vierzehn Tagen ab dem Tag, an dem Sie uns über den Widerruf dieses Vertrags unterrichten, an uns zurückzusenden oder zu übergeben. Die Frist ist gewahrt, wenn Sie die Waren vor Ablauf der Frist von vierzehn Tagen absenden. Sie tragen die unmittelbaren Kosten der Rücksendung der Waren. Die unmittelbaren Kosten der Rücksendung werden hinsichtlich solcher Waren, die aufgrund ihrer Beschaffenheit nicht normal mit der Post an uns zurückgesandt werden können (Speditionsware), für jede derartige Ware auf höchstens etwa 199 Euro geschätzt.
Sie müssen für einen etwaigen Wertverlust der Waren nur aufkommen, wenn dieser Wertverlust auf einen zur Prüfung der Beschaffenheit, Eigenschaften und Funktionsweise der Waren nicht notwendigen Umgang mit ihnen zurückzuführen ist.
Muster-Widerrufsformular
(Wenn Sie den Vertrag widerrufen wollen, dann füllen Sie bitte dieses Formular aus und senden Sie es zurück.)
-An Möbel AKUT GmbH, Eckendorfer Straße 100, 33609 Bielefeld, Fax: 0521-7878101, E-Mail: shop@moebel-akut.de
-Hiermit widerrufe(n) ich/wir(*) den von mir/uns abgeschlossenen Vertrag über den Kauf der folgenden Waren (*)/ die Erbringung der folgenden Dienstleistung (*)
-Bestellt am (*) /erhalten am (*)
-Name des/der Verbraucher(s)
-Anschrift des/der Verbraucher(s)
-Unterschrift des/der Verbraucher(s) (nur bei Mitteilung auf Papier)
-Datum
(*) Unzutreffendes streichen
Wet koop op afstand is gebaseerd op Europees recht. Met andere woorden: kosteloze herroeping binnen 14 dagen vanaf de dag na de leverdag. En herroepen vóór levering geldt als tijdige herroeping. Inhouden van verzendkosten is dan ook niet legitiem, tenzij je zelf gekozen hebt voor een duurdere, niet-standaard verzendwijze.
De termijn is door hen verlengd naar 30 dagen. Maar afhandelen via PayPay is veruit het handigst
De termijn is door hen verlengd naar 30 dagen. Maar afhandelen via PayPay is veruit het handigst
"Met charme kun je je een kwartiertje redden, daarna moet je iets te zeggen hebben."
Zojuist via Paypal een claim ingediend. Eerste keer dat ik via paypal betaald heb en ook eerste keer dat ik een claim heb ingediend.
Mocht ik de zaak winnen: van wie komt die 100? Gaat webshop dan betalen of neemt Paypal ook iets voor haar rekening (wat ik mij niet kan voorstellen trouwens)?quote:Op donderdag 13 december 2018 10:54 schreef Zolderkamer het volgende:
Gewoon een claim via paypal doen.. die zoeken het dan uit met de verkoper..
Je krijgt gewoon het hele bedrag terug als paypal in jouw voordeel besluit..quote:Op donderdag 13 december 2018 11:19 schreef Thulite het volgende:
Zojuist via Paypal een claim ingediend. Eerste keer dat ik via paypal betaald heb en ook eerste keer dat ik een claim heb ingediend.
[..]
Mocht ik de zaak winnen: van wie komt die 100? Gaat webshop dan betalen of neemt Paypal ook iets voor haar rekening (wat ik mij niet kan voorstellen trouwens)?
Je kan trouwens ook instellen dat paypal de retourkosten vergoed.. (moet je apart ergens instellen) Dan kun je verkeerd geleverde of beschadigde artikelen terugsturen en als je de bon van het versturen bewaard ook die kosten terugkrijgen (lees daar even goed de voorwaarden over door)
Sowieso is het een slim idee om je even in te lezen wat paypal betreft..
Meestal voldoet het melden bij de verkoper dat je een claim bij paypal gaat doen ook al.. Als je als verkoper te veel claims hebt, gaat paypal moeilijk doen, en ik geef altijd graag de optie aan de verkoper om te beslissen of hij dat pad wil kiezen.. 9 van de 10 keer storten ze het bedrag terug zonder tussenkomst van paypal..
