NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
gele hesjes beweging is vervallen tot vandalisme en marginaliteit
knuppel erover en terug naar huis, doei
knuppel erover en terug naar huis, doei
Political correctness is tyranny with manners
- Charlton Heston
- Charlton Heston
Ongeveer 100% van de Fransen is teleurgesteld/boos/verontwaardigd over de speech van gisteren.
Protesten gaan gewoon door.
Protesten gaan gewoon door.
Fransen zijn superverwendquote:Op dinsdag 11 december 2018 17:00 schreef Ali_Kannibali het volgende:
Ongeveer 100% van de Fransen is teleurgesteld/boos/verontwaardigd over de speech van gisteren.
Protesten gaan gewoon door.
Arbeidsvoorwaarden voor ambtenaren daar zijn om van achterover te vallen. Efficiëntie hebben ze daar nog nooit van gehoord...
Niettegenstaande is Macron een totale teringdebiel maar dat staat er los van imo, hebben ze tenslotte zelf op gestemd. Hij voert letterlijk zijn programma uit, het is niet alsof ie ooit verstopt heeft een neoliberaal te zijn
Political correctness is tyranny with manners
- Charlton Heston
- Charlton Heston
Oh vrijdag weer één? Ik verwacht het nietquote:
Ik hoop toch dat er op het studentenprotest in Den Haag as vrijdag iets meer mensen afkomen.
Ja volledig mee eens. Het is een ambtenarenland en als ambtenaar heb je allerlei voordelen die niet-ambtenaren niet hebben. Maar dat wil niet zeggen dat alle Fransen verwend zijn. Vooral midden- kleinbedrijf en de agrarische sector wordt doodgegooid met sociale lasten en belastingen.quote:Op dinsdag 11 december 2018 17:02 schreef Lothiriel het volgende:
[..]
Fransen zijn superverwend
Arbeidsvoorwaarden voor ambtenaren daar zijn om van achterover te vallen. Efficiëntie hebben ze daar nog nooit van gehoord...
Ja en nee, in de eerste ronde stemde maar 24% op hem, in de tweede 43% (keuze tussen Le Pen en Macron).quote:Niettegenstaande is Macron een totale teringdebiel maar dat staat er los van imo, hebben ze tenslotte zelf op gestemd. Hij voert letterlijk zijn programma uit, het is niet alsof ie ooit verstopt heeft een neoliberaal te zijn
Hoe kom je erbij dat Fransen super verwend zijn met hun staatspensioentje etc. En waar die mantra vandaan komt dat ze lui zijn vraag ik mij af. En heb je het over ambtenaren dan zie je dat ook in Nederland terug. Het is gewoon nonsens dat alle Franse werknemers ambtenaren zijn.quote:
[..]
Fransen zijn superverwend
Arbeidsvoorwaarden voor ambtenaren daar zijn om van achterover te vallen. Efficiëntie hebben ze daar nog nooit van gehoord...
Niettegenstaande is Macron een totale teringdebiel maar dat staat er los van imo, hebben ze tenslotte zelf op gestemd. Hij voert letterlijk zijn programma uit, het is niet alsof ie ooit verstopt heeft een neoliberaal te zijn
Ja, dan is die manifestatie van WOinActie.quote:
[..]
Oh vrijdag weer één? Ik verwacht het niet
Is dat zo?quote:
Ongeveer 100% van de Fransen is teleurgesteld/boos/verontwaardigd over de speech van gisteren.
https://nos.nl/artikel/22(...)ppen-met-acties.htmlquote:In de peiling van LCI is aan bijna 1000 Fransen, die een representatieve afspiegeling vormen van de bevolking, ook gevraagd naar de toespraak van Macron. Slechts de helft vond Macron overtuigend overkomen.
(...)
Een meerderheid vindt wel dat de president tegemoet is gekomen aan de eisen van de gele hesjes. Mogelijk wil een meerderheid om die reden dat de gele hesjes stoppen met hun acties.
quote:Protesten gaan gewoon door.
https://nos.nl/artikel/22(...)ppen-met-acties.htmlquote:Bij een peiling van het dagblad Le Figaro is er nog wel een meerderheid van 54 procent vóór de acties, maar die steun is sterk gedaald.
450 middelbare scholen bleven dicht vandaag
hier en daar waren er branden
https://etudiant.lefigaro(...)8-82b1-a05e4b7d268e/
hier en daar waren er branden
https://etudiant.lefigaro(...)8-82b1-a05e4b7d268e/
Geloof er weinig van. Maar we zullen zien.quote:
[..]
