Amsterdam gaat 500 uitgeprocedeerden opvangen.

quote:

Op donderdag 13 december 2018 09:30 schreef EdvandeBerg het volgende:

[..]

Jawel hoor, dat geeft ze de kans om kinderen te krijgen waar mensen als Tim Hofman dan weer een generaal pardon gaat regelen. Of er gaat weer een gesubsidieerde club rechtszaken voeren met een of ander internationaal verdrag in de hand waarbij een geitenwollensokkenrechter de overheid opdraagt deze groep alsnog een verblijfsvergunning te geven omdat het 'onmenselijk' zou zijn deze mensen zolang in onwetendheid te laten.

waarschijnlijk een kindje maken is wel het minste dat men gaat doen, maar waarom in de randstad waar zoveel woningen nodig zijn , bouw een paar schuren in Drenthe.

De kans dat ze daar in het criminele circuit terecht komen is een stuk minder

Doet me denken aan een South Park aflevering. Alle kanslozen: migreer naar Amsterdam please.

quote:

Op donderdag 13 december 2018 08:53 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]

Nee hoor, verklaar je niet voor gek. Vind je wel wat naief.

Wij hebben er niet om gevraagd dat die mensen hierheen komen. Ze zijn ongevraagd gekomen, illegaal binnengedrongen, hebben gevraagd of ze hier mogen blijven, dat is afgewezen en vervolgens vertikken ze het om te vertrekken. Ja, dan kom je terecht in een uitzichtloze situatie, maar dan wel eentje die je zelf hebt gecreeërd. Ik ben ook voorstander van tijdelijke werkvergunningen zodat mensen hier arbeid kunnen verrichten. Maar dan blijft 99% van wat nu uitgeprocedeerd is gewoon lekker in Afrika, omdat die van 0 toegevoegde waarde zijn op de Nederlandse arbeidsmarkt. En je zou uiteraard alleen in aanmerking moeten komen voor een vergunning wanneer:

- jij direct van toegevoegde waarde bent voor Nederland.
- er met jouw land van herkomst goede afspraken te maken zijn dat zij meewerken aan een eventueel gedwongen terugkeer.

Maar dit staat helemaal los van de uitgeprocedeerden. Die mensen hebben geen recht om hier te zijn. Allerlei vrouwtjes (en ook mannen overigens) kunnen hun moeder Theresa complex erop uitleven maar voor die mensen is geen toekomst hier. Uitgeprocedeerd is uitgeprocedeerd. Wegwezen.

Haha, je kunt mij naief noemen. Ik denk dat de vluchtelingencrisis van 2015 nog niks is vergeleken met wat er gaat komen in de toekomst. Dus we kunnen maar beter zorgen dat we goed voorbereid zijn en zorgen dat onze procedures zodanig verkort worden dat de mensen die asiel aanvragen binnen een half jaar, liefst nog korter, weten waar ze aan toe zijn en gelijk terug kunnen keren naar land van herkomst als ons antwoord 'nee' is. Dan zijn we duidelijk en menselijk en laten we mensen niet aan hun lot over zoals nu gebeurd.

Want daar ben ik boos om. We geven die mensen de kans om procedure na procedure te starten, bezwaar op bezwaar en als dat niet werkt kunnen ze nog proberen om voor een pardon in aanmerking te komen. Dan wonen en leven ze ondertussen zo'n 10 jaar in nederland en dan zeggen we; 'hey, sorry man, je bent uitgeprocedeerd, zoek het maar uit. Ow, je eigen land werkt niet mee aan terugkeer? Pech voor jou, ga maar op straat leven dan. '
Want dat zijn de oa mensen waar we het nu over hebben...