Daarnaast heeft je creditcard waarschijnlijk ook nog kopersbescherming en kun je het ook via de maatschappij terugvorderen, mocht het via paypal niet lukken..
Rewimo
Nederduitse/Mevrouw qltel
Je hebt een maand bedenktijd nadat je je product ontvangen hebt.quote:Widerrufsrecht
Sie haben das Recht, binnen einem Monat ohne Angabe von Gründen diesen Vertrag zu widerrufen.
Die Widerrufsfrist beträgt einen Monat ab dem Tag, an dem Sie oder ein von Ihnen benannter Dritter, der nicht der Beförderer ist, die letzte Ware in Besitz genommen haben bzw. hat.
Dus volgens hun eigen voorwaarden kun je altijd nog annuleren, als je het product thuisbezorgd krijgt. Waarom ze dan zo moeilijk doen omdat het al onderweg zou zijn is natuurlijk de vraag.
En hier staat dat ze alle kosten vergoeden, ook de verzendkosten, mits je niet voor een bijzondere manier van verzenden hebt gekozen. Maar ook hier is weer sprake van eerst ontvangen, daarna annuleren.quote:Folgen des Widerrufs
Wenn Sie diesen Vertrag widerrufen, haben wir Ihnen alle Zahlungen, die wir von Ihnen erhalten haben, einschließlich der Lieferkosten (mit Ausnahme der zusätzlichen Kosten, die sich daraus ergeben, dass Sie eine andere Art der Lieferung als die von uns angebotene, günstigste Standardlieferung gewählt haben), unverzüglich und spätestens binnen vierzehn Tagen ab dem Tag zurückzuzahlen, an dem die Mitteilung über Ihren Widerruf dieses Vertrags bei uns eingegangen ist. Für diese Rückzahlung verwenden wir dasselbe Zahlungsmittel, das Sie bei der ursprünglichen Transaktion eingesetzt haben, es sei denn, mit Ihnen wurde ausdrücklich etwas anderes vereinbart; in keinem Fall werden Ihnen wegen dieser Rückzahlung Entgelte berechnet. Wir können die Rückzahlung verweigern, bis wir die Waren wieder zurückerhalten haben oder bis Sie den Nachweis erbracht haben, dass Sie die Waren zurückgesandt haben, je nachdem, welches der frühere Zeitpunkt ist.
Most people don't listen with the intention to understand, they listen with the intention to reply.
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
Niet alle kosten.. want je hebt bij bezorging nog wel retourkosten.. En als je die optie bij paypal hebt geselecteerd, dan krijg je die ook nog terug..quote:
[..]
Je hebt een maand bedenktijd nadat je je product ontvangen hebt.
Dus volgens hun eigen voorwaarden kun je altijd nog annuleren, als je het product thuisbezorgd krijgt. Waarom ze dan zo moeilijk doen omdat het al onderweg zou zijn is natuurlijk de vraag.
[..]
En hier staat dat ze alle kosten vergoeden, ook de verzendkosten, mits je niet voor een bijzondere manier van verzenden hebt gekozen. Maar ook hier is weer sprake van eerst ontvangen, daarna annuleren.
De vraag is dus of de TS iets anders als 'gunstige standaard levering' gekozen heeft wat eventueel voor extra kosten kan zorgen?
De Euro was een goed idee ... en dat had het moeten blijven.
Nee hoor.. de vraag is nu of paypal de (inmiddels ingediende) claim in zijn voordeel beslist.. Niets meer en niets minder..quote:
De vraag is dus of de TS iets anders als 'gunstige standaard levering' gekozen heeft wat eventueel voor extra kosten kan zorgen?
Dit waren standaardkosten voor bezorging in het buitenland, dus van Duitsland (webshop) naar Nederland (consument, in dit geval ben ik dat).quote:
De vraag is dus of de TS iets anders als 'gunstige standaard levering' gekozen heeft wat eventueel voor extra kosten kan zorgen?
