Met een goede opleiding en een bewijs van goed gedragquote:Vergrijsd Japan wil honderdduizenden arbeidsmigranten
Updated 15 min geleden
22 min geleden in BUITENLAND
TOKIO - De Japanse regering wil de komende jaren honderdduizenden nieuwe arbeidsmigranten aantrekken. Dat moet de groeiende personeelstekorten in het vergrijsde land afremmen, berichten Japanse media
Japan staat bekend om strenge immigratiewetgeving, maar kampt ook met een krimpende bevolking.
Het hogerhuis van het Japanse parlement buigt zich vrijdag over een omstreden wetsvoorstel dat het mogelijk moet maken de komende vijf jaar ruim 345.000 nieuwe buitenlandse werknemers aan te trekken.
Het voorstel voorziet in nieuwe soorten visa voor buitenlandse werknemers.
Regeringsfunctionarissen waarschuwen dat de personeelstekorten in sectoren als de bouw de komende jaren alleen maar verder zullen toenemen.
In het fiscale jaar 2019 staan naar verwachting 600.000 vacatures open.
Dat loopt in de jaren daarna vermoedelijk op tot ongeveer 1,35 miljoen.
of Afrikaquote:Op vrijdag 7 december 2018 10:16 schreef Hexagon het volgende:
Misschien kunnen ze wat mensen uit Venezuela halen.
wat jammer?quote:
De Japanners doen aan vervangingsvraagquote:Op vrijdag 7 december 2018 10:45 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
Op de langere termijn lost dit natuurlijk weinig van de maatschappelijk problemen van Japan op, men zal zich moeten aanpassen op een bevolking die veel kleiner zal zijn zodra de grootste grijze golf heengegaan is. En, als ze die krimp willen tegengaan, zullen ze naar een maatschappij toe moeten werken met minder druk en gunstigere omstandigheden om kinderen op de wereld te zetten.
Hoe die immigranten het krijgen boeit mij niet.quote:Op vrijdag 7 december 2018 10:46 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
wat jammer?
die immigranten krijgen het beter dan in de emiraten
die immigranten dat zijn halve japanners hoor dat verschil zie jij nietquote:Op vrijdag 7 december 2018 10:48 schreef Harvest89 het volgende:
[..]
Hoe die immigranten het krijgen boeit mij niet.
Ik vind het jammer voor de Japanners.
Zie liever niet dat dat land naar de klote gaat door immigratie, zoals in Europa nu het geval is.
Japans leren is een keiharde eis vrind.quote:Filipijnen spreken allemaal perfect Engels en Japan zeurt niet om Japans te leren , dat is volslagen onzin
Dat zie ik dus wel.quote:Op vrijdag 7 december 2018 10:49 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
die immigranten dat zijn halve japanners hoor dat verschil zie jij niet
je leeft in een global world , dat is begonnen in de slaven tijdquote:Op vrijdag 7 december 2018 10:50 schreef Harvest89 het volgende:
[..]
Dat zie ik dus wel.
Filipijnen en Vietnamezen zien er bijvoorbeeld veel anders uit dan Japanners. Ook veel verschillen in cultuur.
ouderen nietquote:Op vrijdag 7 december 2018 10:51 schreef Desmosedici het volgende:
Geen idee waar jij al je onzin vandaan haalt, maar Japanners spreken vrijwel geen Engels.
Nee.quote:Op vrijdag 7 december 2018 10:52 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
ouderen niet
alle jongeren wel
Dat doet aan het topic niets afquote:Op vrijdag 7 december 2018 10:52 schreef LurkJeRot het volgende:
Euh, in het dagelijkse leven kun je in Japan vrijwel niet terecht met Engels hoor, zelfs niet in de grote steden.
Maar wel aan je stellingquote:Op vrijdag 7 december 2018 10:53 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Dat doet aan het topic niets af
Ja dat weet ik.quote:
De Japanners zullen dit een stuk slimmer aanpakken dan dat onze 'volksvertegenwoordigers' voor ons gedaan hebben. Waarschijnlijk een tijdelijke verblijfsvergunning op basis van een arbeidscontract. Vrouw en kinderen mogen overkomen, maar als de arbeidsovereenkomst getermineerd wordt, mogen die ook weer terug. Bovendien zullen ze streng selecteren op de capaciteiten van de arbeidsmigranten en geen WW of bijstand in het vooruitzicht stellen.quote:Op vrijdag 7 december 2018 10:48 schreef Harvest89 het volgende:
[..]
Hoe die immigranten het krijgen boeit mij niet.
Ik vind het jammer voor de Japanners.
Zie liever niet dat dat land naar de klote gaat door immigratie, zoals in Europa nu het geval is.
Ze verstaan Engels, dat is iets heel anders als het ook daadwerkelijk spreken (een punt dat trouwens ook voor heel veel Nederlanders geldt).quote:Op vrijdag 7 december 2018 10:52 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
ouderen niet
alle jongeren wel
nou dat zal alvast veel beter gaan dan in de Emiratenquote:Op vrijdag 7 december 2018 10:54 schreef LurkJeRot het volgende:
[..]
Maar wel aan je stelling
Verder wens ik die arbeidsmigranten al het succes van de wereld in Japan, ik zou niet met ze willen ruilen.
Niet waar. Oude generaties spreken slecht en onverstaanbaar Engels, jongere generaties leren wel Engels op school. Het is immers de internationale taal voor de commercie.quote:Op vrijdag 7 december 2018 10:51 schreef Desmosedici het volgende:
Geen idee waar jij al je onzin vandaan haalt, maar Japanners spreken vrijwel geen Engels.
Nee.Jongeren memoriseren wat Engelse woorden/zinnen voor een toets. Dat is wat anders als spreken.quote:Op vrijdag 7 december 2018 10:55 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Ze verstaan Engels, dat is iets heel anders als het ook daadwerkelijk spreken (een punt dat trouwens ook voor heel veel Nederlanders geldt).
Natuurlijk is Japan niet te vergelijken met een land als SA, maar toch is de (werk)cultuur er heel anders dan elders. Een etnische inwoner van Vietnam zal er waarschijnlijk niet zomaar gedijen.quote:Op vrijdag 7 december 2018 10:56 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
nou dat zal alvast veel beter gaan dan in de Emiraten
In de emiraten willen ze geen vrouwen die kinderen gehad hebben met keizersnede , dat is niet halal
En verder worden ze gebruikt al inpandige sexslaaf
Veel rijken in SA hebben wel 3 of 4 meiden in de kelder en betalen hebben met 200 dollar per maand, en de hele familie gaat eroverheen.
De goeden niet te na gesproken
Allebei harde werkculturen toch? 10 uur per dag, en dan nog overwerk is de norm.quote:Op vrijdag 7 december 2018 10:59 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
Een etnische inwoner van Vietnam zal er waarschijnlijk niet zomaar gedijen.
Ik werk bij een Japans bedrijf en ontmoet geregeld Japanners.quote:Op vrijdag 7 december 2018 10:58 schreef Aurelius het volgende:
[..]
Nee.Jongeren memoriseren wat Engelse woorden/zinnen voor een toets. Dat is wat anders als spreken.
Nederlanders zijn te lui voor Japan.quote:Op vrijdag 7 december 2018 11:01 schreef Knip het volgende:
Allerlei suggesties waar die immigranten vandaan kunnen komen, maar Nederland wordt niet genoemd.
Het zijn allebei wel culturen waarin je normaliter lange dagen draait, maar de Japanse sociale cultuur/structuur is her en der nogal afwijkend. Verder vraag ik me af in hoeverre werknemers uit andere Aziatische landen qua specialismen, opleiding en taalkennis een match kunnen vormen. Japan is allang geen land meer van onopgeleide fabrieksarbeid waarvoor je niet echt iets hoeft te kunnen behalve hard werken.quote:Op vrijdag 7 december 2018 11:03 schreef Harvest89 het volgende:
[..]
Allebei harde werkculturen toch? 10 uur per dag, en dan nog overwerk is de norm.
Dit lijkt me dan wel hand in hand te gaan.
Internationaal opererend bedrijf?quote:Op vrijdag 7 december 2018 11:05 schreef EdvandeBerg het volgende:
[..]
Ik werk bij een Japans bedrijf en ontmoet geregeld Japanners.