Is dat zo?
[..]
https://nos.nl/artikel/22(...)ppen-met-acties.html
[..]
[..]
https://nos.nl/artikel/22(...)ppen-met-acties.html
Overigens zijn er inderdaad mensen die willen dat de blokkages en vooral de vernielingen ophouden. Dat was het doel van de overheid ook: een hoop geweld toelaten zodat mensen zelf willen dat het ophoudt.
Maar de meeste mensen steunen nog steeds de beweging.
Ook zijn de enige mensen die het echt goede maatregelen vonden, voor zover ik tot nu toe zelf heb gezien (op internet en in directe omgeving), de media. Daarom zei ik 100%.
[ Bericht 4% gewijzigd door Ali_Kannibali op 11-12-2018 21:23:08 ]
Hier wat beelden van BUITEN de Champs Elysées van afgelopen zaterdag die laten zien dat het er op andere plekken wel degelijk erg hard aan toe is gegaan.
De media doen verslag. Oa van die peilingen die je niet geloven wilt.quote:
Ook zijn de enige mensen die het echt goede maatregelen vonden, voor zover ik tot nu toe zelf heb gezien (op internet en in directe omgeving), de media. Daarom zei ik 100%.
Je maakt een drogredenering: Omdat je niemand zag in de publiciteit die voor 100% Macrons speech toejuichte ga je stellen dat de Franse bevolking voor 100% boos of verontwaardigd is.
De peilingen registreren wat anders
Ja, ik begrijp het principe van representativiteit. Maar op dit moment zijn de media simpelweg niet betrouwbaar genoeg. Men probeert dit koste wat kost te stoppen. Die cijfers zijn statistieken. Statistieken zijn niet per se betrouwbaar. Dus ik denk dat de rest van de week en zaterdag zullen laten zien wat de werkelijkheid nu is.quote:
[..]
De media doen verslag. Oa van die peilingen die je niet geloven wilt.
Je maakt een drogredenering: Omdat je niemand zag in de publiciteit die voor 100% Macrons speech toejuichte ga je stellen dat de Franse bevolking voor 100% boos of verontwaardigd is.
De peilingen registreren wat anders
Maar als jij gewoon wat brainfarts post is dat wel betrouwbaar?quote:
[..]
Ja, ik begrijp het principe van representativiteit. Maar op dit moment zijn de media simpelweg niet betrouwbaar genoeg. Men probeert dit koste wat kost te stoppen. Die cijfers zijn statistieken. Statistieken zijn niet per se betrouwbaar.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Behalve dat het niet gewoon wat brainfarts zijn.quote:Op dinsdag 11 december 2018 21:55 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Maar als jij gewoon wat brainfarts post is dat wel betrouwbaar?
Je vind de media niet betrouwbaar omdat ze onvoldoende jouw meningen vooropstellen, jouw wishful thinking als feiten presenterenquote:
[..]
Ja, ik begrijp het principe van representativiteit. Maar op dit moment zijn de media simpelweg niet betrouwbaar genoeg.
Dan ben jij toch diegene die niet betrouwbaar is. Je negeert de feiten en je wilt graag vooral in de publiciteit zien dat 100% van de Fransen boos is nav Macron's speech.
De feiten van de peilingen worden aangedragen door Franse mensen zelf. Het verwerken van die antwoorden is gedaan door peilingbureau's....niet door journalisten.
De peilingen laten zien dat je er faliekant naast zit met je 100%.... en dan geef je de media de schuld .
En dit is net zo betrouwbaar?quote:
[..]
Behalve dat het niet gewoon wat brainfarts zijn.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Die 100% was natuurlijk niet bedoeld als een exact statistisch gegeven, ik hoop dat dat impliciet ook wel duidelijk was. Maar er zijn echt nauwelijks Fransen die nog vertrouwen hebben in de president of zijn uitspraken. Diezelfde pers laat dat ook zien. Dus ik vind de cijfers erg vreemd ten opzichte van daadwerkelijke getuigenissen.quote:
[..]
Je vind de media niet betrouwbaar omdat ze onvoldoende jouw meningen vooropstellen, jouw wishful thinking als feiten presenteren
Dan ben jij toch diegene die niet betrouwbaar is. Je negeert de feiten en je wilt graag vooral in de publiciteit zien dat 100% van de Fransen boos is nav Macron's speech.
De feiten van de peilingen worden aangedragen door Franse mensen zelf. Het verwerken van die antwoorden is gedaan door peilingbureau's....niet door journalisten.