Ik kon niet lagere kosten selecteren. Dit was een vast en standaard bedrag inzake de bezorgkosten die de webshop dus in rekening brengt.
Los van hetgeen al gepost is ... 100 euro verzendkostenquote:
[..]
Dit waren standaardkosten voor bezorging in het buitenland, dus van Duitsland (webshop) naar Nederland (consument, in dit geval ben ik dat).
Ik kon niet lagere kosten selecteren. Dit was een vast en standaard bedrag inzake de bezorgkosten die de webshop dus in rekening brengt.
dan is het óf een palletzending óf een postbestelling onder politie-escorte ofzo
Ja ik kan het niet laten. Ik wil ook echt heel graag weten wat je koopt dat vanuit Duitsland 100 Euro verzendkosten kost.quote:
[..]
Los van hetgeen al gepost is ... 100 euro verzendkosten
Der Zauber halt nur eine Nacht lang. Wir tanzen in den Sonnenaufgang, und wir fliegen auf den Mond.
Heute scheint ein Vollmond. Für dich und mich, sicherlich für dich und mich
Heute scheint ein Vollmond. Für dich und mich, sicherlich für dich und mich
Een simpel iets als een grasmaaier in doos heeft vaak al dat soort verzendkosten omdat ze hem op een pallet zetten..quote:
[..]
Los van hetgeen al gepost is ... 100 euro verzendkosten
Maar dan kan het nog steeds een stuk goedkoper zijn als in NL
Dan moet het al zo'n zitmaaier zijn. Of een bankstel voor mijn part. Een 'gewone Gardena' komt als 'bouwpakket' in doos via de normale pakketdienst (DPD, Bundespost, DHL, etc.)quote:
[..]
Een simpel iets als een grasmaaier in doos heeft vaak al dat soort verzendkosten omdat ze hem op een pallet zetten..
Maar dan kan het nog steeds een stuk goedkoper zijn als in NL
Ja, maar herroepen vóór verzending voldoet aan de geest van de wet en zorgt ervoor dat de consument geen verzendkosten voor retourzending hoeft te maken.quote:
[..]
Je hebt een maand bedenktijd nadat je je product ontvangen hebt.
Dus volgens hun eigen voorwaarden kun je altijd nog annuleren, als je het product thuisbezorgd krijgt. Waarom ze dan zo moeilijk doen omdat het al onderweg zou zijn is natuurlijk de vraag.
[..]
En hier staat dat ze alle kosten vergoeden, ook de verzendkosten, mits je niet voor een bijzondere manier van verzenden hebt gekozen. Maar ook hier is weer sprake van eerst ontvangen, daarna annuleren.
Afhankelijk van of de verkoper het als doos of op pallet ter verzending aanbiedt, lijkt me :-)quote:
[..]
Dan moet het al zo'n zitmaaier zijn. Of een bankstel voor mijn part. Een 'gewone Gardena' komt als 'bouwpakket' in doos via de normale pakketdienst (DPD, Bundespost, DHL, etc.)
"Met charme kun je je een kwartiertje redden, daarna moet je iets te zeggen hebben."
Het zijn eerder regeltjes als in: als ie zwaarder is dan 20 kg mogen ze hem niet tillen daar.. of te grote afmetingen.. etc..quote:
[..]
Dan moet het al zo'n zitmaaier zijn. Of een bankstel voor mijn part. Een 'gewone Gardena' komt als 'bouwpakket' in doos via de normale pakketdienst (DPD, Bundespost, DHL, etc.)
Als de verkoper een koffiezetapparaat als palletzending aanbiedt, is toch echt diens keuze; kunnen ze moeilijk TS aanrekenen.quote:
Afhankelijk van of de verkoper het als doos of op pallet ter verzending aanbiedt, lijkt me :-)
Los van het feit dat ze de verzendkosten 'heen' toch al niet bij TS in rekening konden brengen bij ontbinding. Maar ik krijg de indruk dat hier een vage webshop even lekker wil cashen over de rug van de consument.
Dat snap ik, dat weet ik. Ben alleen benieuwd wat er nou (aldus verkoper) onderweg is en als het toch bij TS bezorgd wordt, wat hij dan wel niet aan retourkosten kwijt is. Niet dat het erg relevant is voor de vraag van TS maar ik verbaasde over de hoogte van het bedrag.quote:
[..]