Het is in Japan meer lang, inefficiënt en bureaucratisch werken. Beetje de hele dag staren naar een Excelsheet. Beter snijden ze eerst eens in onnodige banen die bij ons al lang verdwenen zijn.quote:Op vrijdag 7 december 2018 11:03 schreef Harvest89 het volgende:
Allebei harde werkculturen toch? 10 uur per dag, en dan nog overwerk is de norm.
Dit lijkt me dan wel hand in hand te gaan.
Zuid-Korea nam onlangs wat islamtische vluchtelingen op uit Jemen.quote:Op vrijdag 7 december 2018 10:54 schreef LurkJeRot het volgende:
[..]
Maar wel aan je stelling
Verder wens ik die arbeidsmigranten al het succes van de wereld in Japan, ik zou niet met ze willen ruilen.
Ja. Misschien dat dat mijn beeld vertekent.quote:Op vrijdag 7 december 2018 11:10 schreef Aurelius het volgende:
[..]
Internationaal opererend bedrijf?
Je zou denken dat in een land wat leeft van export, meer mensen internationaal moeten kunnen communiceren.quote:Ik ben met een Japanse vrouw getrouwd, heb Japanse vrienden en familie en ga er regelmatig naartoe. Aantal Engelsprekenden is op één hand te tellen.
Je moet even beseffen dat dat pas zo'n 50 jaar aan de gang is (en hoeveel procent van de bevolking werkt nou in die sector?)quote:Op vrijdag 7 december 2018 11:21 schreef EdvandeBerg het volgende:
[..]
Ja. Misschien dat dat mijn beeld vertekent.
[quote]
Je zou denken dat in een land wat leeft van export, meer mensen internationaal moeten kunnen communiceren.
En zo hoort het ook. Niets mis mee.quote:Op vrijdag 7 december 2018 11:19 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
De overheid heeft ze direct aan het werk gezet in... BBQ restaurants (waar voornamelijk varken gegeten wordt)
Toen een van de immigranten zei dat ze moesten bidden werd hij uitgelachen door de baas van het restaurant.
Dit wil een vriend van mij ook weten.quote:Op vrijdag 7 december 2018 11:21 schreef EdvandeBerg het volgende:
Je vrouw is Japans? Maken ze tijdens de seks echt van die gekke geluiden en gilletjes zoals in de filmpjes op xhamster?
Klopt. Ik heb er regelmatig 1 zien zitten knikkebollen achter zijn scherm. Men wacht allemaal tot de directeur of de eigen baas naar huis is, voordat ze zelf vertrekken. Als de wagen van de baas van het parkeerterrein af is, sluiten ze af en gaan er vandoor. Verder is de besluitvoering bijzonder stroperig, knopen doorhakken duurt veel te lang. Dat heeft ook te maken met het overdreven respectvolle gedrag naar anderen en het onnodig lang om de hete brei heen draaien. De directe approach van westerlingen en met name Nederlanders staat daar haaks op.quote:Op vrijdag 7 december 2018 11:16 schreef Aurelius het volgende:
[..]
Het is in Japan meer lang, inefficiënt en bureaucratisch werken. Beetje de hele dag staren naar een Excelsheet. Beter snijden ze eerst eens in onnodige banen die bij ons al lang verdwenen zijn.
Wel wat. Op sommige kantoren wordt nu op last van de overheid gewoon om 6 uur de stroom afgesloten zodat mensen niet kunnen doorwerken meer.quote:Op vrijdag 7 december 2018 11:07 schreef Harvest89 het volgende:
[..]
Nederlanders zijn te lui voor Japan.
Serieus, die werktijden zijn niet normaal, en er heerst daar een soort militaire hierarchie.
Als bijvoorbeeld iemand met een hogere functie/rang besluit om urenlang over te werken, dan moet jij dat ook doen. Ook verlof vragen en vakantiedagen opnemen is in de meeste gevallen not done.
Zelfmoordcijfers zijn er ook hartstikke hoog.
Dit heb ik ooit gelezen een paar jaar terug. Ik neem aan dat er niet veel is veranderd nu.
Mijn vriendin (zuid-koreaans) deed dat ook. Die moest ook regelmatig tot 10 uur op werk blijven (ergste is dat je niet meer betaald krijgt na 6 uur). Dus wat doe je, sochtends werk je tering langzaam want je weet dat je toch nog tot savonds op kantoor zit.quote:Op vrijdag 7 december 2018 11:26 schreef EdvandeBerg het volgende:
[..]
Klopt. Ik heb er regelmatig 1 zien zitten knikkebollen achter zijn scherm. Men wacht allemaal tot de directeur of de eigen baas naar huis is, voordat ze zelf vertrekken. Als de wagen van de baas van het parkeerterrein af is, sluiten ze af en gaan er vandoor. Verder is de besluitvoering bijzonder stroperig, knopen doorhakken duurt veel te lang. Dat heeft ook te maken met het overdreven respectvolle gedrag naar anderen en het onnodig lang om de hete brei heen draaien. De directe approach van westerlingen en met name Nederlanders staat daar haaks op.
Ja, en om 18:01 gaat de stroom weer gewoon aan. Dat was zogenaamd ingevoerd na de zelfmoord van een jonge vrouw bij een groot reclamebureau. Er zijn meer initiatieven vanuit de overheid, maar die hebben allemaal tot niks geleid. Het enige wat helpt zijn meer verplichte feestdagen.quote:Op vrijdag 7 december 2018 11:27 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Wel wat. Op sommige kantoren wordt nu op last van de overheid gewoon om 6 uur de stroom afgesloten zodat mensen niet kunnen doorwerken meer.
Veeleisende vrouwen, duur levensonderhoud, weinig kinderopvang zijn ook allemaal redenen.quote:Dit is namelijk een van de redenen dat ze zo weinig kinderen krijgen daar, die enorm sterke werkcultuur.
quote:Op vrijdag 7 december 2018 11:21 schreef EdvandeBerg het volgende:
Maken ze tijdens de seks echt van die gekke geluiden en gilletjes zoals in de filmpjes op xhamster?
Nee, serieus! Als ik zo'n filmpje zie en de dame maakt van die gekke geluidjes dan zou ik de hele tijd afgeleid zijn en zou ik er niks van bakkenquote:
Ah, nou niet een verassing inderdaad.quote:Op vrijdag 7 december 2018 11:32 schreef Aurelius het volgende:
[..]
Ja, en om 18:01 gaat de stroom weer gewoon aan. Dat was zogenaamd ingevoerd na de zelfmoord van een jonge vrouw bij een groot reclamebureau. Er zijn meer initiatieven vanuit de overheid, maar die hebben allemaal tot niks geleid. Het enige wat helpt zijn meer verplichte feestdagen.
[..]
Die vriend van mij vindt het juist wel opwindend en wil ook graag serieus antwoord.quote:Op vrijdag 7 december 2018 11:35 schreef EdvandeBerg het volgende:
[..]
Nee, serieus! Als ik zo'n filmpje zie en de dame maakt van die gekke geluidjes dan zou ik de hele tijd afgeleid zijn en zou ik er niks van bakken
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Serieus? Dat overdreven geacteerde gekreun? Zou het zijn dat dat gekopieerd gedrag uit porno is?quote:Op vrijdag 7 december 2018 11:40 schreef PiyeReloaded het volgende:
In mijn ervaring kreunen Amerikanen wel net zoals in de porno.
Ja dat vermoed ik wel. Dat ze toch seks een beetje leren door porno na te doen.quote:Op vrijdag 7 december 2018 11:45 schreef EdvandeBerg het volgende:
[..]
Serieus? Dat overdreven geacteerde gekreun? Zou het zijn dat dat gekopieerd gedrag uit porno is?
Hoe werkt dat als je vooral bestiality kijkt?quote:Op vrijdag 7 december 2018 12:12 schreef PiyeReloaded het volgende:
[..]
Ja dat vermoed ik wel. Dat ze toch seks een beetje leren door porno na te doen.
Omdat een steeds kleinere beroepsbevolking moet zorgen voor een steeds groter wordende groep ouderen die niet kunnen werken.quote:Op vrijdag 7 december 2018 11:42 schreef Bocaj het volgende:
In Japan is het volgens mij leven om te werken!
Wat heb je aan je leven als je altijd maar moet werken en nooit eens vrij?!
He moet in balans zijn. (Werken om te leven is beter maar ook niet alles...)
Ik snap ook niet altijd waarom vergrijzing een probleem moet zijn!
Wat is er mis met een krimpende bevolking en een mindere welvaart?