Daarnaast is het krantenartikel niet volledig want een ander deel van de ongedocumenteerden waar het hier over gaat zijn dublinclaimanten, de mensen die hier geen asiel mogen aanvragen omdat ze in Griekenland of Italie aan land zijn gekomen en daar in zo'n vluchtelingenkamp terecht zijn gekomen waar ze 3 of 4 jaar in de modder en kou moeten leven voordat ze uberhaupt de kans krijgen om een asielprocedure te starten. En dan is zelfs op straat in NL leven beter dan in zo'n vluchtelingenkamp. Dit is in Europa een steeds groter probleem want Italie en Griekenland kunnen het gewoon niet bolwerken. En dit zijn mensen die hier gewoon recht hadden gehad op asiel als ze hier rechtstreeks heen waren gekomen zoals bijv Syriers maar die nu niet geholpen worden. Hier zitten oa vrouwen met kinderen tussen die onze regering gewoon op straat laat leven. En dat vind ik schandalig.

Overigens zitten in de groep mensen waar dit artikel over gaat vrij weinig Albanezen en Marrokanen hoor, die hoppen van land naar land om te proberen ergens asiel te krijgen. Schoppen wat stennis en op het moment dat ze terug moeten verdwijnen ze over de grens.

Ik heb zeker geen Moeder Theresa complex trouwens, maar in een beschaafd land als Nederland zouden we toch op zijn minst mensen humaan moeten behandelen. En dat valt me veel te vaak heel erg tegen.

Amsterdam

quote:

Op donderdag 13 december 2018 10:54 schreef Caithlinn het volgende:

[..]

Haha, je kunt mij naief noemen. Ik denk dat de vluchtelingencrisis van 2015 nog niks is vergeleken met wat er gaat komen in de toekomst.
Dus we kunnen maar beter zorgen dat we goed voorbereid zijn en zorgen dat onze procedures zodanig verkort worden dat de mensen die asiel aanvragen binnen een half jaar, liefst nog korter, weten waar ze aan toe zijn en gelijk terug kunnen keren naar land van herkomst als ons antwoord 'nee' is.

klopt, maar dan moet je zulke mensen niet huisvesten in Amsterdam , die gaan regelrecht de criminaliteit in.
Valt zat te verdienen in allerlei duistere circuits daar
van toeristen lastig vallen , drugs doorverkopen tot prostitutie

Die locaties in zelfbeheer is helemaal idioot, een perfect ophaalpunt voor cocaïne , de buurt zal dit niet gaan pikken lijkt me
Leg de gele hesjes maar vast klaar

quote:

Op donderdag 13 december 2018 10:54 schreef Caithlinn het volgende:

[..]

Haha, je kunt mij naief noemen. Ik denk dat de vluchtelingencrisis van 2015 nog niks is vergeleken met wat er gaat komen in de toekomst. Dus we kunnen maar beter zorgen dat we goed voorbereid zijn en zorgen dat onze procedures zodanig verkort worden dat de mensen die asiel aanvragen binnen een half jaar, liefst nog korter, weten waar ze aan toe zijn en gelijk terug kunnen keren naar land van herkomst als ons antwoord 'nee' is. Dan zijn we duidelijk en menselijk en laten we mensen niet aan hun lot over zoals nu gebeurd.

Dan ben je dus het paard achter de wagen aan het spannen. Voorkomen dat ze hier überhaupt binnen kunnen komen.

quote:

Want daar ben ik boos om. We geven die mensen de kans om procedure na procedure te starten, bezwaar op bezwaar en als dat niet werkt kunnen ze nog proberen om voor een pardon in aanmerking te komen. Dan wonen en leven ze ondertussen zo'n 10 jaar in nederland en dan zeggen we; 'hey, sorry man, je bent uitgeprocedeerd, zoek het maar uit. Ow, je eigen land werkt niet mee aan terugkeer? Pech voor jou, ga maar op straat leven dan. '
Want dat zijn de oa mensen waar we het nu over hebben...