De peilingen laten zien dat je er faliekant naast zit met je 100%.... en dan geef je de media de schuld .
Daarbij probeert men voorlopig bepaalde uitspraken nog te ontleden of te doorgronden, omdat ze totaal niet duidelijk zijn. Die 100 euro extra bijvoorbeeld ligt niet zo simpel. Er zijn geen belastingverlagingen op de diesel. Mensen zijn echt niet gek.
Tja we wachten het af. Je vraagt je wel af waar Macron dat allemaal van gaat betalen. Maar gelukkig zijn wij er nog om onze EU bijdrage te investeren in de plannen van Macron.quote:
[..]
Die 100% was natuurlijk niet bedoeld als een exact statistisch gegeven, ik hoop dat dat impliciet ook wel duidelijk was. Maar er zijn echt nauwelijks Fransen die nog vertrouwen hebben in de president of zijn uitspraken. Diezelfde pers laat dat ook zien. Dus ik vind de cijfers erg vreemd ten opzichte van daadwerkelijke getuigenissen.
Daarbij probeert men voorlopig bepaalde uitspraken nog te ontleden of te doorgronden, omdat ze totaal niet duidelijk zijn. Die 100 euro extra bijvoorbeeld ligt niet zo simpel. Er zijn geen belastingverlagingen op de diesel. Mensen zijn echt niet gek.
In principe voert men maatregelen die over de komende jaren zouden worden uitgespreid nu direct in januari in. Dat wil zeggen dat de 'prime d'activité' omhoog gaat.quote:
[..]
Tja we wachten het af. Je vraagt je wel af waar Macron dat allemaal van gaat betalen. Maar gelukkig zijn wij er nog om onze EU bijdrage te investeren in de plannen van Macron.
Het uurtarief van het minimumloon gaat niet omhoog.
Je prime d'activité kan ook lager uitvallen afhankelijk van je familiesituatie en eventuele andere inkomsten.
De prime d'activité wordt niet meegeteld voor je pensioen, het is een cadeautje van de overheid.
Waar gaan ze dat van betalen? Dat hadden ze vast al eerder bepaald, omdat ze die premie sowieso wilden gaan verhogen. Dus ik neem aan dat ze daar op zijn berekend.
Niet-belastbare overuren is alleen nuttig voor mensen die overuren maken. De meeste mensen maken geen overuren, want bedrijven willen die niet uitbetalen. Dus voor de meeste mensen volstrekt nutteloze maatregel.
De annulering op belasting voor gepensioneerden is wel terecht. Want belasting betalen over geld waar je al belasting over hebt betaald is wmb niet rechtvaardig.
Alle mensen die iets meer dan het minimumloon verdienen gaan er verder ook niet op vooruit.
De enige goede maatregel die we hier echt in onze portemonnee voelen is de afschaffing van de woningbelasting. Maar die was sowieso al beloofd.
Dus ik verwacht niet dat het gros van de mensen dit uiteindelijk aanvaardt als een bevredigend antwoord.
Men verwijt ook de teleprompterstijl, men verwacht een president die werkelijk een hart heeft voor zijn volk. Maar we kijken naar een robot op een scherm. Dat schiet in het verkeerde keelgat. Men heeft de indruk dat mensen worden omgekocht zodat ze stilblijven.
Dus die lage percentages verbazen mij en ik ben sceptisch. Dat sommige mensen hier heilig geloven in de objectiviteit en betrouwbaarheid van een peiling moet men zelf weten. Maar in de huidige omstandigheden lijkt me dat hoogst naïef. Dat is mijn mening.
Ook als niet-exact gegeven, als een globale redelijke inschatting, zit je er heel ver naast.quote:
[..]
Die 100% was natuurlijk niet bedoeld als een exact statistisch gegeven, ik hoop dat dat impliciet ook wel duidelijk was.
Ik denk dat ik naast die peiling meer materiaal heb om daar uitspraken over te doen. Jij hebt alleen die peiling.quote:
[..]
Ook als niet-exact gegeven, als een globale redelijke inschatting, zit je er heel ver naast.
Jij kan nooit meer materiaal hebben dan die franse peilinbureau's tav de speech van Macronquote:
[..]
Ik denk dat ik naast die peiling meer materiaal heb om daar uitspraken over te doen. Jij hebt alleen die peiling.
Erken nou gewoon dat je dat cijfer van 100% zelf bedacht en je hebt uiteraard geen onderbouwing daarvoor