Was het 20 jaar geleden in Japan zo slecht? Neen!
Dan ga je 's avonds stiekem naar de manege en kom je uitgehold terugquote:Op vrijdag 7 december 2018 12:14 schreef Solstice1 het volgende:
[..]
Hoe werkt dat als je vooral bestiality kijkt?
Wat me de laatste jaren wel opvalt is dat je steeds meer ouderen ziet die allerlei onnodige kutbaantjes doen. Verkeer regelen rondom een bouwplaats bijvoorbeeld. Ook lees je steeds vaker dat ouderen een klein misdrijf plegen om in de gevangenis verzorgd te worden.quote:Op vrijdag 7 december 2018 12:15 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Omdat een steeds kleinere beroepsbevolking moet zorgen voor een steeds groter wordende groep ouderen die niet kunnen werken.
Niet alleen moeten die ouderen letterlijk verzorgd worden, er komt steeds minder geld binnen omdat er steeds minder werkende mensen zijn. Maar de zorgkosten worden wel steeds hoger.
Lijkt me dat jij hier ook wel een probleem ziet. Straks heb je dus een hele kleine beroepsbevolking die zich kapot werkt om een gigantische groep ouderen in leven te houden. Is dat het waard?
Ik hoop het. Zou het jammer vinden als die mooie cultuur naar de tyfus gaat, net als hier.quote:Op vrijdag 7 december 2018 10:55 schreef EdvandeBerg het volgende:
[..]
De Japanners zullen dit een stuk slimmer aanpakken dan dat onze 'volksvertegenwoordigers' voor ons gedaan hebben. Waarschijnlijk een tijdelijke verblijfsvergunning op basis van een arbeidscontract. Vrouw en kinderen mogen overkomen, maar als de arbeidsovereenkomst getermineerd wordt, mogen die ook weer terug. Bovendien zullen ze streng selecteren op de capaciteiten van de arbeidsmigranten en geen WW of bijstand in het vooruitzicht stellen.
Ik moet altijd aan een anime denken (was het niet ghost in the shell 2 ofzo?) waarin ouderen allemaal in een virtual reality leven en de hele samenleving (in real life) in stand wordt gehouden door een AI.quote:Op vrijdag 7 december 2018 12:28 schreef Aurelius het volgende:
[..]
Wat me de laatste jaren wel opvalt is dat je steeds meer ouderen ziet die allerlei onnodige kutbaantjes doen. Verkeer regelen rondom een bouwplaats bijvoorbeeld. Ook lees je steeds vaker dat ouderen een klein misdrijf plegen om in de gevangenis verzorgd te worden.
Je ziet dus wel dat de sociale zorgplicht minder wordt. Meestal zorgen de kinderen voor de ouders, maar die wonen/werken in de grote steden terwijl veel ouderen nog op het platteland wonen.
Vergrijzing en leegloop is echt een probleem van het platteland, niet van de steden. In Tokyo zie je genoeg jonge mensen en kinderen.
Ik zie ook niet het probleem om grote delen van het land terug te geven aan de natuur. Wat wel jammer is, is dat veel oude ambachten ook langzaam verdwijnen.
Japanners gaan echt selectie aan de poort toepassen. Gecontroleerde migratie dus. Dat is wel een groot verschil met wat hier plaatsvindt.quote:Op vrijdag 7 december 2018 12:37 schreef Gary_Oak het volgende:
Ik hoop het. Zou het jammer vinden als die mooie cultuur naar de tyfus gaat, net als hier.
Een tikje overdreven nietwaar? De meeste mooie dingen in de japanse cultuur zijn allemaal erg oud. De moderne werkcultuur is volgens mij een grotere bedreiging daar voor de cultuur van hun voor ouderen dan wat immigranten. En vergeet niet dat japan meer dan 120 miljoen inwoners heeft.quote:Op vrijdag 7 december 2018 12:37 schreef Gary_Oak het volgende:
[..]
Ik hoop het. Zou het jammer vinden als die mooie cultuur naar de tyfus gaat, net als hier.
Japanners zijn erg bescheiden en komen niet zo voor zichzelf op. Dat land moet niet de bevolking van de Bijlmer hebben, want dan worden ze omver gelopen.quote:Op vrijdag 7 december 2018 12:39 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Een tikje overdreven nietwaar? De meeste mooie dingen in de japanse cultuur zijn allemaal erg oud. De moderne werkcultuur is volgens mij een grotere bedreiging daar voor de cultuur van hun voor ouderen dan wat immigranten. En vergeet niet dat japan meer dan 120 miljoen inwoners heeft.
Niemand verplicht ze om de armste mensen uit Afrika of het MO te gaan binnenhalen. Ze kunnen het bijvoorbeeld aangenamer/makkelijker maken voor westerse mensen om zich daar te vestigen.quote:Op vrijdag 7 december 2018 12:42 schreef Gary_Oak het volgende:
[..]
Japanners zijn erg bescheiden en komen niet zo voor zichzelf op. Dat land moet niet de bevolking van de Bijlmer hebben, want dan worden ze omver gelopen.
We zullen zien. We hebben die wettekst immers niet gelezen en die wet is ook nog niet in werking.quote:Op vrijdag 7 december 2018 12:44 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Niemand verplicht ze om de armste mensen uit Afrika of het MO te gaan binnenhalen. Ze kunnen het bijvoorbeeld aangenamer/makkelijker maken voor westerse mensen om zich daar te vestigen.
Persoonlijk denk ik dat een klein beetje meer openstaan geen probleem is hoor. Je kan er ook te star in zijn. Koreanen die bijvoorbeeld al 3 generaties in Japan wonen hebben nog steeds geen stemrecht geloof ik. Stel je voor dat dat zo zou zijn hier in NL met Duitsers. Dat moet je toch ook niet willen.quote:Op vrijdag 7 december 2018 12:46 schreef Gary_Oak het volgende:
[..]
We zullen zien. We hebben die wettekst immers niet gelezen en die wet is ook nog niet in werking.
Hier geldt net zo goed dat als je geen Nederlandse nationaliteit hebt je niet mag stemmen in de meeste verkiezingen, ook al woont je familie al tig generaties in Nederland.quote:Op vrijdag 7 december 2018 12:47 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Persoonlijk denk ik dat een klein beetje meer openstaan geen probleem is hoor. Je kan er ook te star in zijn. Koreanen die bijvoorbeeld al 3 generaties in Japan wonen hebben nog steeds geen stemrecht geloof ik. Stel je voor dat dat zo zou zijn hier in NL met Duitsers. Dat moet je toch ook niet willen.
Maar in Japan is het vrijwel onmogelijk om de Japanse nationaliteit te krijgen.quote:Op vrijdag 7 december 2018 12:50 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Hier geldt net zo goed dat als je geen Nederlandse nationaliteit hebt je niet mag stemmen in de meeste verkiezingen, ook al woont je familie al tig generaties in Nederland.
Yep, en Japan staat, net als Nederland, in principe geen dubbele nationaliteit toe.quote:Op vrijdag 7 december 2018 12:50 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Hier geldt net zo goed dat als je geen Nederlandse nationaliteit hebt je niet mag stemmen in de meeste verkiezingen, ook al woont je familie al tig generaties in Nederland.
Oh, ik ben wel nationalistisch in dat soort dingen.quote:Op vrijdag 7 december 2018 12:47 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Persoonlijk denk ik dat een klein beetje meer openstaan geen probleem is hoor. Je kan er ook te star in zijn. Koreanen die bijvoorbeeld al 3 generaties in Japan wonen hebben nog steeds geen stemrecht geloof ik. Stel je voor dat dat zo zou zijn hier in NL met Duitsers. Dat moet je toch ook niet willen.
Maar dan moeten ze ook wat harder hameren op hun plicht om kinderen te maken voor het Japanse rijk.quote:Op vrijdag 7 december 2018 12:52 schreef Gary_Oak het volgende:
[..]
Oh, ik ben wel nationalistisch in dat soort dingen.
jij bent nooit in Vietnam geweest dusquote:Op vrijdag 7 december 2018 10:59 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
[..]
Natuurlijk is Japan niet te vergelijken met een land als SA, maar toch is de (werk)cultuur er heel anders dan elders. Een etnische inwoner van Vietnam zal er waarschijnlijk niet zomaar gedijen.
tuurlijkquote:Op vrijdag 7 december 2018 11:03 schreef Harvest89 het volgende:
[..]