Zijn deze mensen allemaal zwakbegaafd? Want tenzij deze mensen zwakbegaafd zijn kun je ze toch net als ieder ander gewoon verantwoordelijk houden voor hun eigen keuzes? Zij kiezen er voor om hierheen te komen, zij kiezen er voor asiel aan te vragen, zij kiezen er voor na hun afwijzing in beroep te gaan, zij kiezen er voor om in een zeer onzekere situatie een gezin te stichten. En ze hoeven wat mij betreft niet op straat te leven, ze kunnen ook asiel aanvragen in Panama of Laos. Hier zijn ze niet welkom, blijf je toch, dan ga je maar op straat leven inderdaad, maar dan is dat wederom de eigen keuze.

quote:

Daarnaast is het krantenartikel niet volledig want een ander deel van de ongedocumenteerden waar het hier over gaat zijn dublinclaimanten, de mensen die hier geen asiel mogen aanvragen omdat ze in Griekenland of Italie aan land zijn gekomen en daar in zo'n vluchtelingenkamp terecht zijn gekomen waar ze 3 of 4 jaar in de modder en kou moeten leven voordat ze uberhaupt de kans krijgen om een asielprocedure te starten. En dan is zelfs op straat in NL leven beter dan in zo'n vluchtelingenkamp.

Ze kiezen er dus zelf voor, waarom moeten wij dan medelijden hebben?

quote:

Dit is in Europa een steeds groter probleem want Italie en Griekenland kunnen het gewoon niet bolwerken. En dit zijn mensen die hier gewoon recht hadden gehad op asiel als ze hier rechtstreeks heen waren gekomen zoals bijv Syriers maar die nu niet geholpen worden.

Maar ze zijn hier net rechtstreeks gekomen. Dus ze hebben hier geen recht op asiel. Dat kunnen ze in Griekenland of in een van de tientallen veilige landen die net buiten de EU liggen.

quote:

Hier zitten oa vrouwen met kinderen tussen die onze regering gewoon op straat laat leven. En dat vind ik schandalig.

Daar zitten inderdaad vrouwen en kinderen waarvan de vrouwen er inderdaad zelf voor kiezen om op straat te leven. Het is inderdaad schandalig dat mensen hun kind misbruiken om asiel af te dwingen.

quote:

Overigens zitten in de groep mensen waar dit artikel over gaat vrij weinig Albanezen en Marrokanen hoor, die hoppen van land naar land om te proberen ergens asiel te krijgen. Schoppen wat stennis en op het moment dat ze terug moeten verdwijnen ze over de grens.

Ik heb zeker geen Moeder Theresa complex trouwens, maar in een beschaafd land als Nederland zouden we toch op zijn minst mensen humaan moeten behandelen. En dat valt me veel te vaak heel erg tegen.

Iedereen wordt hier humaan behandeld. De uitzichtloze situatie waar de mensen in zitten is zelf gecreeerd.

Het lijkt me niet dat de sociale voorzieningenen uitgehold moeten worden in Nederland, sociale onrust, stijgende criminaliteit en wegvallende cohesie moeten accepteren omdat jij zo graag moeder theresa uit wil hangen. Die mensen zijn niet voor niks afgewezen, die hebben hier helemaal niets te zoeken en we zijn hen niets verschuldigd.

I Amsterdam

Als je ervoor kiest om naar een overbevolkt land als Nederland te komen waar woningen schaars zijn, heb je maar op de blaren te zitten. Eigen keuze en verantwoordelijkheid. Achteraan sluiten dus in de rij en als je uitgeprocedeerd bent dien je gewoon helemaal op te hoepelen uit die rij.

quote:

Op donderdag 13 december 2018 11:33 schreef cempexo het volgende:

[..]

Oplossing is eenvoudig: grenzen dicht.

Succes, dat is nog niet zo eenvoudig en heeft ws vele malen meer impact op onze economie dan jij je kunt voorstellen.

quote:

Op donderdag 13 december 2018 11:54 schreef Caithlinn het volgende:

[..]

Succes, dat is nog niet zo eenvoudig en heeft ws vele malen meer impact op onze economie dan jij je kunt voorstellen.