Het zijn eerder regeltjes als in: als ie zwaarder is dan 20 kg mogen ze hem niet tillen daar.. of te grote afmetingen.. etc..
Vaak zijn handlingskosten veel hoger omdat alles op het binnenland gericht is vanuit de distributiequote:
[..]
Dat snap ik, dat weet ik. Ben alleen benieuwd wat er nou (aldus verkoper) onderweg is en als het toch bij TS bezorgd wordt, wat hij dan wel niet aan retourkosten kwijt is. Niet dat het erg relevant is voor de vraag van TS maar ik verbaasde over de hoogte van het bedrag.
VB: Producten gaan gratis naar elk adres in het binnenland en voor het buitenland hebben ze zones.. direct omliggende landen is vaak een vast bedrag.. daaromheen weer een zone hoger etc.. Welk product je koopt maakt dan niet uit..
Terugsturen is vaak veel goedkoper omdat je dan niet met allerlei bijkomende handlingskosten zit
Die zones zijn mij ook bekend, ik koop ook wel eens wat in D of van webshops via ebay.de. Maar dat gaat echt niet richting de 100 euro, ook niet met 'handling' erbij.quote:
[..]
Vaak zijn handlingskosten veel hoger omdat alles op het binnenland gericht is vanuit de distributie
VB: Producten gaan gratis naar elk adres in het binnenland en voor het buitenland hebben ze zones.. direct omliggende landen is vaak een vast bedrag.. daaromheen weer een zone hoger etc.. Welk product je koopt maakt dan niet uit..
Terugsturen is vaak veel goedkoper omdat je dan niet met allerlei bijkomende handlingskosten zit
Voor retourzendingen kachel ik dan even de grens over, mijn achtertuin ligt pratisch in D
Dit en alle anderen die het zeiden.quote:
Gewoon een claim via paypal doen.. die zoeken het dan uit met de verkoper..
Is dat zo? Zat webshops die elke zending, ook artikelen die gewoon in een bubbeltjesenveloppe passen, als pakketpost verzenden - en dat als goedkoopste optie aanbieden.quote:
[..]
Als de verkoper een koffiezetapparaat als palletzending aanbiedt, is toch echt diens keuze; kunnen ze moeilijk TS aanrekenen.
Los van het feit dat ze de verzendkosten 'heen' toch al niet bij TS in rekening konden brengen bij ontbinding. Maar ik krijg de indruk dat hier een vage webshop even lekker wil cashen over de rug van de consument.
"Met charme kun je je een kwartiertje redden, daarna moet je iets te zeggen hebben."
Oh bij mij wel hoor.. ik koop erg veel op ebay in Duitsland (alles wat zwaar en groot is, omdat dat vanuit China duurder is)quote:
[..]
Die zones zijn mij ook bekend, ik koop ook wel eens wat in D of van webshops via ebay.de. Maar dat gaat echt niet richting de 100 euro, ook niet met 'handling' erbij.
Voor retourzendingen kachel ik dan even de grens over, mijn achtertuin ligt pratisch in D
Ik ook woon 20 minuten over de grens en baal dan ook altijd als de verzendkosten van nul naar honderd gaan in die 20 minuten reistijd..
Een kettingzaag of bosmaaier gaat al snel over de 100 euro.. en dat is ook niet zo gek als ie van Bremerhaven naar onderin Oostenrijk zou moeten..
Maar van Bremen net over de grens in oost Groningen is een piseindje..
Prima, geen probleem, als de klant daarvoor wil betalen, doen!quote:Op donderdag 13 december 2018 13:33 schreef baskick het volgende:
[..]
Is dat zo? Zat webshops die elke zending, ook artikelen die gewoon in een bubbeltjesenveloppe passen, als pakketpost verzenden - en dat als goedkoopste optie aanbieden.
Maar iets zegt me dat TS vooraf geen kennis had van 100 euro verzendkosten. Maar ik kan het uiteraard mis hebben, TS reageert er niet (meer) op.
|
|