Allebei harde werkculturen toch? 10 uur per dag, en dan nog overwerk is de norm.
Dit lijkt me dan wel hand in hand te gaan.
en dan 300 euro per maand verdienen voor 60 uur per weekquote:Op vrijdag 7 december 2018 11:01 schreef Knip het volgende:
Allerlei suggesties waar die immigranten vandaan kunnen komen, maar Nederland wordt niet genoemd. Ziet niemand hier een kans om in een ver land een nieuwe toekomst te beginnen? Alvast even de taal en de gewoontes leren, onderzoeken aan welk soort talent in Japan behoefte is, het betreffende vak leren en op naar een prachtige toekomst.
Vorige generaties deden dat wel en vertrokken naar Canada, VS, Australië, Nieuw Zeeland en Zuid Afrika.
De Jan Salie-mentaliteit heerst weer hier te lande.
Je kan geen nieuwe toekomst opbouwen in een land waar je na 3 generaties nog steeds niet mag stemmen. En, laten we heel eerlijk zijn; Japans is niet echt een taal die je even leert. Mensen die hierheen komen, of naar de VS/Canada spreken vaak wel engels al.quote:Op vrijdag 7 december 2018 11:01 schreef Knip het volgende:
Allerlei suggesties waar die immigranten vandaan kunnen komen, maar Nederland wordt niet genoemd. Ziet niemand hier een kans om in een ver land een nieuwe toekomst te beginnen? Alvast even de taal en de gewoontes leren, onderzoeken aan welk soort talent in Japan behoefte is, het betreffende vak leren en op naar een prachtige toekomst.
Vorige generaties deden dat wel en vertrokken naar Canada, VS, Australië, Nieuw Zeeland en Zuid Afrika.
De Jan Salie-mentaliteit heerst weer hier te lande.
Ja, je kunt dat niet echt afdwingen, hè. Hoogstens fiscale voordelen geven. Ik ben geen antropoloog, dus weet niet waar die obsessieve drang om hard te werken bij de Japanners vandaan komt. Maar wel sneu inderdaad.quote:Op vrijdag 7 december 2018 12:54 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Maar dan moeten ze ook wat harder hameren op hun plicht om kinderen te maken voor het Japanse rijk.
Wat ze nu doen is gewoon keihard doorgaan met werken elke dag, want het is blijkbaar belangrijker om 12 uur lang op kantoor te zitten dan mensen de vrijheid te geven om te gaan daten en kinderen te krijgen.
Ik denk dat de verre voorouderen van Japan zich omdraaien in het graf door de moderne maatschappij en werkcultuur. Vroeger werkte men hard, maar men deed tenminste wat (zaaien, oogsten, etc) een beetje naar je scherm staren de hele dag is niet hard werken.
Ik zou gaan. Maar mijn werk heeft heel veel met Nederlands te maken, dus niet zo handig.quote:Op vrijdag 7 december 2018 13:08 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Je kan geen nieuwe toekomst opbouwen in een land waar je na 3 generaties nog steeds niet mag stemmen. En, laten we heel eerlijk zijn; Japans is niet echt een taal die je even leert. Mensen die hierheen komen, of naar de VS/Canada spreken vaak wel engels al.
Vanuit de eercultuur denk ik. Schaamte en eer spelen een gigantische rol in Japan. Niet zelden plegen mensen met een hoge positie zelfmoord als ze iets opgefokt hebben.quote:Op vrijdag 7 december 2018 13:08 schreef Gary_Oak het volgende:
[..]
Ja, je kunt dat niet echt afdwingen, hè. Hoogstens fiscale voordelen geven. Ik ben geen antropoloog, dus weet niet waar die obsessieve drang om hard te werken bij de Japanners vandaan komt. Maar wel sneu inderdaad.
lijkt me dat arbeidsmigranten die in een fabriek van Nikon gaan staan verplicht worden om japans te leren , mogelijk zullen ze dat wel doen , maar met engels kun je daar prima reddenquote:Op vrijdag 7 december 2018 13:08 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Je kan geen nieuwe toekomst opbouwen in een land waar je na 3 generaties nog steeds niet mag stemmen. En, laten we heel eerlijk zijn; Japans is niet echt een taal die je even leert. Mensen die hierheen komen, of naar de VS/Canada spreken vaak wel engels al.
Je kan niet iemand verplichten Japans te leren voor een fabrieksbaan. Iemand rond de 30 gaat ten minstens 4 jaar keihard studeren nodig hebben om normaal Japans te kunnen praten.quote:Op vrijdag 7 december 2018 13:12 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
lijkt me dat arbeidsmigranten die in een fabriek van Nikon gaan staan verplicht worden om japans te leren , mogelijk zullen ze dat wel doen , maar met engels kun je daar prima redden
De wereld die ik ken strekt zich uit over de landen rondom de middenlandse zee. Ik hoop niet dat er verder nog wat is.quote:Op vrijdag 7 december 2018 10:51 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
je leeft in een global world , dat is begonnen in de slaven tijd
juist , daarnaast vermoed ik dat als je een overtreding begaat binnen een paar jaar, dat men je gewoon terug zal sturenquote:Op vrijdag 7 december 2018 13:13 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Je kan niet iemand verplichten Japans te leren voor een fabrieksbaan. Iemand rond de 30 gaat ten minstens 4 jaar keihard studeren nodig hebben om normaal Japans te kunnen praten.
Dat zou goed zijn idd.quote:Op vrijdag 7 december 2018 13:20 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
juist , daarnaast vermoed ik dat als je een overtreding begaat binnen een paar jaar, dat men je gewoon terug zal sturen
Titel van die film?quote:Op vrijdag 7 december 2018 13:11 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Vanuit de eercultuur denk ik. Schaamte en eer spelen een gigantische rol in Japan. Niet zelden plegen mensen met een hoge positie zelfmoord als ze iets opgefokt hebben.
Fukushima is oa zo'n ramp geworden doordat men geen hulp inriep van experts en de overheid, uit schaamte.
Vorig jaar kwam er nog een Japanse Godzilla film uit die vooral draaide om de bureaucratie en schaamte. Hoe Godzilla de halve stad vernietigd omdat er eerst bergen papierwerk gedaan moet worden voor het leger kan aanvallen
Vage film trouwens, maar de aanvallen van Godzilla zijn de beste die ik ooit gezien heb. Heerlijk die laser die door half Tokyo snijdt.quote:
Fukushima is helemaal geen ramp geweest of gewordenquote:
We praten over Godzilla vriend.quote:Op vrijdag 7 december 2018 13:32 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Fukushima is helemaal geen ramp geweest of geworden
Er is niemand dood gegaan
De Tsunami was een ramp
Kom even hier terug als je de eerste vorm van godzilla hebt gezien (een soort worm). Dat was echt facking weird.quote:
Is goed. Eerst even tijd vrijmaken voor due film.quote:Op vrijdag 7 december 2018 13:48 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Kom even hier terug als je de eerste vorm van godzilla hebt gezien (een soort worm). Dat was echt facking weird.
die hebben ze niet nodigquote:Op vrijdag 7 december 2018 14:08 schreef HSG het volgende:
In Europa zijn er nog een hoop raketgeleerden en apothekers. Kunnen ze daar ook heen.
Want Japan staat vol zware fabrieken? Uitzonderingen daargelaten is Japan al decennia niet meer het land van hersenloze, ongeschoolde massaproductie voor een absolute bodemprijs.quote:Op vrijdag 7 december 2018 13:01 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
jij bent nooit in Vietnam geweest dus
de factorys zijn exact hetzelfde
Nou het verschil is dat je dan dus alleen japan binnen gaat komen als je bewezen kwaliteiten hebt voor het een of ander.quote:Op vrijdag 7 december 2018 15:23 schreef Roces18 het volgende:
goed plan, want dat werkt voor europa ook heel goed.
vergrijzing tegengaan door migranten te importeren die niet werken waardoor je nog meer betaald...
de logica ontgaat mij dan ook volledig
dan is japan goed bezigquote:Op vrijdag 7 december 2018 15:50 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
[..]
Nou het verschil is dat je dan dus alleen japan binnen gaat komen als je bewezen kwaliteiten hebt voor het een of ander.
Hier zetten we gewoon de deur open en het zal allemaal wel.
Moslimmigranten komen nu ook al japan in principe niet binnen, zijn niet welkom daar.
Dat is de houding en dat is de regelgeving onofficieel.