Het gaat dan ook niet om fysieke grenzen, maar financiële grenzen. Wel of geen gratis geld.

quote:

Op donderdag 13 december 2018 11:54 schreef Caithlinn het volgende:

[..]

Succes, dat is nog niet zo eenvoudig en heeft ws vele malen meer impact op onze economie dan jij je kunt voorstellen.

Nou, hoeveel dan? Meer dan de circa 3 ton per asielmigrant?

En in Denemarken en Zwitserland zijn de grenzen praktisch dicht. Gaat prima daar.

quote:

Op donderdag 13 december 2018 11:58 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]

Nou, hoeveel dan? Meer dan de circa 3 ton per asielmigrant?

En in Denemarken en Zwitserland zijn de grenzen praktisch dicht. Gaat prima daar.

Haha, in Denemarken doen ze steekproefsgewijze controles, dat vind ik heel wat anders dan de grenzen dicht gooien.

Als de grenzen in de Schengenzone weer dicht gaan gaat ons dat echt heel veel kosten aan opnieuw ingevoerde grenscontroles, maar ook in onze handelseconomie gaat dat echt niet voordelig zijn. Waarom denk je dat die Britten zo graag hun handelsgrenzen open willen houden na een brexit?

En wat denk je van je eigen wintersportvakantie? Je bent ipv 6 uur rijden ws 2 dagen onderweg omdat je door alle grenscontroles moet. Of weer lekker 3 uur in de rij moeten voor de douane als je naar Barcelona vliegt, want ja, onze grenzen zijn weer dicht, dus ook daar voor moeten we door de douane.

En dat allemaal om een paar 1000 man buiten de deur te houden? Ik geloof dat ik toch liever de asielprocedures aanpak en versimpel.

Wat in elk geval moet gebeuren is dat de eisen voor een paspoort veel strenger worden. Je komt alleen in aanmerking voor de Nederlandse nationaliteit als je aantoonbaar x aantal jaren hebt gewerkt, je eigen broek kunt ophouden, je de taal fatsoenlijk beheerst. Aan Ali's die alleen maar bankhangen en uitkering trekken hebben we niets.

quote:

Op donderdag 13 december 2018 12:10 schreef Caithlinn het volgende:

[..]

Haha, in Denemarken doen ze steekproefsgewijze controles, dat vind ik heel wat anders dan de grenzen dicht gooien.

Als de grenzen in de Schengenzone weer dicht gaan gaat ons dat echt heel veel kosten aan opnieuw ingevoerde grenscontroles, maar ook in onze handelseconomie gaat dat echt niet voordelig zijn. Waarom denk je dat die Britten zo graag hun handelsgrenzen open willen houden na een brexit?

En wat denk je van je eigen wintersportvakantie? Je bent ipv 6 uur rijden ws 2 dagen onderweg omdat je door alle grenscontroles moet. Of weer lekker 3 uur in de rij moeten voor de douane als je naar Barcelona vliegt, want ja, onze grenzen zijn weer dicht, dus ook daar voor moeten we door de douane.

En dat allemaal om een paar 1000 man buiten de deur te houden? Ik geloof dat ik toch liever de asielprocedures aanpak en versimpel.

Wie heeft het over de grenzen sluiten voor Europeanen? Dat zijn 2 totaal verschillende dingen. Je kunt best de schengenzone respecteren maar 0 asielmigranten accepteren.

En als ik moet kiezen tussen een keer in de file staan of de Nederlandse maatschappij blijvend ontwrichten dan kies ik toch voor dat eerste.

quote:

Op donderdag 13 december 2018 12:10 schreef WheeledWarrior het volgende:
Wat in elk geval moet gebeuren is dat de eisen voor een paspoort veel strenger worden. Je komt alleen in aanmerking voor de Nederlandse nationaliteit als je aantoonbaar x aantal jaren hebt gewerkt, je eigen broek kunt ophouden, je de taal fatsoenlijk beheerst. Aan Ali's die alleen maar bankhangen en uitkering trekken hebben we niets.