Maar goed, japanners zijn eigenlijk ook best racistisch, accepteren wel buitenstaanders maar er zijn bijv. genoeg restaurants / cafe's etc waar je als buitenlander niet eens binnen mag komen.
Of misschien hebben zij zich er wel in verdiept en haken daarom af. Je bent daar echt een loonslaaf voor je werkgever met belachelijke werkweken. Daarnaast hebben is de gemiddelde Japanner ontzettend xenofoob tegenover gajins.quote:Op vrijdag 7 december 2018 11:01 schreef Knip het volgende:
Allerlei suggesties waar die immigranten vandaan kunnen komen, maar Nederland wordt niet genoemd. Ziet niemand hier een kans om in een ver land een nieuwe toekomst te beginnen? Alvast even de taal en de gewoontes leren, onderzoeken aan welk soort talent in Japan behoefte is, het betreffende vak leren en op naar een prachtige toekomst.
Vorige generaties deden dat wel en vertrokken naar Canada, VS, Australië, Nieuw Zeeland en Zuid Afrika.
De Jan Salie-mentaliteit heerst weer hier te lande.
Ik heb over die vrouwen hele slechte verhalen gehoord. Ze behandelen mannen als een wandelende geldautomaat, waardoor veel Japanse mannen er geen trek meer in hebben.quote:Op vrijdag 7 december 2018 11:51 schreef Aurelius het volgende:
Het heeft ook wel zijn voordelen om er te werken:
- 15 feestdagen per jaar.
- Weinig verantwoordelijkheid. Er is altijd wel een regel die je kunt opvolgen of een manager die je om toestemming moet vragen.
- Elke jaar gratis uitgebreide healthcheck op kosten van de baas.
- Op je 62e met pensioen.
- Paar keer per week zuipen en eten met collega's.
- Sowieso standaard minimaal 1 uur lunchpauze en een ongekende hoeveelheid, goedkope opties om buiten de deur te eten. Geen boterham met kaas achter je PC of broodje frikandel bij de AH to Go.
- Eindejaarsbijeenkomst (Bonenkai) waar je elkaar flink de waarheid kunt zeggen, maar de volgende dag iedereen doet alsof er niks gebeurt is.
- Veel jonge vrouwelijke collega's die hopeloos op zoek zijn naar man voor hun 30e.
- Probleemloos openbaar vervoer.
- Genoeg mooie plekken om te bezoeken, en allemaal goed te doen in een lang weekend.
Je moet alleen zorgen dat je niet voor een "black company" werkt. En als buitenlander heb je een "gaijin card" waardoor je meestal wel onder het absurde overwerken uitkomt.
Ik heb wel eens getwijfeld, maar mijn Japans is te slecht.
vandaar dat die japanners wel graag een filipijnse vrouw willen, een echte filipijnse mountain vrouw is een genotquote:Op vrijdag 7 december 2018 16:05 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Ik heb over die vrouwen hele slechte verhalen gehoord. Ze behandelen mannen als een wandelende geldautomaat, waardoor veel Japanse mannen er geen trek meer in hebben.
4. Is dat incluis de soldaten?quote:Op vrijdag 7 december 2018 16:18 schreef Jellereppe het volgende:
Tja, je kunt een land met een kapitalistisch systeem en overheid die moet zorgen voor haar mensen in stand houden met mensen die geen of 1 - 2 kinderen krijgen en dan zeer massaal.
Ik weet het niet zeker maar waarschijnlijk ja.quote:
Nou ja, dat laatste daar gaan ze dus iets aan doen. Ik vraag me trouwens serieus af wat er mis is met vergrijzing. Wat is toch altijd de noodzaak om dan arbeiders van buiten te importeren? Het heeft w.s. iets te maken met het laag houden van lonen. Of dat nou een nobele drijfveer is...quote:Op vrijdag 7 december 2018 13:24 schreef Lyrebird het volgende:
De Japanse universiteit waar ik aan verbonden was, wilde dolgraag internationaliseren.
Een probleem. Ze verdomden het om ook maar iets te veranderen. Men werkt nog steeds op een jaren 80 manier, met beperkte oude grijze mannetjes die de baas spelen maar geen idee hebben hoe men in de rest van de wereld werkt.
Prachtig land, veilig land, enorm aardige mensen, adembenemende cultuur, maar het land is ten dode opgeschreven.
Ziet er uit als 13.quote:Op vrijdag 7 december 2018 16:21 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
vandaar dat die japanners wel graag een filipijnse vrouw willen, een echte filipijnse mountain vrouw is een genot
[ afbeelding ]
klopt, groter worden ze niet,quote:Op vrijdag 7 december 2018 17:16 schreef Harvest89 het volgende:
[..]
Ziet er uit als 13.
Geen wonder dat al die pedo's daar op vakantie gaan.
Of voor hun virtuele waifuquote:Op vrijdag 7 december 2018 16:21 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
vandaar dat die japanners wel graag een filipijnse vrouw willen, een echte filipijnse mountain vrouw is een genot
[ afbeelding ]
kloptquote:Op vrijdag 7 december 2018 17:20 schreef Cattivo het volgende:
Die halen ze gewoon uit landen die op hun lijken. Die halen niet het soort werkschuwe tuig dat wij hierheen halen.
Overheidsschuld.quote:Op vrijdag 7 december 2018 17:09 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Nou ja, dat laatste daar gaan ze dus iets aan doen. Ik vraag me trouwens serieus af wat er mis is met vergrijzing. Wat is toch altijd de noodzaak om dan arbeiders van buiten te importeren? Het heeft w.s. iets te maken met het laag houden van lonen. Of dat nou een nobele drijfveer is...
economische vraag naar goedkope arbeid met actuele kennisquote:Op vrijdag 7 december 2018 17:09 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Nou ja, dat laatste daar gaan ze dus iets aan doen. Ik vraag me trouwens serieus af wat er mis is met vergrijzing. Wat is toch altijd de noodzaak om dan arbeiders van buiten te importeren? Het heeft w.s. iets te maken met het laag houden van lonen. Of dat nou een nobele drijfveer is...
Ik vrees dat die niet highly qualified personnel zullen zijnquote:Op vrijdag 7 december 2018 18:03 schreef Graf..Coudenhove..Kalergi het volgende:
Kunnen wij onze Eritreeërs Somaliërs en Syriërs niet aan ze geven?
De Syriërs waren toch allemaal hoogopgeleid?quote:Op vrijdag 7 december 2018 18:05 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Ik vrees dat die niet highly qualified personnel zullen zijn
Ja, dat zal wel weer. Maar wat nou als de lokale bevolking dat niet zo zit zitten, die schreeuw om goedkope arbeiders vanuit het "bedrijfsleven"... Het is niet alsof dat bedrijfsleven ver vooruit heeft gekeken in de toekomst. Als het zover is dan importeren we wel weer wat. Wanneer wordt die zeer matige attitude nou eens een halt toegeroepen? Je naait hiermee de lokale werkers. Waarom vinden we dit goed en zien het als een soort natuurwet dat dit moet?quote:Op vrijdag 7 december 2018 17:56 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
economische vraag naar goedkope arbeid met actuele kennis
Als werkgevers de beste en meest functionele machines mogen kopen of leasen, waarom dan niet de betere werknemersquote:Op vrijdag 7 december 2018 18:58 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Ja, dat zal wel weer. Maar wat nou als de lokale bevolking dat niet zo zit zitten, die schreeuw om goedkope arbeiders vanuit het "bedrijfsleven"... Het is niet alsof dat bedrijfsleven ver vooruit heeft gekeken in de toekomst. Als het zover is dan importeren we wel weer wat. Wanneer wordt die zeer matige attitude nou eens een halt toegeroepen? Je naait hiermee de lokale werkers. Waarom vinden we dit goed en zien het als een soort natuurwet dat dit moet?
Ik blijf het toch zeggen hoor. Deze attitude deugt niet.
Jaja. Zeker. Dat zal het dan wel zijn. Functioneel en goedkoop. Dat is toch een cynische visie en is heel slecht voor de lokale beroepsbevolking. Ik vind niet dat we dat moeten ambiëren.quote:Op vrijdag 7 december 2018 20:07 schreef michaelmoore het volgende:
Zodat ouderen met pensioen of in de bijstand kunnen
Waarom dan? Waarom moet het altijd maar groeien? Kunnen we niet gewoon een gezonde krimp nastreven?quote:Op vrijdag 7 december 2018 20:11 schreef PzKpfw het volgende:
Je kunt beter maatregelen treffen om de groei van je eigen bevolking te stimuleren.
Waarom moeten wij krimpen terwijl ze in Afrika/Azië blijven neuken als konijnen?quote:Op vrijdag 7 december 2018 20:14 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Waarom dan? Waarom moet het altijd maar groeien? Kunnen we niet gewoon een gezonde krimp nastreven?
Het is geen wedstrijd. Wat ze daar doen hebben we geen enkele invloed op en moeten ze zelf weten. Waarom hier hetzelfde proberen te doen?quote:Op vrijdag 7 december 2018 20:18 schreef PzKpfw het volgende:
[..]
Waarom moeten wij krimpen terwijl ze in Afrika/Azië blijven neuken als konijnen?
Waar zeg ik dat het een wedstrijd is?quote:Op vrijdag 7 december 2018 20:19 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Het is geen wedstrijd. Wat ze daar doen hebben we geen enkele invloed op en moeten ze zelf weten. Waarom hier hetzelfde proberen te doen?
Azië is altijd bevolkingsrijk geweest. Afrika niet bepaald. Dat is een zeer recent fenomeen. Er waren meer Europeanen in 1900 dan Afrikanen. Afrika heeft pas sinds een jaar of 25-30 een hogere bevolkingsaantal dan Europa. De mens is een zeer succesvolle primaat en zeer talrijk. Kijk naar andere primaten zoals de chimpansee en bonobo, die maar met een handvol op deze planeet zijn. Alleen bacteriën, insecten en dieren als konijnen/kippen zijn met meer. En kippen zijn alleen maar talrijker omdat we ze houden voor het vlees.quote:Op vrijdag 7 december 2018 20:18 schreef PzKpfw het volgende:
[..]
Waarom moeten wij krimpen terwijl ze in Afrika/Azië blijven neuken als konijnen?
In #126. Je zegt het niet maar impliceert het wel. Lees het nog maar even rustig na.quote:Op vrijdag 7 december 2018 20:20 schreef PzKpfw het volgende:
[..]
Waar zeg ik dat het een wedstrijd is?
Niet zomaar aannames maken he.quote:Op vrijdag 7 december 2018 20:32 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
In #126. Je zegt het niet maar impliceert het wel. Lees het nog maar even rustig na.
Tsja. Er zit natuurlijk wel een wisselwerking tussen 'vrouwen imponeren met je geld / status' en 'uitgemolken worden om je geld / status'.quote:Op vrijdag 7 december 2018 16:05 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Ik heb over die vrouwen hele slechte verhalen gehoord. Ze behandelen mannen als een wandelende geldautomaat, waardoor veel Japanse mannen er geen trek meer in hebben.
Kunnen alle mensen die oprecht geloven 'dat Nederland naar de klote gaat' zich niet gewoon hier voor opgeven?quote:Op vrijdag 7 december 2018 18:03 schreef Graf..Coudenhove..Kalergi het volgende:
Kunnen wij onze Eritreeërs Somaliërs en Syriërs niet aan ze geven?
Ik stel voor om ook asielknuffelaars mee te zenden naar Japan enkele reis wel te verstaan!quote:Op vrijdag 7 december 2018 21:04 schreef probeer het volgende:
[..]
Kunnen alle mensen die oprecht geloven 'dat Nederland naar de klote gaat' zich niet gewoon hier voor opgeven?
Helaas is dat wel waar onze huidige manier van leven op aan komt. Meer hebben / het beter doen (dan de ander).quote:
quote:Wat ze daar doen hebben we geen enkele invloed op en moeten ze zelf weten.
Leg uit aub?quote:Waarom hier hetzelfde proberen te doen?
Ik krijg bij de term 'asielknuffelaars' nou niet echt de indruk dat zij het hier niet naar hun zin hebben. Integendeel, 'ze' schijnen het zo leuk te hebben dat 'ze' dat graag willen delen met mensen die het wellicht ergens anders minder leuk hebben.quote:Op vrijdag 7 december 2018 21:05 schreef Graf..Coudenhove..Kalergi het volgende:
[..]
Ik stel voor om ook asielknuffelaars mee te zenden naar Japan enkele reis wel te verstaan!
Zal wel meevallen, Japan stelt niet voor iedereen zn grenzen open en ik denk niet dat er ook maar een kansarme Afrikaan of ploflim toegelaten zal worden. Dit in tegenstelling tot Europa, waar iedereen 'welkom' is en voorzien wordt van een uitkering, onderdak en meer op kosten van de samenleving zonder enige vorm van tegenprestatie.quote:Op vrijdag 7 december 2018 10:48 schreef Harvest89 het volgende:
[..]
Hoe die immigranten het krijgen boeit mij niet.
Ik vind het jammer voor de Japanners.
Zie liever niet dat dat land naar de klote gaat door immigratie, zoals in Europa nu het geval is.
Zij drijven het wel heel ver door. Voeren de hele dag geen reet uit terwijl de man werkweken van 60 - 80 uur draait.quote:Op vrijdag 7 december 2018 21:02 schreef probeer het volgende:
[..]
Tsja. Er zit natuurlijk wel een wisselwerking tussen 'vrouwen imponeren met je geld / status' en 'uitgemolken worden om je geld / status'.
Dat is dus had resultaat van die verziekte werkcultuur. Als de verwachting is dat je tot 's avonds laat door werkt, hoe doe je dat dan met kinderen als beide werken?quote:Op vrijdag 7 december 2018 21:28 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Zij drijven het wel heel ver door. Voeren de hele dag geen reet uit terwijl de man werkweken van 60 - 80 uur draait.
de mensheid is een schimmel op aardequote:Op vrijdag 7 december 2018 20:25 schreef Jellereppe het volgende:
[..]
Azië is altijd bevolkingsrijk geweest. Afrika niet bepaald. Dat is een zeer recent fenomeen. Er waren meer Europeanen in 1900 dan Afrikanen. Afrika heeft pas sinds een jaar of 25-30 een hogere bevolkingsaantal dan Europa. De mens is een zeer succesvolle primaat en zeer talrijk. Kijk naar andere primaten zoals de chimpansee en bonobo, die maar met een handvol op deze planeet zijn. Alleen bacteriën, insecten en dieren als konijnen/kippen zijn met meer. En kippen zijn alleen maar talrijker omdat we ze houden voor het vlees.
hoezoquote:
Het respect voor de eigen cultuur en respect voor ouderen staat hoog in het Japanse vaandel geschreven. Je problemen zo exporteren gaat niet gebeuren.quote:Op zaterdag 8 december 2018 07:24 schreef WammesWaggel het volgende:
Je kan beter de bejaarden exporteren naar de Filipijnen en daar cheap laten verzorgen om zo de vraag naar werknemers in eigen land te verminderen en de bespaarde zorgkosten te spenderen aan kinderopvang om het eigen fokken te stimuleren.
ja en dat lijkt je reëel ?????quote:Op zaterdag 8 december 2018 07:24 schreef WammesWaggel het volgende:
Je kan beter de bejaarden exporteren naar de Filipijnen en daar cheap laten verzorgen om zo de vraag naar werknemers in eigen land te verminderen en de bespaarde zorgkosten te spenderen aan kinderopvang om het eigen fokken te stimuleren.
Of je kan gewoon accepteren dat jouw land een soort bovengrens heeft qua bevolking en dat eeuwige groei een illusie is en je economie daar op inrichten.quote:Op vrijdag 7 december 2018 20:11 schreef PzKpfw het volgende:
Je kunt beter maatregelen treffen om de groei van je eigen bevolking te stimuleren.
Het is net even hoe je naar de klote gaan definieert. Er zijn een heleboel verworvenheden qua zorg bijv. al afgebouwd. Ik heb er toevallig veel familie in werken en naarmate ze ouder worden ook meer familie die zorg nodig heeft, maar dat is een sector die al naar de klote aan 't gaan is en er is gewoon minder zorg voor mensen die het nodig hebben. Ik moet zelf ook al m'n medicijnen zelf betalen tegenwoordig. Vroeger kreeg je dan van de belastingdienst nog een mooie som terug zodat je nog een keer kleren e.d. kon kopen, maar dat is ook afgeschaft.quote:Op vrijdag 7 december 2018 21:04 schreef probeer het volgende:
[..]