Ow, ik vind ook best dat we ipv een onbepaalde tijd verblijfsvergunning mogen invoeren dat mensen hier mogen blijven zo lang het in hun eigen land onveilig is. Doe in de tijd dat je hier verblijft de kennis en ervaring op en als je eigen land weer veilig is ga je weer terug om te helpen met de wederopbouw.
Ik ben er echt niet voor om een onbeperkt aantal mensen voor onbepaalde tijd op te vangen, dat zou niet houdbaar zijn.

quote:

Op donderdag 13 december 2018 12:16 schreef Caithlinn het volgende:

[..]

Ow, ik vind ook best dat we ipv een onbepaalde tijd verblijfsvergunning mogen invoeren dat mensen hier mogen blijven zo lang het in hun eigen land onveilig is. Doe in de tijd dat je hier verblijft de kennis en ervaring op en als je eigen land weer veilig is ga je weer terug om te helpen met de wederopbouw.
Ik ben er echt niet voor om een onbeperkt aantal mensen voor onbepaalde tijd op te vangen, dat zou niet houdbaar zijn.

En dan krijgen ze hier kinderen, en dan?

Dan heeft Tim Hofman weer een nieuw tv-programma.

Punt is dat heel veel mensen vals spelen.

quote:

Op donderdag 13 december 2018 12:16 schreef Caithlinn het volgende:

[..]

Ow, ik vind ook best dat we ipv een onbepaalde tijd verblijfsvergunning mogen invoeren dat mensen hier mogen blijven zo lang het in hun eigen land onveilig is. Doe in de tijd dat je hier verblijft de kennis en ervaring op en als je eigen land weer veilig is ga je weer terug om te helpen met de wederopbouw.
Ik ben er echt niet voor om een onbeperkt aantal mensen voor onbepaalde tijd op te vangen, dat zou niet houdbaar zijn.

En dan is het veilig, wordt de verblijfsvergunning ingetrokken, vanaf dat moment zijn ze uitgeprocedeerd en moeten dus vertrekken en als ze dat dan vertikken sta jij vooraan om dat te verdedigen.

Want je hebt het nu wel steeds over tijdelijke vergunningen, ik denk dat jij helemaal niet bereid bent om een gezin met kinderen die hier al 9 jaar wonen en je met puppie oogjes aankijken uit te zetten. Dat is dan weer onmenselijk of zo.

Prima. Geen mens is illegaal.

quote:

Op donderdag 13 december 2018 12:34 schreef wollah het volgende:
Prima. Geen mens is illegaal.

quote:

Op donderdag 13 december 2018 12:44 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Ja dan kun je wel doen maar zo is het wel

quote:

Op donderdag 13 december 2018 12:44 schreef wollah het volgende:

[..]

Ja dan kun je wel doen maar zo is het wel

Ja precies. Daarom hebben we ook landen en grenzen natuurlijk. Zodat niemand illegaal is.

quote:

Op donderdag 13 december 2018 12:27 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]

En dan is het veilig, wordt de verblijfsvergunning ingetrokken, vanaf dat moment zijn ze uitgeprocedeerd en moeten dus vertrekken en als ze dat dan vertikken sta jij vooraan om dat te verdedigen.

Want je hebt het nu wel steeds over tijdelijke vergunningen, ik denk dat jij helemaal niet bereid bent om een gezin met kinderen die hier al 9 jaar wonen en je met puppie oogjes aankijken uit te zetten. Dat is dan weer onmenselijk of zo.

Wacht even, ik heb het over helpen van de mensen waar in het artikel over gesproken wordt. En als je mijn posts gelezen hebt gaat dat over hele andere mensen dan bijv een Mauro waar dan opeens half nederland medelijden mee heeft.

Als je van tevoren aangeeft dat een verblijfsvergunning is voor zo lang je eigen land in oorlog is en dat we je zullen helpen met de terugkeer naar je eigen land zodra het weer veilig is ga je al met hele andere intenties en voorwaarden een asielprocedure in.