Kunnen alle mensen die oprecht geloven 'dat Nederland naar de klote gaat' zich niet gewoon hier voor opgeven?
men wil honderdduizenden goede en hoogopgeleide jongeren binnenhalen die geen familie meenemenquote:Op zaterdag 8 december 2018 11:29 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Of je kan gewoon accepteren dat jouw land een soort bovengrens heeft qua bevolking en dat eeuwige groei een illusie is en je economie daar op inrichten.
Japan heeft zelf al zat hoog opgeleide mensen. Alleen zijn ze wat duurder omdat ze inderdaad gemiddeld genomen wat ouder zijn.quote:Op zaterdag 8 december 2018 11:45 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
men wil honderdduizenden goede en hoogopgeleide jongeren binnenhalen die geen familie meenemen
lijkt mee een goede zaak een slimme zet
Voor de zorg en voor het arbeidsproces
Het gaat hier om de immigratie, men wil dus groeien.quote:Op zaterdag 8 december 2018 11:29 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Of je kan gewoon accepteren dat jouw land een soort bovengrens heeft qua bevolking en dat eeuwige groei een illusie is en je economie daar op inrichten.
Japan wil niet groeien. Het is niet de bedoeling dat deze mensen blijven.quote:Op zaterdag 8 december 2018 12:42 schreef PzKpfw het volgende:
[..]
Het gaat hier om de immigratie, men wil dus groeien.
Dat is dus ook mijn punt.quote:Op zaterdag 8 december 2018 12:53 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Japan wil niet groeien. Het is niet de bedoeling dat deze mensen blijven.
Japan wil alle voordelen van een hoge leeftijdsmeridiaan + laag geboortecijfer (stabiele economie, kennis-georienteerd, politiek gemodereerd, lage criminaliteit) maar probeert al jaren de negatieve aspecten hiervan voor zich uit te schuiven zonder op cultureel vlak enkele compromissen te sluiten.
Dit hele idee van mensen binnenhalen uit het buitenland is vrij nutteloos wat dat betreft. En kan alleen maar schade toebrengen naarmate de eisen versoepeld gaan worden.
Japan is druk zat.
Dus omdat 1 vrouw op een positie van immense privilege, macht en welvaart toevallig geen keizerin kan worden... is het leven van vrouwen in Japan ongelijk en oneerlijk?quote:Op zaterdag 8 december 2018 13:00 schreef zakjapannertje het volgende:
Het is ook nogal beroerd gesteld met de emancipatie van vrouwen in Japan. Bijvoorbeeld de positie nu van de dochter van de kroonprins van Japan, die kan geen keizerin worden volgens de huidige Japanse wet van troonopvolging.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Aiko,_Princess_Toshi
Nou ja, het zou wel een goede rolmodel kunnen zijn.quote:Op zaterdag 8 december 2018 13:08 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Dus omdat 1 vrouw op een positie van immense privilege, macht en welvaart toevallig geen keizerin kan worden... is het leven van vrouwen in Japan ongelijk en oneerlijk?
Mooi, man.
Misschien dat dit nog meer indruk maakt:quote:Op zaterdag 8 december 2018 13:08 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Dus omdat 1 vrouw op een positie van immense privilege, macht en welvaart toevallig geen keizerin kan worden... is het leven van vrouwen in Japan ongelijk en oneerlijk?
Mooi, man.
Terecht er is immers geen keuken in het kabinet.quote:Op zaterdag 8 december 2018 13:45 schreef zakjapannertje het volgende:
[..]
Misschien dat dit nog meer indruk maakt:
Sinds 2 oktober dit jaar is ook het aantal vrouwen in het Japanse kabinet gehalveerd: van 2 naar 1 gegaan..
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Cabinet_of_Japan
Succes met je maaltijd dan.quote:Op zaterdag 8 december 2018 13:47 schreef Graf..Coudenhove..Kalergi het volgende:
[..]
Terecht er is immers geen keuken in het kabinet.
Hè bah, nee. Het zou eeuwig zonde zijn als ze van zo'n prachtig cultuurelement afstand zouden doen. Ze kunnen beter hameren op het Engels-niveau, en dat met buitenlandse werkkrachten spreken tot zij aangepast zijn. Een stuk identiteit opofferen ten behoeve van een groep buitenlanders vind ik een heel slecht plan. Daarnaast is het zo makkelijk nog niet om kanji te vervangen.quote:Op zaterdag 8 december 2018 08:11 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
stap af van de Kanji (Chinese karakters)
nou het lost zat op als je ongebonden jonge mensen selecteert op opleiding en capaciteiten die voor weinig willen japans staatsburger wordenquote:Op zaterdag 8 december 2018 12:17 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Japan heeft zelf al zat hoog opgeleide mensen. Alleen zijn ze wat duurder omdat ze inderdaad gemiddeld genomen wat ouder zijn.
Mensen importeren is slechts een tijdelijke pleister plakken op wat een groot cultureel probleem is. En dat probleem is dat Japanners in hun cultuur geen ruimte maken voor genieten (onder andere van je kinderen). Waarom zou je naast een 50+-urige werkweek nog een kind nemen? Wat is er inspirerend aan het maken van een nieuw leventje als jouw volle verwachting is dat dat leventje dezelfde rigide stramien en keurslijf in moet gaan als jij moest. Een leven vol met alleen verplichtingen en slechts in taboe-vorm wat tijd voor jezelf (expressie van je 'echte' ik).
Japanners zullen hun cultuur moeten veranderen om dit probleem op te lossen. Maar het importeren van buitenlanders (hoogopgeleid of niet) gaat niks permanent oplossen.
Juist en terechtquote:Op zaterdag 8 december 2018 12:42 schreef PzKpfw het volgende:
[..]
Het gaat hier om de immigratie, men wil dus groeien.
Zeker niet krimpen in ieder geval , ze zullen best blijven en waarom niet ?quote:Op zaterdag 8 december 2018 12:53 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Japan wil niet groeien. Het is niet de bedoeling dat deze mensen blijven.
https://www.telegraaf.nl/(...)gint-week-fors-lagerquote:Japanse economie krimpt harder dan voorzien
Door ANP PRODUCTIES
11 min geleden in FINANCIEEL
TOKIO - De Japanse economie is in het derde kwartaal harder dan aanvankelijk gedacht gekrompen. Dat kwam maandag naar voren uit nieuwe overheidscijfers. Onder meer de gevolgen van enkele natuurrampen deden een duit in het zakje.
quote:Nikkei begint week fors lager
Door ANP PRODUCTIES
6 min geleden in FINANCIEEL
TOKIO - De aandelenbeurs in Japan is maandag met een fors verlies aan de nieuwe handelsweek begonnen. Een dieper dan verwachte krimp van de Japanse economie en tegenvallende Chinese handelscijfers zorgden voor een negatieve stemming. Ook elders in het Verre Oosten gingen de beursgraadmeters omlaag.
op de Filipijnen wonen 120 miljoen hoogopgeleide jongeren die perfect Engels spreken , graag voor 300 dollar per maand keihard willen werken en dat is maar een dik uur vliegenquote:Op vrijdag 7 december 2018 10:16 schreef Hexagon het volgende:
Misschien kunnen ze wat mensen uit Venezuela halen.
Ik vond zelf de investering om Kanji te leren, te hoog. En dus om Japans te leren.quote:Op zaterdag 8 december 2018 16:29 schreef Takadanobaba het volgende:
[..]
Hè bah, nee. Het zou eeuwig zonde zijn als ze van zo'n prachtig cultuurelement afstand zouden doen. Ze kunnen beter hameren op het Engels-niveau, en dat met buitenlandse werkkrachten spreken tot zij aangepast zijn. Een stuk identiteit opofferen ten behoeve van een groep buitenlanders vind ik een heel slecht plan. Daarnaast is het zo makkelijk nog niet om kanji te vervangen.
kennelijk heeft men voor deze blue collar workers de normen aangepastquote:Op maandag 10 december 2018 08:24 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Ik vond zelf de investering om Kanji te leren, te hoog. En dus om Japans te leren.
Als je de taal niet machtig bent, kun je een toekomst in Japan wel vergeten. Ja, het is jammer om dingen af te breken, maar als je al twee alfabetten hebt (hiragana, katakana) dan zijn alternatieven voorhande. Maar dat is vloeken in de kerk in Japan.
Van de andere kant bakken de Japanners er weinig van als het om Engels spreken gaat. Men vergadert in het Japans, ook als er een aantal buitenlanders bij zit (bij bedrijven waren ze gelukkig wel flexibeler).
Communicatie is cruciaal voor integratie van buitenlanders.
quote:To apply for the No. 1 type visa, valid for up to five years, people will have to pass Japanese-language and technical exams.
Those who have gone through the existing technical intern program for more than three years will be able to obtain the status without sitting for the tests, and the government expects many interns to apply for the visa.
But the visa holders will not be allowed to bring family members to Japan, which some critics see as a human rights issue.
The No. 2 type visa sets a higher hurdle, with applicants required to pass a high-level skill test. But workers will be allowed to bring family members and the number of visa renewals will not be limited, opening up the possibility for them to live permanently in Japan..
"Stevig windje hier, kunnen jullie zorgen dat het papiertje niet wegwaait"quote:Op maandag 10 december 2018 08:33 schreef Aurelius het volgende:
Mooie foto van het ondertekenen van de wet.
[ afbeelding ]
nou in Nigeria gaat men gewoon verder met fokken hoorquote:Op maandag 10 december 2018 09:39 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
"Stevig windje hier, kunnen jullie zorgen dat het papiertje niet wegwaait"
OT: Verder is dit trouwens wel een heel interessante economische usecase. Veel landen staat dit namelijk te wachten in de toekomst.
Zelfs de mensheid als geheel. Tegen 2050 zal de bevolking waarschijnlijk pieken. Waar ga je dan mensen vandaan halen? Uiteindelijk zal je toch af moeten van het idee van eeuwige groei.
Nigeria is overwegend Christelijkquote:Op maandag 10 december 2018 10:29 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
nou in Nigeria gaat men gewoon verder met fokken hoor
Dat wil Allah
In "welvarende" landen is er geen tijd om kindjes te maken omdat ze allebei moeten werken en de kinderopvang is te duur
https://www.telegraaf.nl/(...)-afrika-catastrofaalquote:Op maandag 10 december 2018 11:06 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Nigeria is overwegend Christelijk
En aangezien Nigeria zelf ook flink groeit in economisch opzicht verwacht ik dat het aantal kinderen per gezin ook gaat afnemen, net zoals in het westen. Rond 2050 zal het ook daar afvlakken.
https://nos.nl/op3/artike(...)-miljard-mensen.htmlquote:Bevolkingsgroei in Afrika catastrofaal
De eerste keer dat ik van honger in Afrika hoorde, was ik een kind. Er woedde oorlog in een deel van Nigeria dat Biafra heet. Biafra werd een begrip door de afgrijselijke beelden van kinderen met gezwollen hongerbuiken, beelden die zich in ons collectieve geheugen brandden. Talloze acties zouden volgen.
Toch zal er geen einde komen aan de Afrikaanse honger zolang Afrikanen niet de bron dempen van wat hen momenteel kwelt: catastrofale bevolkingsgroei.
De bevolking van Nigeria groeide van 45 miljoen in 1960 naar 192 miljoen in 2017. Naar wordt gevreesd zal in 2050 de bevolking van Nigeria een kleine 400 miljoen mensen bedragen. 62 procent van de bevolking is jonger dan vijfentwintig. Een vrouw baart gemiddeld meer dan vijf kinderen.
Niet alleen Nigeria maar het Afrikaanse continent als geheel heeft zo’n bevolkingstoename doorgemaakt. In 1950 bestond de totale bevolking van Afrika uit 229 miljoen mensen. Nu zijn dat 1246 miljoen mensen.
De bevolking van Afrika zal doorgroeien naar meer dan 2 miljard in 2050 en naar 4 miljard in 2100.
quote:In 2050 lopen er bijna 10 miljard mensen op aarde rond.
Dat voorspellen de Verenigde Naties.
Nu zijn we nog met 7,6 miljard mensen. Voor de snelle rekenaars - ieder jaar komen er 83 miljoen mensen bij. Dus elk jaar een Duitsland erbovenop.
Waar er de meeste mensen bijkomen, zie je op deze kaart:
Uit dat artikel van de NOS is voor Japan dit wel het relevantst:quote:Op maandag 10 december 2018 11:13 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
https://nos.nl/op3/artike(...)-miljard-mensen.html
quote:Daarbij speelt nog het probleem van de vergrijzing. "In een land dat veel ouderen heeft en heel weinig jongeren, wordt veerkracht het probleem. Vernieuwing komt vaak van jonge mensen. Nieuwe ideeën. Nieuw leven in de brouwerij. Dat heeft een samenleving nodig."
Eerder de voormalige Japanse kolonies Korea en Taiwan. Misschien dat daar nog veel mensen zijn die wel Japans machtig zijn.quote:Op maandag 10 december 2018 08:20 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
op de Filipijnen wonen 120 miljoen hoogopgeleide jongeren die perfect Engels spreken , graag voor 300 dollar per maand keihard willen werken en dat is maar een dik uur vliegen
de lonen zijn daar net zo hoog als hier, die gaan echt nietquote:Op maandag 10 december 2018 11:28 schreef zakjapannertje het volgende:
[..]
Eerder de voormalige Japanse kolonies Korea en Taiwan. Misschien dat daar nog veel mensen zijn die wel Japans machtig zijn.
tekort ?/ aan condooms?quote:Op maandag 10 december 2018 13:20 schreef Chadi het volgende:
Redelijk kansloos. Er is overal een te kort.
Welke aftakeling bedoel je? het valt toch wel mee?quote:Op maandag 10 december 2018 13:50 schreef Lyrebird het volgende:
Ik zit er met gemixte gevoelens naar te kijken, de aftakeling van Japan.
Kijk, ik heb daar negen jaar lang aan een dood paard lopen trekken, omdat mijn collega’s alles beter wisten en weigerden om met de tijd mee te gaan. Dus ergens gun ik ze de aftakeling wel. Die collega’s maar ook de cultuur waar ze in gevangen zitten.
Van de andere kant is het daar een zeldzaam paradijsje. Ze hebben heel veel zaken goed geregeld. Horkerigheid komt bijna niet voor. Prachtige natuur, het is er gemakkelijk treinen. Lekker eten.
In het KAA forum had ik een topic lopen waarin ik beschreef hoe ik met een van mijn kinderen tussen de rijstvelden fietste. Libelles links en rechts die meevlogen. Voor mij was dat Japan samengevat: genieten van de kleine dingen in het leven. Gelukkig is dat iets wat je kunt blijven doen, ook bij een instortend BNP.
Volgens de politiek waren het allemaal hoogopgeleiden hoor!quote:Op zaterdag 15 december 2018 12:27 schreef luxerobots het volgende:
Wat zijn honderdduiden trouwens?
Maar goed, die Japanners zullen dit ongetwijfeld slimmer aanpakken dan wij hier.
Wij hebben binnen enkele jaren tienduizenden migranten uit Afrika en het Midden-Oosten opgenomen, waarbij de meerderheid in een uitkering zit.
Daar nemen ze gewoon Aziaten uit aanpalende culturen die komen om te werken. Lijkt me nogal een verschil.
Ahja, maar dan heb je het meer over of het een fijn land is om in te wonen. Dat gaat bijvoorbeeld ook op voor China. Ondertussen worden ze waarschijnlijk wel de grootste economie in 2030.quote:Op zaterdag 15 december 2018 12:07 schreef Lyrebird het volgende:
Als je er jaren hebt gewoond, dan krijg je een oog voor rot. En zie je dat de maatschappij op veel plaatsen tot op het bot verrot is. En vergeet maar dat het opgelost gaat worden: we zijn getuige van Fukushima 2.0, waarbij het hele land langzaam naar de klote gaat. Dat is nu al in volle vaart aan de gang op het platteland, maar ook in middelgrote steden. Ik noem het Fukushima 2.0 omdat de Japanners vast zitten in hun eigen cultuur, waar ze zo veel respect voor hebben, waardoor er niets veranderd kan worden, en men niet kan anticiperen op veranderingen (zoals indertijd in Fukushima).
De positie en rechten van de vrouw in de maatschappij, de rol van het onderwijs (men leidt kinderen in feite nog steeds op tot fabrieksarbeiders, waarbij het opvolgen van bevelen centraal staat. Zelfstandig problemen oplossen? Vergeet het maar.), de rechten van buitenlanders, de integratie van buitenlanders, de rechten van oude grijze mannetjes. Maar bovenal: de angst dat het Japan waarin men is opgegroeid zal veranderen.
Als je met zo’n houding een continue financiële en sociale crisis te lijf probeert te gaan, kom je niet ver.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |