FOK!forum / Nieuws & Achtergronden / Denemarken stopt uitgeprocedeerde asielzoekers op ijskoud eiland
slashdotter3dinsdag 4 december 2018 @ 18:08
Denemarken stopt uitgeprocedeerde asielzoekers op ijskoud eiland

Denemarken maakt zich op voor een revolutionaire behandeling van uitgeprocedeerde asielzoekers. De minister van immigratie wil namelijk criminele en uitgeprocedeerde asielzoekers van het vaste land van Denemarken hebben. Favoriete stallingsplaats: Lindholm Island, een eilandje gelegen in de ijskoude Baltische Zee.

"Ze zijn ongewenst in Denemarken en dat mogen ze voelen ook", aldus de keiharde, maar eerlijke mening van minister Inger Stojberg. Lindholm wordt op dit moment gebruikt voor onderzoek naar besmettelijke ziektes bij dieren en de bebouwing bestaat bijna volledig uit crematoria, stallen en een aantal laboratoria. De pont die tussen het vaste land en het eiland pendelt heeft de toepasselijke naam 'Virus'.

Jki7crXc?format=jpg&name=600x314

De toekomstige bewoners worden verplicht om zich dagelijks te melden. Doen ze dat niet, dan volgt gevangenisstraf. De pont zal verder slechts tweemaal per dag naar het drie kilometer verderop gelegen vaste land pendelen en de prijs van een kaartje zal volgens een woordvoerder van de Deense Volkspartij extra hoog worden. Het hele plan zal de komende vier jaar naar verluidt 115 miljoen dollar gaan kosten en de geplande opening is rond 2021.

Massale immigratie uit het Midden-Oosten en Afrikaanse landen heeft ervoor gezorgd dat de Deense politiek een ruk naar rechts heeft gemaakt. De huidige regering heeft beloofd om alles te doen, binnen de wet, om de immigratie uit deze landen te minimaliseren.
sp3cdinsdag 4 december 2018 @ 18:10
Als je naar Denemarken trekt moet je niet klagen dat het koud is hoor _O-
Captain_Jack_Sparrowdinsdag 4 december 2018 @ 18:13
De TT klopt niet, het zijn criminele en uitgeprocedeerde asielzoekers. Da's best een relevante nuance.

Het geeft me wel een idee, trouwens: wij 'hebben' toch ook nog ergens een paar eilanden? En daar is het niet eens koud.
sp3cdinsdag 4 december 2018 @ 18:15
past niet, het is het een of het ander
MichaelScottdinsdag 4 december 2018 @ 18:21
In heel Denemarken is het koud, stemmingmakerij dit.
Twiitchdinsdag 4 december 2018 @ 18:27
Waarom dan die foto van tralies en handboeien erbij? :')
Lijkt me niet dat die eraan te pas komen? Lekker objectief weer jongens.
Bocajdinsdag 4 december 2018 @ 18:30
Hebben wij ook niet een eilandje over?
Kassamiepdinsdag 4 december 2018 @ 18:31
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 december 2018 18:30 schreef Bocaj het volgende:
Hebben wij ook niet een eilandje over?
We hebben nog wat overzeese gemeentes zelfs.
#ANONIEMdinsdag 4 december 2018 @ 18:33
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 december 2018 18:30 schreef Bocaj het volgende:
Hebben wij ook niet een eilandje over?
Als we die in Dubai kunnen maken, dan moet dat hier ook wel lukken.
#ANONIEMdinsdag 4 december 2018 @ 18:34
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 december 2018 18:31 schreef Kassamiep het volgende:

[..]

We hebben nog wat overzeese gemeentes zelfs.
Met een vertrouwd klimaat voor de betreffende illegalen.
Kaneelstokjedinsdag 4 december 2018 @ 18:35
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 december 2018 18:31 schreef Kassamiep het volgende:

[..]

We hebben nog wat overzeese gemeentes zelfs.
Hebben die niet al overlast van vluchtende Venezuelanen?
Starhopperdinsdag 4 december 2018 @ 18:36
Rottummerplaat _O_
Mike-The-Situationdinsdag 4 december 2018 @ 18:37
Waanzin dit, wat een ontmenselijking. En ja, ik weet dat het overal koud is in Denemarken maar op een eiland wegstoppen? Werkelijk beschamend voor een zogenaamd ontwikkeld land.
J.A.R.V.I.S.dinsdag 4 december 2018 @ 18:40
quote:
11s.gif Op dinsdag 4 december 2018 18:27 schreef Twiitch het volgende:
Waarom dan die foto van tralies en handboeien erbij? :')
Lijkt me niet dat die eraan te pas komen? Lekker objectief weer jongens.
Om dezelfde reden waarom ze steeds afbeeldingen van vrouwen plaatsen als ze het over "vluchtelingen" hebben terwijl 99% man is. Het bespelen van de publieke opinie.
Maharskidinsdag 4 december 2018 @ 18:41
ach ja
BlaZdinsdag 4 december 2018 @ 18:42
Denemarken is echt een voorbeeldland wat dit betreft.
Lothirieldinsdag 4 december 2018 @ 18:46
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 december 2018 18:37 schreef Mike-The-Situation het volgende:
Waanzin dit, wat een ontmenselijking. En ja, ik weet dat het overal koud is in Denemarken maar op een eiland wegstoppen? Werkelijk beschamend voor een zogenaamd ontwikkeld land.
Hoezo ontmenselijking? Voor zover ik kan zien mogen ze gewoon vrij rond lopen en ik ga er vanuit dat ze de nodige faciliteiten (een goed bed, onderdak, eten) ook gewoon krijgen. Een "ijskoud" eiland op 3 km van de Deense kust, dat zal ook wel meevallen, het Deense klimaat lijkt heel erg op het Nederlandse, slechts minimaal kouder dan Nederland voor het grootste deel van het jaar.

Het gaat hier ook niet om asielzoekers in procedure, of mensen die pas aankomen voor aanvragen van asiel. Het gaat hier uitgeprocedeerde asielzoekers. Ze zijn maw niet welkom en hebben geen recht op asiel. Wat moet je met deze mensen doen als ze weigeren op te vliegen? Je zondert ze af van je bevolking en wel toegelaten asielzoekers die een verblijfsvergunning hebben.

Als ze ze nou in cellen zouden stoppen, maar da's absoluut niet het geval.
#ANONIEMdinsdag 4 december 2018 @ 18:47
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 december 2018 18:30 schreef Bocaj het volgende:
Hebben wij ook niet een eilandje over?
Dit
MadJackthePiratedinsdag 4 december 2018 @ 18:51
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 december 2018 18:37 schreef Mike-The-Situation het volgende:
Waanzin dit, wat een ontmenselijking. En ja, ik weet dat het overal koud is in Denemarken maar op een eiland wegstoppen? Werkelijk beschamend voor een zogenaamd ontwikkeld land.
Ja verschrikkelijk ja, die zogenaamde oorlog waar ze vandaan komen is er niks bij.
Lothirieldinsdag 4 december 2018 @ 18:52
Klimaattabel van Vordingborg, de gemeente waarin het eiland ligt: https://nl.climate-data.o(...)6/#temperature-graph

Samenvatting: slechts 2 graden gemiddeld kouder dan in NL in de winter, en dat gaat op voor zowat het hele jaar. IJskoud ammehoela :D De Ardennen kennen een kouder klimaat.
Antarisdinsdag 4 december 2018 @ 19:06
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 december 2018 18:37 schreef Mike-The-Situation het volgende:
Waanzin dit, wat een ontmenselijking. En ja, ik weet dat het overal koud is in Denemarken maar op een eiland wegstoppen? Werkelijk beschamend voor een zogenaamd ontwikkeld land.
Moet je godver alleen al in Nederland kijken hoeveel daklozen op straat slapen.
Zij kunnen niet eens binnen slapen vanwege onze fantastische hulp.
Inderdaad werkelijk beschamend voor een ontwikkelend land.
Pregodinsdag 4 december 2018 @ 19:08
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 december 2018 18:37 schreef Mike-The-Situation het volgende:
Waanzin dit, wat een ontmenselijking. En ja, ik weet dat het overal koud is in Denemarken maar op een eiland wegstoppen? Werkelijk beschamend voor een zogenaamd ontwikkeld land.
maar wat stel jij voor dan? Heb je een betere oplossing voor Denemarken?
sp3cdinsdag 4 december 2018 @ 19:08
ik kom eigenlijk nooit mensen tegen die op straat slapen in Nederland
Pietverdrietdinsdag 4 december 2018 @ 19:15
Daar de asielzoeker hun asiel is afgewezen kunnen ze ook gewoon naar huis gaan. Er is geen reden gevonden waarom ze asiel zouden moeten krijgen, ergo, het zijn gewoon economische vluchtelingen, gelukzoekers.
Red_85dinsdag 4 december 2018 @ 19:16
Goed plan.
Red_85dinsdag 4 december 2018 @ 19:17
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 december 2018 18:37 schreef Mike-The-Situation het volgende:
Waanzin dit, wat een ontmenselijking. En ja, ik weet dat het overal koud is in Denemarken maar op een eiland wegstoppen? Werkelijk beschamend voor een zogenaamd ontwikkeld land.
Onmenselijk is dat deze mensen de veiligheid van de bewoners van het land in gevaar brengen. Immers zijn asielzoekers veel meer bij criminele handelingen betrokken.

Denk daar eens over na.
Aluah-Snackbardinsdag 4 december 2018 @ 19:19
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 december 2018 18:30 schreef Bocaj het volgende:
Hebben wij ook niet een eilandje over?
Ja, Almere.
MadJackthePiratedinsdag 4 december 2018 @ 19:21
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 december 2018 19:08 schreef sp3c het volgende:
ik kom eigenlijk nooit mensen tegen die op straat slapen in Nederland
In de winter wordt dat toch minder. Ik zie(zag) ze minstens 2-3x per week, terwijl ik niet eens in de randstad woon.
franske19dinsdag 4 december 2018 @ 19:24
Strak plan. Weghouden van de samenleving zodat ze die niet verder kunnen verzieken totdat ze uitgezet kunnen worden.
#ANONIEMdinsdag 4 december 2018 @ 19:28
quote:
1s.gif Op dinsdag 4 december 2018 19:17 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Onmenselijk is dat deze mensen de veiligheid van de bewoners van het land in gevaar brengen. Immers zijn asielzoekers veel meer bij criminele handelingen betrokken.

Denk daar eens over na.
Niet alleen dat; ze verdrukken ook nog eens echte vluchtelingen.
Pietverdrietdinsdag 4 december 2018 @ 19:28
Nu nog zorgen dat er geen mobiel netwerk is, paar weken en ze smeken of ze terug naar huis mogen
sp3cdinsdag 4 december 2018 @ 19:31
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 december 2018 19:21 schreef MadJackthePirate het volgende:

[..]

In de winter wordt dat toch minder. Ik zie(zag) ze minstens 2-3x per week, terwijl ik niet eens in de randstad woon.
ik woon in Den Haag en ik zie het gewoon echt nooit

tijdje terug was ik in Belfast en ik zat me echt af te vragen wat die figuren daar nu 24/7 op zo'n straathoek aan het doen waren ... nou die wonen daar gewoon!

ik was half vergeten dat dat ook nog bestaat :')
Oud_studentdinsdag 4 december 2018 @ 19:31
quote:
1s.gif Op dinsdag 4 december 2018 19:28 schreef Pietverdriet het volgende:
Nu nog zorgen dat er geen mobiel netwerk is, paar weken en ze smeken of ze terug naar huis mogen
Een beetje "vluchteling" heeft toch satelliettelefoon :)
Mike-The-Situationdinsdag 4 december 2018 @ 19:32
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 december 2018 19:06 schreef Antaris het volgende:

[..]

Moet je godver alleen al in Nederland kijken hoeveel daklozen op straat slapen.
Zij kunnen niet eens binnen slapen vanwege onze fantastische hulp.
Inderdaad werkelijk beschamend voor een ontwikkelend land.
Ooit gehoord van een maatschappelijke opvang?
Mike-The-Situationdinsdag 4 december 2018 @ 19:33
quote:
7s.gif Op dinsdag 4 december 2018 18:46 schreef Lothiriel het volgende:

[..]

Hoezo ontmenselijking? Voor zover ik kan zien mogen ze gewoon vrij rond lopen en ik ga er vanuit dat ze de nodige faciliteiten (een goed bed, onderdak, eten) ook gewoon krijgen. Een "ijskoud" eiland op 3 km van de Deense kust, dat zal ook wel meevallen, het Deense klimaat lijkt heel erg op het Nederlandse, slechts minimaal kouder dan Nederland voor het grootste deel van het jaar.

Het gaat hier ook niet om asielzoekers in procedure, of mensen die pas aankomen voor aanvragen van asiel. Het gaat hier uitgeprocedeerde asielzoekers. Ze zijn maw niet welkom en hebben geen recht op asiel. Wat moet je met deze mensen doen als ze weigeren op te vliegen? Je zondert ze af van je bevolking en wel toegelaten asielzoekers die een verblijfsvergunning hebben.

Als ze ze nou in cellen zouden stoppen, maar da's absoluut niet het geval.
Wat dacht je van minder kritisch kijken en elk mens hun kans op een gelukkig leven te gunnen?
Mike-The-Situationdinsdag 4 december 2018 @ 19:33
quote:
1s.gif Op dinsdag 4 december 2018 19:17 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Onmenselijk is dat deze mensen de veiligheid van de bewoners van het land in gevaar brengen. Immers zijn asielzoekers veel meer bij criminele handelingen betrokken.

Denk daar eens over na.
Heb je enig besef van de hoeveelheden immigranten er zijn gekomen en hoe minimaal de incidenten zijn?
Mike-The-Situationdinsdag 4 december 2018 @ 19:34
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 december 2018 19:08 schreef sp3c het volgende:
ik kom eigenlijk nooit mensen tegen die op straat slapen in Nederland
Omdat dat ook niet hoeft. Overal in Nederland is een maatschappelijke opvang waar mensen kunnen slapen en hulp kunnen krijgen.
sp3cdinsdag 4 december 2018 @ 19:35
quote:
1s.gif Op dinsdag 4 december 2018 19:34 schreef Mike-The-Situation het volgende:

[..]

Omdat dat ook niet hoeft. Overal in Nederland is een maatschappelijke opvang waar mensen kunnen slapen en hulp kunnen krijgen.
ja dat snap ik

er werd gevraagd om te kijken hoeveel daklozen er op straat slapen
antwoord: ik zie ze eigenlijk nooit
MadJackthePiratedinsdag 4 december 2018 @ 19:40
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 december 2018 19:31 schreef sp3c het volgende:

[..]

ik woon in Den Haag en ik zie het gewoon echt nooit

tijdje terug was ik in Belfast en ik zat me echt af te vragen wat die figuren daar nu 24/7 op zo'n straathoek aan het doen waren ... nou die wonen daar gewoon!

ik was half vergeten dat dat ook nog bestaat :')
Diegenen die ik zie zijn denk ik ook illegalen. De gemiddelde zwerver/junkie komt overdag nog wel bedelen e.d. en die zie je 's nachts niet meer, maar zie geregeld buitenlands ogende types gewoon op straat slapen. Maar dat was vooral in de zomer het geval, toen zag ik er soms wel 2 of 3 in één straat liggen.

Maar ik hoor ook wel eens van het plaatselijke dagblad e.d. dat op sommige dagen de opvang gewoon echt vol zit, dus ook in de winter zullen ze er wel zijn, maar dan wellicht op meer beschutte plaatsen.
sp3cdinsdag 4 december 2018 @ 19:43
mja dan is zo'n eiland in de waddenzee toch niet zo'n gek idee

dan heb je toch een beter bestaan dan op straat liggen meuren en een beetje bedelen/roven omo te overleven maar in mijn ogen gaan ze gewoon op het vliegtuig voor opvang in de regio
Enchanterdinsdag 4 december 2018 @ 19:50
quote:
1s.gif Op dinsdag 4 december 2018 19:33 schreef Mike-The-Situation het volgende:

[..]

Heb je enig besef van de hoeveelheden immigranten er zijn gekomen en hoe minimaal de incidenten zijn?
Ik weet niet hoe het in Denemarken is , maar de Nederlandse gevangenissen zitten vol met niet-Nederlanders
Mike-The-Situationdinsdag 4 december 2018 @ 19:57
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 december 2018 19:40 schreef MadJackthePirate het volgende:

[..]

Diegenen die ik zie zijn denk ik ook illegalen. De gemiddelde zwerver/junkie komt overdag nog wel bedelen e.d. en die zie je 's nachts niet meer, maar zie geregeld buitenlands ogende types gewoon op straat slapen. Maar dat was vooral in de zomer het geval, toen zag ik er soms wel 2 of 3 in één straat liggen.

Maar ik hoor ook wel eens van het plaatselijke dagblad e.d. dat op sommige dagen de opvang gewoon echt vol zit, dus ook in de winter zullen ze er wel zijn, maar dan wellicht op meer beschutte plaatsen.
Winternoodopvand heeft altijd plaatsen. Zitten ze vol dan zullen ze altijd een oplossing moeten zoeken. Is beleid op gemeentelijk niveau.
Bocajdinsdag 4 december 2018 @ 19:57
quote:
7s.gif Op dinsdag 4 december 2018 19:50 schreef Enchanter het volgende:

[..]

Ik weet niet hoe het in Denemarken is , maar de Nederlandse gevangenissen zitten vol met niet-Nederlanders
De Nederlandse politie is ook zeer druk met de niet westerse medemens in Nederland!
Je zult maar achter de Mocro-maffia aan moeten.... :{
Gelukkig maken zij zich intern wel het leven zuur dus dat is dan weer een voordeel! ;)
Mike-The-Situationdinsdag 4 december 2018 @ 19:58
quote:
7s.gif Op dinsdag 4 december 2018 19:50 schreef Enchanter het volgende:

[..]

Ik weet niet hoe het in Denemarken is , maar de Nederlandse gevangenissen zitten vol met niet-Nederlanders
Goh, hoe zou dat nou komen in the land of opportunities...?
Bocajdinsdag 4 december 2018 @ 19:58
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 december 2018 19:43 schreef sp3c het volgende:
mja dan is zo'n eiland in de waddenzee toch niet zo'n gek idee

dan heb je toch een beter bestaan dan op straat liggen meuren en een beetje bedelen/roven omo te overleven maar in mijn ogen gaan ze gewoon op het vliegtuig voor opvang in de regio
Hebben de zeehondjes ook nog eens wat te kijken!
Enchanterdinsdag 4 december 2018 @ 20:04
quote:
1s.gif Op dinsdag 4 december 2018 19:58 schreef Mike-The-Situation het volgende:

[..]

Goh, hoe zou dat nou komen in the land of opportunities...?
Nou vertel eens
Hathordinsdag 4 december 2018 @ 20:05
quote:
1s.gif Op dinsdag 4 december 2018 19:33 schreef Mike-The-Situation het volgende:

[..]

Wat dacht je van minder kritisch kijken en elk mens hun kans op een gelukkig leven te gunnen?
We hebben het over uitgeprocedeerde criminelen, die hebben hun kans gehad en verprutst.
sp3cdinsdag 4 december 2018 @ 20:06
uitgeprocedeerden en criminelen
Richestoragsdinsdag 4 december 2018 @ 20:09
Dit zou in Nederland onmogelijk zijn. Iedere initiatiefnemer hiertoe zou door de politiek correcte grachtengordel, Jesse Klaver en D66 tot nazi worden verklaard.
sp3cdinsdag 4 december 2018 @ 20:10
daar ga je niet dood aan hoor
Fir3flydinsdag 4 december 2018 @ 20:13
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 december 2018 20:10 schreef sp3c het volgende:
daar ga je niet dood aan hoor
Het zou je zelfs stemmen op kunnen leveren.

Overigens vind ik dit een prima idee.
Frozen-assassindinsdag 4 december 2018 @ 20:18
Kunnen we niet nog wat land opspuiten midden in Waddenzee? Het is wel een manier om ze ervan te overtuigen om terug te keren naar hun eigen land. Dan wel met name voor criminele en uitgeprocedeerde asielzoekers.
Roces18dinsdag 4 december 2018 @ 20:30
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 december 2018 18:37 schreef Mike-The-Situation het volgende:
Waanzin dit, wat een ontmenselijking. En ja, ik weet dat het overal koud is in Denemarken maar op een eiland wegstoppen? Werkelijk beschamend voor een zogenaamd ontwikkeld land.
Nou nou nou

Ik wil anders best in Denemarken wonen hoor
Roces18dinsdag 4 december 2018 @ 20:31
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 december 2018 20:18 schreef Frozen-assassin het volgende:
Kunnen we niet nog wat land opspuiten midden in Waddenzee? Het is wel een manier om ze ervan te overtuigen om terug te keren naar hun eigen land. Dan wel met name voor criminele en uitgeprocedeerde asielzoekers.
Volgens mijn laatste herinnering van de Nederlandse kaart hadden wij nog diverse eilanden in eigendom in de waddenzee
Antarisdinsdag 4 december 2018 @ 20:32
quote:
1s.gif Op dinsdag 4 december 2018 19:32 schreef Mike-The-Situation het volgende:

[..]

Ooit gehoord van een maatschappelijke opvang?
Nee, denk jij dat er genoeg plaatsen zijn?
Volgens mij ben jij er nog nooit in de buurt geweest om te kijken hoe het werkelijk aan toe gaat.
Antarisdinsdag 4 december 2018 @ 20:33
quote:
1s.gif Op dinsdag 4 december 2018 19:34 schreef Mike-The-Situation het volgende:

[..]

Omdat dat ook niet hoeft. Overal in Nederland is een maatschappelijke opvang waar mensen kunnen slapen en hulp kunnen krijgen.
Jij leeft werkelijk in een illusie.
theunderdogdinsdag 4 december 2018 @ 20:33
quote:
7s.gif Op dinsdag 4 december 2018 18:46 schreef Lothiriel het volgende:

[..]

Hoezo ontmenselijking? Voor zover ik kan zien mogen ze gewoon vrij rond lopen en ik ga er vanuit dat ze de nodige faciliteiten (een goed bed, onderdak, eten) ook gewoon krijgen. Een "ijskoud" eiland op 3 km van de Deense kust, dat zal ook wel meevallen, het Deense klimaat lijkt heel erg op het Nederlandse, slechts minimaal kouder dan Nederland voor het grootste deel van het jaar.

Het gaat hier ook niet om asielzoekers in procedure, of mensen die pas aankomen voor aanvragen van asiel. Het gaat hier uitgeprocedeerde asielzoekers. Ze zijn maw niet welkom en hebben geen recht op asiel. Wat moet je met deze mensen doen als ze weigeren op te vliegen? Je zondert ze af van je bevolking en wel toegelaten asielzoekers die een verblijfsvergunning hebben.

Als ze ze nou in cellen zouden stoppen, maar da's absoluut niet het geval.
Gedwongen deportatie is dan toch veel logischer? bedoel: als je dit beleid consequent doortrekt, dan is dat eiland op een begeven moment ook vol.
theunderdogdinsdag 4 december 2018 @ 20:34
quote:
7s.gif Op dinsdag 4 december 2018 18:46 schreef Lothiriel het volgende:

[..]

Hoezo ontmenselijking? Voor zover ik kan zien mogen ze gewoon vrij rond lopen en ik ga er vanuit dat ze de nodige faciliteiten (een goed bed, onderdak, eten) ook gewoon krijgen. Een "ijskoud" eiland op 3 km van de Deense kust, dat zal ook wel meevallen, het Deense klimaat lijkt heel erg op het Nederlandse, slechts minimaal kouder dan Nederland voor het grootste deel van het jaar.

Het gaat hier ook niet om asielzoekers in procedure, of mensen die pas aankomen voor aanvragen van asiel. Het gaat hier uitgeprocedeerde asielzoekers. Ze zijn maw niet welkom en hebben geen recht op asiel. Wat moet je met deze mensen doen als ze weigeren op te vliegen? Je zondert ze af van je bevolking en wel toegelaten asielzoekers die een verblijfsvergunning hebben.

Als ze ze nou in cellen zouden stoppen, maar da's absoluut niet het geval.
Gedwongen deportatie is dan toch veel logischer? bedoel: als je dit beleid consequent doortrekt, dan is dat eiland op een begeven moment ook vol.
quote:
1s.gif Op dinsdag 4 december 2018 19:15 schreef Pietverdriet het volgende:
Daar de asielzoeker hun asiel is afgewezen kunnen ze ook gewoon naar huis gaan. Er is geen reden gevonden waarom ze asiel zouden moeten krijgen, ergo, het zijn gewoon economische vluchtelingen, gelukzoekers.
Toch blijkt het in praktijk allemaal niet zo makkelijk te gaan. Om verschillende redenen.
Frozen-assassindinsdag 4 december 2018 @ 20:34
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 december 2018 20:33 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Gedwongen deportatie is dan toch veel logischer? bedoel: als je dit beleid consequent doortrekt, dan is dat eiland op een begeven moment ook vol.
Maar gedwongen deportatie mag dan weer niet van EU wanneer land van bestemming niet wil meewerken. Daar zit het hem in. Daarom deze tussenoplossing van Denemarken.
theunderdogdinsdag 4 december 2018 @ 20:36
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 december 2018 20:09 schreef Richestorags het volgende:
Dit zou in Nederland onmogelijk zijn. Iedere initiatiefnemer hiertoe zou door de politiek correcte grachtengordel, Jesse Klaver en D66 tot nazi worden verklaard.
Dat gebeurt ook in Denemarken, hoor.
Mike-The-Situationdinsdag 4 december 2018 @ 20:37
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 december 2018 20:33 schreef Antaris het volgende:

[..]

Jij leeft werkelijk in een illusie.
Even voor de duidelijkheid hé, jij ontkent dat er zoiets als maatschappelijke onvang bestaat?
Antarisdinsdag 4 december 2018 @ 20:40
quote:
1s.gif Op dinsdag 4 december 2018 20:37 schreef Mike-The-Situation het volgende:

[..]

Even voor de duidelijkheid hé, jij ontkent dat er zoiets als maatschappelijke onvang bestaat?
Tuurlijk niet, ik heb er helaas ooit van gebruik moeten maken.
Richestoragsdinsdag 4 december 2018 @ 20:42
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 december 2018 20:36 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Dat gebeurt ook in Denemarken, hoor.
Geen idee. In Denemarken wordt al een tijd een vrij rechts klimaat gevoerd. Heb niet het idee dat er veel sociale onvrede heerst. Maar ik ken Denemarken niet goed dus ik kan hier eigenlijk geen zinnige uitspraak over doen.
MichaelScottdinsdag 4 december 2018 @ 20:43
quote:
1s.gif Op dinsdag 4 december 2018 19:33 schreef Mike-The-Situation het volgende:

[..]

Wat dacht je van minder kritisch kijken en elk mens hun kans op een gelukkig leven te gunnen?
Eerst even de verzorgingsstaat afschaffen dan, leuke is dat 95% van de asielzoekers dan ergens anders heen gaat.
theunderdogdinsdag 4 december 2018 @ 20:46
quote:
1s.gif Op dinsdag 4 december 2018 20:42 schreef Richestorags het volgende:

[..]

Geen idee. In Denemarken wordt al een tijd een vrij rechts klimaat gevoerd. Heb niet het idee dat er veel sociale onvrede heerst. Maar ik ken Denemarken niet goed dus ik kan hier eigenlijk geen zinnige uitspraak over doen.
Overal is demonisering. Van elke politieke-kant.
Infectiondinsdag 4 december 2018 @ 20:47
Kan er niet gewoon gezamenlijk met alle EU lidstaten een soort eiland opgespoten worden? Ergens in de Middellandse Zee ofzo.
#ANONIEMdinsdag 4 december 2018 @ 20:50
quote:
1s.gif Op dinsdag 4 december 2018 20:47 schreef Infection het volgende:
Kan er niet gewoon gezamenlijk met alle EU lidstaten een soort eiland opgespoten worden? Ergens in de Middellandse Zee ofzo.
Afrika is niet groot genoeg?
Mike-The-Situationdinsdag 4 december 2018 @ 20:52
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 december 2018 20:40 schreef Antaris het volgende:

[..]

Tuurlijk niet, ik heb er helaas ooit van gebruik moeten maken.
Wat is dan precies de illusie waar ik volgens jou in leef?
Captain_Jack_Sparrowdinsdag 4 december 2018 @ 20:56
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 december 2018 18:37 schreef Mike-The-Situation het volgende:
Waanzin dit, wat een ontmenselijking. En ja, ik weet dat het overal koud is in Denemarken maar op een eiland wegstoppen? Werkelijk beschamend voor een zogenaamd ontwikkeld land.
Het is juist een heel menselijk aanbod: gevangenis of eiland.
J.A.R.V.I.S.dinsdag 4 december 2018 @ 20:58
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 december 2018 20:56 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]

Het is juist een heel menselijk aanbod: gevangenis of eiland.
Of terug naar land van herkomst!
Captain_Jack_Sparrowdinsdag 4 december 2018 @ 20:59
quote:
1s.gif Op dinsdag 4 december 2018 19:33 schreef Mike-The-Situation het volgende:

[..]

Wat dacht je van minder kritisch kijken en elk mens hun kans op een gelukkig leven te gunnen?
Helemaal voor. Punt is alleen dat wij het zelf allemaal opgebouwd hebben. Aan hoeveel mensen wil je het gratis weggeven? Hoeveel miljard 'vluchtelingen' wil je Europa binnenlaten? En hoe 'gelukkig' denk je dat we dan allemaal nog zijn?
Captain_Jack_Sparrowdinsdag 4 december 2018 @ 21:00
quote:
1s.gif Op dinsdag 4 december 2018 20:58 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:

[..]

Of terug naar land van herkomst!
Ja, precies. Moet je kijken wat een keuze ze krijgen!

Stel je bent veroordeeld in Somalie en je zegt "Mag ik terug naar Nederland, alsjeblieft?" Ben heel erg benieuwd wat het antwoord dan is.
Mike-The-Situationdinsdag 4 december 2018 @ 21:01
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 december 2018 20:59 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]

Helemaal voor. Punt is alleen dat wij het zelf allemaal opgebouwd hebben. Aan hoeveel mensen wil je het gratis weggeven? Hoeveel miljard 'vluchtelingen' wil je Europa binnenlaten? En hoe 'gelukkig' denk je dat we dan allemaal nog zijn?
Ik heb niks opgebouwd evenmin als de rest van mijn leeftijdsgenoten, ik heb slechts het geluk hier te zijn geboren. Ahmed uit Somalië heeft de pech daar te zijn geboren en heeft mijn inziens evenveel recht op een gelukkig leven als ik.

Ps. Ik heb een fulltime baan.
Weltschmerzdinsdag 4 december 2018 @ 21:02
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 december 2018 20:59 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]

Helemaal voor. Punt is alleen dat wij het zelf allemaal opgebouwd hebben. Aan hoeveel mensen wil je het gratis weggeven? Hoeveel miljard 'vluchtelingen' wil je Europa binnenlaten? En hoe 'gelukkig' denk je dat we dan allemaal nog zijn?
Sowieso is het hier prima omdat mensen hier hun eigen omgeving beter hebben gemaakt, collectief. Dat moet overal gebeuren en als iedereen elders probeert weg te komen gaat dat niet werken en moet uiteindelijk iedereen weg.

Massamigratie is dan ook nergens een oplossing voor, het dient alleen hebzucht.
Antarisdinsdag 4 december 2018 @ 21:03
quote:
1s.gif Op dinsdag 4 december 2018 20:52 schreef Mike-The-Situation het volgende:

[..]

Wat is dan precies de illusie waar ik volgens jou in leef?
Dat "alle" mensen kunnen slapen bij een opvang, geloof mij maar, een hoop mensen liggen gewoon op straat omdat er niet genoeg slaapplaatsen zijn.
Mike-The-Situationdinsdag 4 december 2018 @ 21:04
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 december 2018 21:02 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Sowieso is het hier prima omdat mensen hier hun eigen omgeving beter hebben gemaakt, collectief. Dat moet overal gebeuren en als iedereen elders probeert weg te komen gaat dat niet werken en moet uiteindelijk iedereen weg.

Massamigratie is dan ook nergens een oplossing voor, het dient alleen hebzucht.
Heel gaaf, even buiten beschouwing laten dat wij bepaalde gebieden eventjes net wat verneukter hebben achter gelaten en dat de spelregels daar dus net iets anders zijn.
Mike-The-Situationdinsdag 4 december 2018 @ 21:06
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 december 2018 21:03 schreef Antaris het volgende:

[..]

Dat "alle" mensen kunnen slapen bij een opvang, geloof mij maar, een hoop mensen liggen gewoon op straat omdat er niet genoeg slaapplaatsen zijn.
In elke gemeente is er beleid dat wanneer de temp. onder een bepaald peil komt iedereen een bed dient te krijgen die zich aanmeld bij de winternoodopvang. Lukt dat niet dan zal er alles aan gedaan worden om alsnog onderdak te bieden. Een maatschappelijke opvang is een voorziening bekostigd door de gemeente, derhalve zal er ook niemand weggestuurd worden omdat het een maatschappelijk probleem is.

Dat mensen buiten slapen is een andere discussie.
Pleun2011dinsdag 4 december 2018 @ 21:07
quote:
1s.gif Op dinsdag 4 december 2018 20:47 schreef Infection het volgende:
Kan er niet gewoon gezamenlijk met alle EU lidstaten een soort eiland opgespoten worden? Ergens in de Middellandse Zee ofzo.
Klinkt als een realistisch plan.
Captain_Jack_Sparrowdinsdag 4 december 2018 @ 21:07
quote:
1s.gif Op dinsdag 4 december 2018 21:01 schreef Mike-The-Situation het volgende:

Ik heb niks opgebouwd evenmin als de rest van mijn leeftijdsgenoten
Mwoh, ik heb de afgelopen decennia toch aardig bijgedragen aan het in stand houden van de Nederlandse samenleving. Maar als jij vindt dat jij het niet 'verdient', neem wat je hebt en breng het naar Somalie. Moet je kijken hoe dankbaar ze je daar zijn....als je het overleeft, natuurlijk.

De 'oplossing' voor de wereld, is niet iedereen hiernaartoe halen, maar actief bij te dragen aan hun deel van de wereld. Zonder dat we dat doen voor eigen persoonlijk gewin.
Confettidinsdag 4 december 2018 @ 21:08
quote:
1s.gif Op dinsdag 4 december 2018 21:01 schreef Mike-The-Situation het volgende:

[..]

Ik heb niks opgebouwd evenmin als de rest van mijn leeftijdsgenoten, ik heb slechts het geluk hier te zijn geboren. Ahmed uit Somalië heeft de pech daar te zijn geboren en heeft mijn inziens evenveel recht op een gelukkig leven als ik.

Ps. Ik heb een fulltime baan.
Lol, weer zo'n reactie waar de domheid van af spot. De enige reden dat jij een fulltime baan hebt en een redelijk leven is dat Ahmed uit Somalië niet evenveel recht heeft op een gelukkig leven als jou. Als gelijkheid morgen bereikt zou zijn zouden we in dezelfde shithole leven als Ahmed.

Dus doe niet zo naief en accepteer dat JIJ niet wil dat Ahmed evenveel geluk heeft als jou. Als je dat wel vindt staat het je vrij ogenblikkelijk alles te doneren aan Ahmed.
Captain_Jack_Sparrowdinsdag 4 december 2018 @ 21:08
quote:
1s.gif Op dinsdag 4 december 2018 21:04 schreef Mike-The-Situation het volgende:

[..]

Heel gaaf, even buiten beschouwing laten dat wij bepaalde gebieden eventjes net wat verneukter hebben achter gelaten en dat de spelregels daar dus net iets anders zijn.
Zoals Zimbabwe, bedoel je?
Schaapje1987dinsdag 4 december 2018 @ 21:08
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 december 2018 18:37 schreef Mike-The-Situation het volgende:
Waanzin dit, wat een ontmenselijking. En ja, ik weet dat het overal koud is in Denemarken maar op een eiland wegstoppen? Werkelijk beschamend voor een zogenaamd ontwikkeld land.
Tsja, risico van het vak. Had je maar geen crimineel moeten worden, daaaag
Infectiondinsdag 4 december 2018 @ 21:09
quote:
7s.gif Op dinsdag 4 december 2018 20:50 schreef EipNiC het volgende:

[..]

Afrika is niet groot genoeg?
Blijkbaar niet, aangezien ze de oversteek alsnog wagen. Dan maar allemaal op een eiland waar ze elkaar af mogen maken alle voorzieningen hebben.
FlippingCoindinsdag 4 december 2018 @ 21:10
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 december 2018 18:10 schreef sp3c het volgende:
Als je naar Denemarken trekt moet je niet klagen dat het koud is hoor _O-
Ja daar dacht ik ook aan. :P
Mike-The-Situationdinsdag 4 december 2018 @ 21:10
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 december 2018 21:07 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]

Mwoh, ik heb de afgelopen decennia toch aardig bijgedragen aan het in stand houden van de Nederlandse samenleving. Maar als jij vindt dat jij het niet 'verdient', neem wat je hebt en breng het naar Somalie. Moet je kijken hoe dankbaar ze je daar zijn....als je het overleeft, natuurlijk.

De 'oplossing' voor de wereld, is niet iedereen hiernaartoe halen, maar actief bij te dragen aan hun deel van de wereld. Zonder dat we dat doen voor eigen persoonlijk gewin.
Lekker makkelijk nadat wij een compleet continent hebben veroverd, leeggeplunderd en laten vervallen tot derde wereld landen.
Captain_Jack_Sparrowdinsdag 4 december 2018 @ 21:10
quote:
1s.gif Op dinsdag 4 december 2018 19:33 schreef Mike-The-Situation het volgende:

[..]

Heb je enig besef van de hoeveelheden immigranten er zijn gekomen en hoe minimaal de incidenten zijn?
Heb je enig besef van hoe onze samenleving er uit ziet als we er 17 miljoen immigranten bij krijgen?
Mike-The-Situationdinsdag 4 december 2018 @ 21:12
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 december 2018 21:08 schreef Confetti het volgende:

[..]

Lol, weer zo'n reactie waar de domheid van af spot. De enige reden dat jij een fulltime baan hebt en een redelijk leven is dat Ahmed uit Somalië niet evenveel recht heeft op een gelukkig leven als jou. Als gelijkheid morgen bereikt zou zijn zouden we in dezelfde shithole leven als Ahmed.

Dus doe niet zo naief en accepteer dat JIJ niet wil dat Ahmed evenveel geluk heeft als jou. Als je dat wel vindt staat het je vrij ogenblikkelijk alles te doneren aan Ahmed.
Ik begrijp werkelijk niks van wat je probeert te zeggen. Probeer het nogmaals.
Richestoragsdinsdag 4 december 2018 @ 21:12
quote:
1s.gif Op dinsdag 4 december 2018 21:04 schreef Mike-The-Situation het volgende:

[..]

Heel gaaf, even buiten beschouwing laten dat wij bepaalde gebieden eventjes net wat verneukter hebben achter gelaten en dat de spelregels daar dus net iets anders zijn.
De niet-gekoloniseerde gebieden (Ethiopië en Thailand) doen het niet significant beter dan hun buurlanden hoor, integendeel voor Ethiopië heeft de wereld in de jaren '80 nog in de bres moeten springen.
Mike-The-Situationdinsdag 4 december 2018 @ 21:12
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 december 2018 21:08 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]

Zoals Zimbabwe, bedoel je?
Precies zoals Zimbabwe. Al zul jij de geschiedenis beginnen bij de witte boeren. Ik kijk iets verder.
Captain_Jack_Sparrowdinsdag 4 december 2018 @ 21:13
quote:
1s.gif Op dinsdag 4 december 2018 21:10 schreef Mike-The-Situation het volgende:

Lekker makkelijk nadat wij een compleet continent hebben veroverd, leeggeplunderd en laten vervallen tot derde wereld landen.
En dus moeten we nu Europa ook maar laten vervallen tot 3de wereld continent? :)
Mike-The-Situationdinsdag 4 december 2018 @ 21:13
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 december 2018 21:10 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]

Heb je enig besef van hoe onze samenleving er uit ziet als we er 17 miljoen immigranten bij krijgen?
As if. Het zal verspreid over Europa voltrekken en dat is prima.
Captain_Jack_Sparrowdinsdag 4 december 2018 @ 21:14
quote:
1s.gif Op dinsdag 4 december 2018 21:12 schreef Mike-The-Situation het volgende:

[..]

Ik begrijp werkelijk niks van wat je probeert te zeggen. Probeer het nogmaals.
Wat hij zegt is heel duidelijk. Als je dat niet snapt, dan diskwalificeer je jezelf wel voor een beetje normale discussie.
Richestoragsdinsdag 4 december 2018 @ 21:14
quote:
1s.gif Op dinsdag 4 december 2018 21:13 schreef Mike-The-Situation het volgende:

[..]

As if. Het zal verspreid over Europa voltrekken en dat is prima.
Verspreid over ontwikkeld Europa. Wat vervolgens geen ontwikkeld Europa meer zal zijn.
Mike-The-Situationdinsdag 4 december 2018 @ 21:14
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 december 2018 21:13 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]

En dus moeten we nu Europa ook maar laten vervallen tot 3de wereld continent? :)
Hoe kom je in hemelsnaam bij deze conclusie? Of impliceer je dat er een andere reden is waarom landen als Sierra Leone, Liberia, CAF en Somalie zulke onstabiele landen zijn?
Confettidinsdag 4 december 2018 @ 21:15
quote:
1s.gif Op dinsdag 4 december 2018 21:12 schreef Mike-The-Situation het volgende:

[..]

Ik begrijp werkelijk niks van wat je probeert te zeggen. Probeer het nogmaals.
Dan ben je te wereldvreemd om te begrijpen wat het 'wij-zij' denken, grenzen en nationaliteiten jou heeft gebracht. Denk maar niet voor één moment dat je je geluk aan jezelf te danken hebt. Dat is het systeem waar jij hier tegen zit te trappen.
Mike-The-Situationdinsdag 4 december 2018 @ 21:15
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 december 2018 21:12 schreef Richestorags het volgende:

[..]

De niet-gekoloniseerde gebieden (Ethiopië en Thailand) doen het niet significant beter dan hun buurlanden hoor, integendeel voor Ethiopië heeft de wereld in de jaren '80 nog in de bres moeten springen.
Omdat de westerse maatstaf van welvaart de hoeveelheid materie die een individu bezit als leidend beschouwt. Dat is de basis misvatting.
Mike-The-Situationdinsdag 4 december 2018 @ 21:16
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 december 2018 21:14 schreef Richestorags het volgende:

[..]

Verspreid over ontwikkeld Europa. Wat vervolgens geen ontwikkeld Europa meer zal zijn.
Schei toch uit, wij hebben toch de regie in handen?
WammesWaggeldinsdag 4 december 2018 @ 21:16
Toch denk ik dat bv Noord-Korea ook best opvang kan regelen in een geïsoleerd deel van het land voor harde valuta.
Mike-The-Situationdinsdag 4 december 2018 @ 21:17
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 december 2018 21:15 schreef Confetti het volgende:

[..]

Dan ben je te wereldvreemd om te begrijpen wat het 'wij-zij' denken, grenzen en nationaliteiten jou heeft gebracht. Denk maar niet voor één moment dat je je geluk aan jezelf te danken hebt. Dat is het systeem waar jij hier tegen zit te trappen.
Dat is mijn hele punt juist. Dit systeem is niet van mij of jou. Wij hebben geluk en Ahmed pech en dat gegeven is zo krom als wat.
Roces18dinsdag 4 december 2018 @ 21:17
quote:
1s.gif Op dinsdag 4 december 2018 21:10 schreef Mike-The-Situation het volgende:

[..]

Lekker makkelijk nadat wij een compleet continent hebben veroverd, leeggeplunderd en laten vervallen tot derde wereld landen.
Wij? Ik heb niks gedaan.
Jij voelt je blijkbaar schuldig voor iets wat jij ook niet hebt gedaan, maar ga de ander niet betichten van het zijn van een gevoelloos wezen. .

Concluderend als jij immigratie wil bevorderen of hen lokaal wil helpen staat het je vrij om dat persoonlijk te doen. Maar dat doe je dan van je eigen geld en niet die van mensen die hier tegen zijn.
Richestoragsdinsdag 4 december 2018 @ 21:17
quote:
1s.gif Op dinsdag 4 december 2018 21:15 schreef Mike-The-Situation het volgende:

[..]

Omdat de westerse maatstaf van welvaart de hoeveelheid materie die een individu bezit als leidend beschouwt. Dat is de basis misvatting.
Kennelijk beschouwt niet alleen de Westerse wereld dat als maatstaf, anders zouden hier geen economische migranten komen niet?
Confettidinsdag 4 december 2018 @ 21:18
quote:
1s.gif Op dinsdag 4 december 2018 21:17 schreef Mike-The-Situation het volgende:

[..]

Dat is mijn hele punt juist. Dit systeem is niet van mij of jou. Wij hebben geluk en Ahmed pech en dat gegeven is zo krom als wat.
Kan best maar het is voor ons het beste systeem. Wij hoeven de schaarse welvaart niet ook nog eens te delen met Ahmed. Ik ben er dus blij mee en een ieder die niet zijn volledige vermogen doneert aan arme sloebers als Ahmed en klaagt over het systeem is hypocriet.
Mike-The-Situationdinsdag 4 december 2018 @ 21:18
quote:
1s.gif Op dinsdag 4 december 2018 21:17 schreef Roces18 het volgende:

[..]

Wij? Ik heb niks gedaan.
Jij voelt je blijkbaar schuldig voor iets wat jij ook niet hebt gedaan, maar ga de ander niet betichten van het zijn van een gevoelloos wezen. .

Concluderend als jij immigratie wil bevorderen of hen lokaal wil helpen staat het je vrij om dat persoonlijk te doen. Maar dat doe je dan van je eigen geld en niet die van mensen die hier tegen zijn.
Ik voel mij niet schuldig hoor, ik zie uberhaubt weinig redenen om emotie te voelen bij een feitelijke constatering.

Lokaal helpen zet geen zoden aan de dijk en dat zul jij ook snappen.
MadJackthePiratedinsdag 4 december 2018 @ 21:19
quote:
1s.gif Op dinsdag 4 december 2018 21:17 schreef Roces18 het volgende:

[..]

Wij? Ik heb niks gedaan.
Jij voelt je blijkbaar schuldig voor iets wat jij ook niet hebt gedaan, maar ga de ander niet betichten van het zijn van een gevoelloos wezen. .

Concluderend als jij immigratie wil bevorderen of hen lokaal wil helpen staat het je vrij om dat persoonlijk te doen. Maar dat doe je dan van je eigen geld en niet die van mensen die hier tegen zijn.
Triest zijn dat soort mensen hè? Kijk dat iemand nou loopt te gillen dat hij of zij meegeholpen heeft aan de slavernij, be my guest. Maar kom niet praten over mij zonder bewijs wat je toch niet gaat vinden. En dan nog de brutaliteit hebben om eisen te stellen van mij.
Mike-The-Situationdinsdag 4 december 2018 @ 21:19
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 december 2018 21:17 schreef Richestorags het volgende:

[..]

Kennelijk beschouwt niet alleen de Westerse wereld dat als maatstaf, anders zouden hier geen economische migranten komen niet?
Wederom ken je feiten. Je kunt geen kapitalisme brengen, een land leegroven en vervolgens de materialisme verslaafden weigeren hun shotje te geven. Dat is veel te naief gedacht.
Houtenbeendinsdag 4 december 2018 @ 21:19
TheLocalDenmark twitterde op dinsdag 04-12-2018 om 13:00:05 Denmark’s immigration minister to skip international meeting on UN’s migration pact https://t.co/BcvVdkT3qU https://t.co/iai8Z5uR4b reageer retweet
Richestoragsdinsdag 4 december 2018 @ 21:20
quote:
1s.gif Op dinsdag 4 december 2018 21:17 schreef Roces18 het volgende:

[..]

Wij? Ik heb niks gedaan.
Jij voelt je blijkbaar schuldig voor iets wat jij ook niet hebt gedaan, maar ga de ander niet betichten van het zijn van een gevoelloos wezen. .

Concluderend als jij immigratie wil bevorderen of hen lokaal wil helpen staat het je vrij om dat persoonlijk te doen. Maar dat doe je dan van je eigen geld en niet die van mensen die hier tegen zijn.
Die white guilt is zo tenenkrommend. Laatst nog met zo'n white guilt Amerikaanse chick gesproken die niet verder met mij in discussie wilde voordat ik een bepaald boek over racisme had gelezen. Ehm oké :')
Mike-The-Situationdinsdag 4 december 2018 @ 21:20
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 december 2018 21:18 schreef Confetti het volgende:

[..]

Kan best maar het is voor ons het beste systeem. Wij hoeven de schaarse welvaart niet ook nog eens te delen met Ahmed. Ik ben er dus blij mee en een ieder die niet zijn volledige vermogen doneert aan arme sloebers als Ahmed en klaagt over het systeem is hypocriet.
Niks hypocriets aan. Hypocriet is claimen dat het systeem prima is en vervolgens doneren om je schuldgevoel af te kopen.
Mike-The-Situationdinsdag 4 december 2018 @ 21:21
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 december 2018 21:20 schreef Richestorags het volgende:

[..]

Die white guilt is zo tenenkrommend. Laatst nog met zo'n white guilt Amerikaanse chick gesproken die niet verder met mij in discussie wilde voordat ik een bepaald boek over racisme had gelezen. Ehm oké :')
Erger dan white guild is revisionisme.
MadJackthePiratedinsdag 4 december 2018 @ 21:22
quote:
1s.gif Op dinsdag 4 december 2018 21:21 schreef Mike-The-Situation het volgende:

[..]

Erger dan white guild is revisionisme.
Als je je zo schuldig voelt ga je daar toch helpen? Maar val anderen die daar niks mee te maken hebben niet mee lastig.
Richestoragsdinsdag 4 december 2018 @ 21:22
quote:
1s.gif Op dinsdag 4 december 2018 21:19 schreef Mike-The-Situation het volgende:

[..]

Wederom ken je feiten. Je kunt geen kapitalisme brengen, een land leegroven en vervolgens de materialisme verslaafden weigeren hun shotje te geven. Dat is veel te naief gedacht.
Ken je feiten, Afrika is niet leeggeroofd. Afrika heeft nog genoeg potentie, ware het niet dat er incompetente leiders zijn die hun land aan China verkopen voor wat snelwegen, de Chinese variant van de kralen en kettingen.
Mike-The-Situationdinsdag 4 december 2018 @ 21:23
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 december 2018 21:22 schreef MadJackthePirate het volgende:

[..]

Als je je zo schuldig voelt ga je daar toch helpen? Maar val anderen die daar niks mee te maken hebben niet mee lastig.
Spijtig maar helaas. Onze welvaart hebben wij te danken aan onze acties in bijv. Afrika. Derhalve heb jij er ook mee te maken.
Confettidinsdag 4 december 2018 @ 21:23
quote:
1s.gif Op dinsdag 4 december 2018 21:20 schreef Mike-The-Situation het volgende:

[..]

Niks hypocriets aan. Hypocriet is claimen dat het systeem prima is en vervolgens doneren om je schuldgevoel af te kopen.
Zelf profiteren van het systeem en klagen dat het systeem oneerlijk en krom is is wel degelijk hypocriet. Het alternatief dat je even arm als een random Afrikaan gaat worden accepteer jij natuurlijk ook niet.

Ik ga me er in ieder geval niet voor schamen dat ik onze welvaart hier niet wil delen met de rest van de hele wereld.
Roces18dinsdag 4 december 2018 @ 21:23
quote:
1s.gif Op dinsdag 4 december 2018 21:18 schreef Mike-The-Situation het volgende:

[..]

Ik voel mij niet schuldig hoor, ik zie uberhaubt weinig redenen om emotie te voelen bij een feitelijke constatering.

Lokaal helpen zet geen zoden aan de dijk en dat zul jij ook snappen.
Denk je dat hier helpen zin heeft of lokaal helpen? Helpen heeft geen zin. Dat doet men al vijftig jaar. dus ik snap altijd niet zo die mentaliteit van dat wij rijke westerlingen die overigens niet eens als land in de top 10 staan zich hier mee bemoeien.
Mike-The-Situationdinsdag 4 december 2018 @ 21:23
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 december 2018 21:22 schreef Richestorags het volgende:

[..]

Ken je feiten, Afrika is niet leeggeroofd. Afrika heeft nog genoeg potentie, ware het niet dat er incompetente leiders zijn die hun land aan China verkopen voor wat snelwegen, de Chinese variant van de kralen en kettingen.
Goh, en hoe komen die incompetente leiders daar toch? En waarom is er toch zoveel corruptie?
#ANONIEMdinsdag 4 december 2018 @ 21:24
quote:
1s.gif Op dinsdag 4 december 2018 21:23 schreef Mike-The-Situation het volgende:
Onze welvaart hebben wij te danken aan onze acties in bijv. Afrika
_O- Geschiedenisles van Sylvana gehad?
MadJackthePiratedinsdag 4 december 2018 @ 21:24
quote:
1s.gif Op dinsdag 4 december 2018 21:23 schreef Mike-The-Situation het volgende:

[..]

Spijtig maar helaas. Onze welvaart hebben wij te danken aan onze acties in bijv. Afrika. Derhalve heb jij er ook mee te maken.
Bewijs het maar dat ik daar direct profijt van heb gehad. Anders riekt dit naar laster...
Mike-The-Situationdinsdag 4 december 2018 @ 21:24
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 december 2018 21:23 schreef Confetti het volgende:

[..]

Zelf profiteren van het systeem en klagen dat het systeem oneerlijk en krom is is wel degelijk hypocriet. Het alternatief dat je even arm als een random Afrikaan gaat worden accepteer jij natuurlijk ook niet.

Ik ga me er in ieder geval niet voor schamen dat ik onze welvaart hier niet wil delen met de rest van de hele wereld.
Alsof dat het enige alternatief is.
Richestoragsdinsdag 4 december 2018 @ 21:24
quote:
1s.gif Op dinsdag 4 december 2018 21:23 schreef Mike-The-Situation het volgende:

[..]

Spijtig maar helaas. Onze welvaart hebben wij te danken aan onze acties in bijv. Afrika. Derhalve heb jij er ook mee te maken.
Ehm nee. Ten eerste heeft Nederland nadat Engeland ze eruit heeft gekicked geen acties meer in Afrika gehad. Ten tweede hebben veel West-Europese landen hun welvaart te danken aan de Marshall hulp en überhaupt het pact met Amerika.

Een Zweden, Finland, Denemarken en Noorwegen hebben überhaupt geen acties gehad in Afrika. Economisch gezien lag heel Europa in puin na de Tweede Wereldoorlog. Geen Afrikaanse cent die aan dat herstel heeft bijgedragen. Noch aan de armoede die er heerste voor de Tweede Wereldoorlog.
#ANONIEMdinsdag 4 december 2018 @ 21:24
quote:
1s.gif Op dinsdag 4 december 2018 21:23 schreef Mike-The-Situation het volgende:

[..]

Goh, en hoe komen die incompetente leiders daar toch? En waarom is er toch zoveel corruptie?
Dankzij de multinationals die op dit moment migratie naar Europa aanjagen?
Mike-The-Situationdinsdag 4 december 2018 @ 21:24
quote:
1s.gif Op dinsdag 4 december 2018 21:23 schreef Roces18 het volgende:

[..]

Denk je dat hier helpen zin heeft of lokaal helpen? Helpen heeft geen zin. Dat doet men al vijftig jaar. dus ik snap altijd niet zo die mentaliteit van dat wij rijke westerlingen die overigens niet eens als land in de top 10 staan zich hier mee bemoeien.
Dat zeg ik toch juist.
Richestoragsdinsdag 4 december 2018 @ 21:26
quote:
1s.gif Op dinsdag 4 december 2018 21:23 schreef Mike-The-Situation het volgende:

[..]

Goh, en hoe komen die incompetente leiders daar toch? En waarom is er toch zoveel corruptie?
Die incompetente leiders komen daar omdat het volk hun aanwezigheid kennelijk accepteert. Daarnaast dienen zij natuurlijk bepaalde belangen.
Mike-The-Situationdinsdag 4 december 2018 @ 21:26
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 december 2018 21:24 schreef Richestorags het volgende:

[..]

Ehm nee. Ten eerste heeft Nederland nadat Engeland ze eruit heeft gekicked geen acties meer in Afrika gehad. Ten tweede hebben veel West-Europese landen hun welvaart te danken aan de Marshall hulp en überhaupt het pact met Amerika.
We hebben het hier over Europa niet specifiek over Nederland. Kijk naar Nigeria, Congo, Ivoorkust, Sierra Leone, Liberia, zelfs Zuid Afrika trilt nog na van alles wat wij daar teweeg hebben gebracht.
#ANONIEMdinsdag 4 december 2018 @ 21:26
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 december 2018 21:24 schreef Richestorags het volgende:

[..]

Ehm nee. Ten eerste heeft Nederland nadat Engeland ze eruit heeft gekicked geen acties meer in Afrika gehad. Ten tweede hebben veel West-Europese landen hun welvaart te danken aan de Marshall hulp en überhaupt het pact met Amerika.
Arbeidscultuur (gros werkt(e) 40u/pw), consequent investeren in onderwijs, cultuur an sich (innovatie, handelsgeest, polderen, etc), en dergelijke aspecten zijn allemaal nog veel belangrijker. De hele dag op je reet zitten (met daar onder wel of niet door de 'witte' gestolen grondstoffen) resulteert in een andere vorm van welvaart (geen).

[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 04-12-2018 21:27:49 ]
Weltschmerzdinsdag 4 december 2018 @ 21:27
quote:
1s.gif Op dinsdag 4 december 2018 21:04 schreef Mike-The-Situation het volgende:

[..]

Heel gaaf, even buiten beschouwing laten dat wij bepaalde gebieden eventjes net wat verneukter hebben achter gelaten en dat de spelregels daar dus net iets anders zijn.
Het doet aan de vaststelling niets af. Ik ben het er wel mee eens hoor, hoewel Nederland nou juist door zijn nogal praktische manier van koloniseren niet zoveel verneukt heeft achtergelaten als de andere koloniale machten. Maar het is meer dan een valse start, de verhoudingen zijn exploitatief gebleven.

Maar massa-immigratie echt geen ander doel, het is niet zo dat er een revolutie is geweest die de verhoudingen in de wereld heeft veranderd en de welvaart nu eerlijker over alle aardbewoners verdeeld gaat worden. We hebben massa-immigratie omdat Europa beter geexploiteerd moet worden.
Mike-The-Situationdinsdag 4 december 2018 @ 21:27
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 december 2018 21:26 schreef Richestorags het volgende:

[..]

Die incompetente leiders komen daar omdat het volk hun aanwezigheid kennelijk accepteert. Daarnaast dienen zij natuurlijk bepaalde belangen.
Lol, ga ff hotel Rwanda kijken, de geschiedenis van Liberia doorlezen etc. Leiders die ons wel leuk leken kregen de macht.
Captain_Jack_Sparrowdinsdag 4 december 2018 @ 21:27
quote:
1s.gif Op dinsdag 4 december 2018 21:12 schreef Mike-The-Situation het volgende:

[..]

Precies zoals Zimbabwe. Al zul jij de geschiedenis beginnen bij de witte boeren. Ik kijk iets verder.
Eigenlijk is het niet zo relevant waar je de geschiedenis begint. Sinds 1980 is het een grote teringbende, want de moderne bevolking van Afrika maakt zich aan alles schuldig, wat jij de blanke kolonialen zou verwijten. Dat is de realiteit.
Roces18dinsdag 4 december 2018 @ 21:28
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 december 2018 21:23 schreef Confetti het volgende:

[..]

Zelf profiteren van het systeem en klagen dat het systeem oneerlijk en krom is is wel degelijk hypocriet. Het alternatief dat je even arm als een random Afrikaan gaat worden accepteer jij natuurlijk ook niet.

Ik ga me er in ieder geval niet voor schamen dat ik onze welvaart hier niet wil delen met de rest van de hele wereld.
Precies, maar die politici en linksmensen demoniseren dit gegeven graag terwijl wanneer ze zelf geconfronteerd worden met dit feit hulp vragen aan de rechtsmensen.... Alsof we in deze democratie getrouwd zijn met een borderliner... Man man man
Captain_Jack_Sparrowdinsdag 4 december 2018 @ 21:28
quote:
1s.gif Op dinsdag 4 december 2018 21:13 schreef Mike-The-Situation het volgende:

[..]

As if. Het zal verspreid over Europa voltrekken en dat is prima.
Keep on dreaming.
J.A.R.V.I.S.dinsdag 4 december 2018 @ 21:29
quote:
1s.gif Op dinsdag 4 december 2018 21:10 schreef Mike-The-Situation het volgende:

[..]

Lekker makkelijk nadat wij een compleet continent hebben veroverd, leeggeplunderd en laten vervallen tot derde wereld landen.
Dit continent is inmiddels twee keer verwoest geweest door een oorlog, en ja wij hebben het continent niet opnieuw opgebouwd dat hebben onze voorouders gedaan. Waar waren ze op dat moment in Afrika en het MO mee bezig? Zelfs nu, in een periode waar de grootste miljardairs rondlopen in het MO door de olie is er bijna geen vooruitgang. Dankzij een bepaalde ideologie is er alleen maar achteruitgang. Afrika is dan een ander verhaal, miljarden zijn er al in die bodemloze put gegooid en wat hebben ze bereikt? Nee blanke boeren worden verjaagd en vermoord, één van de weinigen die er nog iets van proberen te maken.

Als dit continent nu weer vervalt wat zouden wij doen? Zouden wij mannen vluchten en onze vrouwen achterlaten of de schouders eronder zetten en het continent proberen her op te bouwen voor toekomstige generaties? Afrika heeft hulp genoeg gehad, het is grotendeels ook de mentaliteit van die mensen. Dat is zelfs te zien bij het merendeel wat hierheen trekt, kansen zijn er genoeg voor de mensen die hierheen komen maar het merendeel vind die uitkering of de inkomsten van criminaliteit een stuk interessanter dan zelf de schouders eronder te zetten. En nee dat zijn ze niet allemaal maar genoeg onderzoeken hebben uitgewezen dat het merendeel geen bijdrage levert en alleen maar profiteert. Ze moeten hun eigen continent opbouwen en dan ben ik bereid om daar hulp voor te verlenen, maar we kunnen niet heel Afrika naar Europa halen, vooral als je nadenkt dat daar de bevolkingsgroei explodeert de komende jaren. We zijn ons eigen graf aan het graven en ik vraag mij dan af tegen die tijd of de "voorstanders" nu dan durven te zeggen dat ze ongelijk hadden en het voortouw nemen om de puinhopen op te ruimen. Gezien de geschiedenis betwijfel ik het, tegen die tijd hebben ze wel weer een andere reden gevonden om af te geven op de Europeanen.
Richestoragsdinsdag 4 december 2018 @ 21:29
quote:
1s.gif Op dinsdag 4 december 2018 21:27 schreef Mike-The-Situation het volgende:

[..]

Lol, ga ff hotel Rwanda kijken, de geschiedenis van Liberia doorlezen etc. Leiders die ons wel leuk leken kregen de macht.
Je veronderstelt dat ik niet op de hoogte van de geschiedenis ben. Een onjuiste veronderstelling. En stop eens met je wij en ons, wij hebben er geen flikker mee te maken.
Mike-The-Situationdinsdag 4 december 2018 @ 21:29
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 december 2018 21:27 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]

Eigenlijk is het niet zo relevant waar je de geschiedenis begint. Sinds 1980 is het een grote teringbende, want de moderne bevolking van Afrika maakt zich aan alles schuldig, wat jij de blanke kolonialen zou verwijten. Dat is de realiteit.
Tuurlijk is dat de realiteit en in die zin is de geschiedenis verder van geen toegevoegde waarde ware het niet dat het alsnog een oneerlijke situatie is gecreerd door (het oude) europa.
MadJackthePiratedinsdag 4 december 2018 @ 21:30
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 december 2018 21:24 schreef Richestorags het volgende:

[..]

Ehm nee. Ten eerste heeft Nederland nadat Engeland ze eruit heeft gekicked geen acties meer in Afrika gehad. Ten tweede hebben veel West-Europese landen hun welvaart te danken aan de Marshall hulp en überhaupt het pact met Amerika.

Een Zweden, Finland, Denemarken en Noorwegen hebben überhaupt geen acties gehad in Afrika. Economisch gezien lag heel Europa in puin na de Tweede Wereldoorlog. Geen Afrikaanse cent die aan dat herstel heeft bijgedragen. Noch aan de armoede die er heerste voor de Tweede Wereldoorlog.
quote:
Absenteeism also plummeted. In May 1948 workers had stayed away from their jobs for an average of 9.5 hours per week, partly because the money they worked for was not worth much and partly because they were out foraging or bartering for money. By October average absenteeism was down to 4.2 hours per week. In June 1948 the bizonal index of industrial production was at only 51 percent of its 1936 level; by December the index had risen to 78 percent. In other words, industrial production had increased by more than 50 percent.

Output continued to grow by leaps and bounds after 1948. By 1958 industrial production was more than four times its annual rate for the six months in 1948 preceding currency reform. Industrial production per capita was more than three times as high. East Germany’s communist economy, by contrast, stagnated.
quote:
This account has not mentioned the Marshall Plan. Can’t West Germany’s revival be attributed mainly to that? The answer is no. The reason is simple: Marshall Plan aid to West Germany was not that large. Cumulative aid from the Marshall Plan and other aid programs totaled only $2 billion through October 1954. Even in 1948 and 1949, when aid was at its peak, Marshall Plan aid was less than 5 percent of German national income. Other countries that received substantial Marshall Plan aid exhibited lower growth than Germany.
https://www.econlib.org/library/Enc/GermanEconomicMiracle.html
Captain_Jack_Sparrowdinsdag 4 december 2018 @ 21:30
quote:
1s.gif Op dinsdag 4 december 2018 21:14 schreef Mike-The-Situation het volgende:

Hoe kom je in hemelsnaam bij deze conclusie?
Omdat dat de enige logische conslusie is. Als je 1.2 miljard Afrikanen toevoegt een 748 duizend Europeanen, wat denk je dat er dan gebeurt met de Europese economien?
Captain_Jack_Sparrowdinsdag 4 december 2018 @ 21:31
quote:
1s.gif Op dinsdag 4 december 2018 21:15 schreef Mike-The-Situation het volgende:

[..]

Omdat de westerse maatstaf van welvaart de hoeveelheid materie die een individu bezit als leidend beschouwt. Dat is de basis misvatting.
Blijkbaar vinden degenen die naar Europa komen, dat ook wel een fijne maatstaf om mee te werken.
#ANONIEMdinsdag 4 december 2018 @ 21:31
quote:
1s.gif Op dinsdag 4 december 2018 21:29 schreef Mike-The-Situation het volgende:

[..]

Tuurlijk is dat de realiteit en in die zin is de geschiedenis verder van geen toegevoegde waarde ware het niet dat het alsnog een oneerlijke situatie is gecreerd door (het oude) europa.
Waarom begin je bij het handelen van het oude Europa en niet het oude Afrika? In welk opzicht was wat Europeanen in Afrika deden wezenlijk anders dat wat Afrikanen in Afrika deden?
Roces18dinsdag 4 december 2018 @ 21:31
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 december 2018 21:30 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]

Omdat dat de enige logische conslusie is. Als je 1.2 miljard Afrikanen toevoegt een 748 duizend Europeanen, wat denk je dat er dan gebeurt met de Europese economien?
Die bloeit op!!! Als een lente na winter!!!!!!
Richestoragsdinsdag 4 december 2018 @ 21:32
quote:
Nog beter, dan was het eigen inbreng en dus geen geplunderde Afrikaanse cent.
Richestoragsdinsdag 4 december 2018 @ 21:32
quote:
7s.gif Op dinsdag 4 december 2018 21:31 schreef EipNiC het volgende:

[..]

Waarom begin je bij het handelen van het oude Europa en niet het oude Afrika? In welk opzicht was wat Europeanen in Afrika deden wezenlijk anders dat wat Afrikanen in Afrika deden?
Of wat Europeanen in Europa deden?
Mike-The-Situationdinsdag 4 december 2018 @ 21:33
quote:
1s.gif Op dinsdag 4 december 2018 21:29 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:

[..]

Dit continent is inmiddels twee keer verwoest geweest door een oorlog, en ja wij hebben het continent niet opnieuw opgebouwd dat hebben onze voorouders gedaan. Waar waren ze op dat moment in Afrika en het MO mee bezig? Zelfs nu, in een periode waar de grootste miljardairs rondlopen in het MO door de olie is er bijna geen vooruitgang. Dankzij een bepaalde ideologie is er alleen maar achteruitgang. Afrika is dan een ander verhaal, miljarden zijn er al in die bodemloze put gegooid en wat hebben ze bereikt? Nee blanke boeren worden verjaagd en vermoord, één van de weinigen die er nog iets van proberen te maken. Als dit continent nu weer vervalt wat zouden wij doen? Zouden wij mannen vluchten en onze vrouwen achterlaten of de schouders eronder zetten en het continent proberen her op te bouwen voor toekomstige generaties? Afrika heeft hulp genoeg gehad, het is grotendeels ook de mentaliteit van die mensen. Dat is zelfs te zien bij het merendeel wat hierheen trekt, kansen zijn er genoeg voor de mensen die hierheen komen maar het merendeel vind die uitkering of de inkomsten van criminaliteit een stuk interessanter dan zelf de schouders eronder te zetten. En nee dat zijn ze niet allemaal maar genoeg onderzoeken hebben uitgewezen dat het merendeel geen bijdrage levert en alleen maar profiteert. Ze moeten hun eigen continent opbouwen en dan ben ik bereid om daar hulp voor te verlenen, maar we kunnen niet heel Afrika naar Europa halen, vooral als je nadenkt dat daar de bevolkingsgroei explodeert de komende jaren. We zijn ons eigen graf aan het graven en ik vraag mij dan af tegen die tijd of de "voorstanders" nu dan durven te zeggen dat ze ongelijk hadden en het voortouw nemen om de puinhopen op te ruimen. Gezien de geschiedenis betwijfel ik het, tegen die tijd hebben ze wel weer een andere reden gevonden om af te geven op de Europeanen.
Ik sprak bewust niet over het midden oosten of Noord Afrika omdat ik dat een andere situatie vind. West Afrika is gewoon kapot gemaakt, leeggeplunderd en vervolgens is de bevolking tot slaaf gemaakt en ten slotte aan haar lot overgelaten met de meest verschrikkelijke, corrupte leiders aan het roer. Van zo'n bevolking in zo'n speelveld kun je niet verwachten dat zij er 'iets' van maken. De randvoorwaarden zijn simpelweg te verneukt.
#ANONIEMdinsdag 4 december 2018 @ 21:33
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 december 2018 21:32 schreef Richestorags het volgende:

[..]

Of wat Europeanen in Europa deden?
Ja of mensen in de mensenwereld...
Captain_Jack_Sparrowdinsdag 4 december 2018 @ 21:33
quote:
1s.gif Op dinsdag 4 december 2018 21:18 schreef Mike-The-Situation het volgende:

[..]

Ik voel mij niet schuldig hoor, ik zie uberhaubt weinig redenen om emotie te voelen bij een feitelijke constatering.

Wat jij zei over Denemarken leek toch wel een beetje aan emotie te grenzen. Het waren in ieder geval geen objectieve feiten.
Mike-The-Situationdinsdag 4 december 2018 @ 21:34
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 december 2018 21:31 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]

Blijkbaar vinden degenen die naar Europa komen, dat ook wel een fijne maatstaf om mee te werken.
Nadat wij de oude cultuur vernietigden en er een injectie kapitalisme inspoten wel ja.
MadJackthePiratedinsdag 4 december 2018 @ 21:34
quote:
1s.gif Op dinsdag 4 december 2018 21:33 schreef Mike-The-Situation het volgende:

[..]

Ik sprak bewust niet over het midden oosten of Noord Afrika omdat ik dat een andere situatie vind. West Afrika is gewoon kapot gemaakt, leeggeplunderd en vervolgens is de bevolking tot slaaf gemaakt en ten slotte aan haar lot overgelaten met de meest verschrikkelijke, corrupte leiders aan het roer. Van zo'n bevolking in zo'n speelveld kun je niet verwachten dat zij er 'iets' van maken. De randvoorwaarden zijn simpelweg te verneukt.
Newsflash, iedereen die daar maar iets mee te maken had is dood. Je eigen falen afschuiven op anderen is pas triest.
Richestoragsdinsdag 4 december 2018 @ 21:34
quote:
1s.gif Op dinsdag 4 december 2018 21:33 schreef Mike-The-Situation het volgende:

[..]

Ik sprak bewust niet over het midden oosten of Noord Afrika omdat ik dat een andere situatie vind. West Afrika is gewoon kapot gemaakt, leeggeplunderd en vervolgens is de bevolking tot slaaf gemaakt en ten slotte aan haar lot overgelaten met de meest verschrikkelijke, corrupte leiders aan het roer. Van zo'n bevolking in zo'n speelveld kun je niet verwachten dat zij er 'iets' van maken. De randvoorwaarden zijn simpelweg te verneukt.
De bevolking is tot slaaf gemaakt door haar eigen koningen. Kan je even specificeren in hoeverre West-Afrika is leeggeplunderd?
Mike-The-Situationdinsdag 4 december 2018 @ 21:34
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 december 2018 21:33 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]

Wat jij zei over Denemarken leek toch wel een beetje aan emotie te grenzen. Het waren in ieder geval geen objectieve feiten.
Mijn eerste post?
Richestoragsdinsdag 4 december 2018 @ 21:35
quote:
1s.gif Op dinsdag 4 december 2018 21:34 schreef Mike-The-Situation het volgende:

[..]

Nadat wij de oude cultuur vernietigden en er een injectie kapitalisme inspoten wel ja.
Wie is wij? Ik ben nog nooit van mijn leven in Afrika geweest.
Captain_Jack_Sparrowdinsdag 4 december 2018 @ 21:35
quote:
1s.gif Op dinsdag 4 december 2018 21:19 schreef Mike-The-Situation het volgende:

[..]

Wederom ken je feiten. Je kunt geen kapitalisme brengen, een land leegroven en vervolgens de materialisme verslaafden weigeren hun shotje te geven. Dat is veel te naief gedacht.
In de meeste gevallen wilden 'ze' toch echt zelf dat 'wij' weggingen. Bleek het achteraf toch een stuk lastiger te zijn dan ze dachten, om welvaart op een beetje leuk niveau te krijgen.
Mike-The-Situationdinsdag 4 december 2018 @ 21:35
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 december 2018 21:34 schreef MadJackthePirate het volgende:

[..]

Newsflash, iedereen die daar maar iets mee te maken had is dood. Je eigen falen afschuiven op anderen is pas triest.
Veel te makkelijk gedacht. Kijk naar de Aboriginals of de Natives in Amerika. Ook culturen met enorm veel alcoholverslaving en werkloosheid. Weliswaar zijn alle schuldigen dood maar dat wil niet zeggen dat hun ziel verdwenen is.
Captain_Jack_Sparrowdinsdag 4 december 2018 @ 21:36
quote:
1s.gif Op dinsdag 4 december 2018 21:23 schreef Mike-The-Situation het volgende:

[..]

Spijtig maar helaas. Onze welvaart hebben wij te danken aan onze acties in bijv. Afrika. Derhalve heb jij er ook mee te maken.
Ah, ok, dus wij hebben daar wel mee te maken, maar jij hebt niets te maken met het welvaartniveau dat wij verkregen hebben? Tenminste, dat heb je eerder zelf gezegd.
Mike-The-Situationdinsdag 4 december 2018 @ 21:36
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 december 2018 21:34 schreef Richestorags het volgende:

[..]

De bevolking is tot slaaf gemaakt door haar eigen koningen. Kan je even specificeren in hoeverre West-Afrika is leeggeplunderd?
Hoe nader wil je het gespecificeerd hebben? Tot op de cent of afgerond naar euro's?
MadJackthePiratedinsdag 4 december 2018 @ 21:36
quote:
1s.gif Op dinsdag 4 december 2018 21:35 schreef Mike-The-Situation het volgende:

[..]

Veel te makkelijk gedacht. Kijk naar de Aboriginals of de Natives in Amerika. Ook culturen met enorm veel alcoholverslaving en werkloosheid. Weliswaar zijn alle schuldigen dood maar dat wil niet zeggen dat hun ziel verdwenen is.
Ja succes met je gelijk halen daarmee. Misschien moeten we de kinderen van misdadigers ook maar preventief opsluiten volgens jouw redenatie.
Captain_Jack_Sparrowdinsdag 4 december 2018 @ 21:37
quote:
1s.gif Op dinsdag 4 december 2018 21:23 schreef Mike-The-Situation het volgende:

[..]

Goh, en hoe komen die incompetente leiders daar toch? En waarom is er toch zoveel corruptie?
Oooooh, dat hebben wij ze aangeleerd? Get fucking real. _O-
Mike-The-Situationdinsdag 4 december 2018 @ 21:37
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 december 2018 21:35 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]

In de meeste gevallen wilden 'ze' toch echt zelf dat 'wij' weggingen. Bleek het achteraf toch een stuk lastiger te zijn dan ze dachten, om welvaart op een beetje leuk niveau te krijgen.
Kom op man, tuurlijk wilden ze de bezetter weghebben. Hoe is dat vreemd?
Mike-The-Situationdinsdag 4 december 2018 @ 21:37
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 december 2018 21:36 schreef MadJackthePirate het volgende:

[..]

Ja succes met je gelijk halen daarmee. Misschien moeten we de kinderen van misdadigers ook maar preventief opsluiten volgens jouw redenatie.
Euh, ok dan.
Richestoragsdinsdag 4 december 2018 @ 21:38
quote:
1s.gif Op dinsdag 4 december 2018 21:35 schreef Mike-The-Situation het volgende:

[..]

Veel te makkelijk gedacht. Kijk naar de Aboriginals of de Natives in Amerika. Ook culturen met enorm veel alcoholverslaving en werkloosheid. Weliswaar zijn alle schuldigen dood maar dat wil niet zeggen dat hun ziel verdwenen is.
Ah, je hebt het over de erfzonde. Juist.

Ik vind het trouwens verschrikkelijk wat de Aboriginals en de Indianen is overkomen, maar een deel van hun falen tegenwoordig hangt ook samen met hun onvermogen zich aan te passen aan de veranderde omstandigheden.
Mike-The-Situationdinsdag 4 december 2018 @ 21:38
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 december 2018 21:37 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]

Oooooh, dat hebben wij ze aangeleerd? Get fucking real. _O-
Wat hebben wij ze aangeleerd?
Mike-The-Situationdinsdag 4 december 2018 @ 21:38
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 december 2018 21:38 schreef Richestorags het volgende:

[..]

Ah, je hebt het over de erfzonde. Juist.

Ik vind het trouwens verschrikkelijk wat de Aboriginals en de Indianen is overkomen, maar een deel van hun falen tegenwoordig hangt ook samen met hun onvermogen zich aan te passen aan de veranderde omstandigheden.
En waar komt dat falen vandaan?
Richestoragsdinsdag 4 december 2018 @ 21:39
quote:
1s.gif Op dinsdag 4 december 2018 21:36 schreef Mike-The-Situation het volgende:

[..]

Hoe nader wil je het gespecificeerd hebben? Tot op de cent of afgerond naar euro's?
Nou dat zal je niet lukken, West-Afrika is namelijk niet leeggeplunderd, er zijn nog genoeg bodemschatten.
sp3cdinsdag 4 december 2018 @ 21:39
het is linksom of rechtsom sowieso niet handig om iedereen nu maar hierheen te halen, of we nu schuld hebben aan de situatie of niet
MadJackthePiratedinsdag 4 december 2018 @ 21:39
quote:
1s.gif Op dinsdag 4 december 2018 21:37 schreef Mike-The-Situation het volgende:

[..]

Euh, ok dan.
Ja jij zegt blijkbaar dat de gedragingen van de voorouders best verrekend mogen worden op de nakomelingen. Dan moet je daar ook wel consequent in zijn, anders geef je eigenlijk gewoon toe dat je willekeurige onzin aan het spuien bent.
Richestoragsdinsdag 4 december 2018 @ 21:40
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 december 2018 21:39 schreef sp3c het volgende:
het is linksom of rechtsom sowieso niet handig om iedereen nu maar hierheen te halen, of we nu schuld hebben aan de situatie of niet
Dat lijkt me nog de meest zinnige opmerking hier.
Mike-The-Situationdinsdag 4 december 2018 @ 21:41
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 december 2018 21:39 schreef Richestorags het volgende:

[..]

Nou dat zal je niet lukken, West-Afrika is namelijk niet leeggeplunderd, er zijn nog genoeg bodemschatten.
Lol
Richestoragsdinsdag 4 december 2018 @ 21:41
quote:
1s.gif Op dinsdag 4 december 2018 21:38 schreef Mike-The-Situation het volgende:

[..]

En waar komt dat falen vandaan?
Hun onvermogen om zich aan te passen aan de veranderde omstandigheden. Degenen die dat vermogen hebben getoond, zijn namelijk niet gefaald. Uiteraard sta je achter als je op zo'n reservaat wordt geboren, dat ontken ik niet.
Mike-The-Situationdinsdag 4 december 2018 @ 21:41
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 december 2018 21:39 schreef MadJackthePirate het volgende:

[..]

Ja jij zegt blijkbaar dat de gedragingen van de voorouders best verrekend mogen worden op de nakomelingen. Dan moet je daar ook wel consequent in zijn, anders geef je eigenlijk gewoon toe dat je willekeurige onzin aan het spuien bent.
Ok dan. Laten we even sociaal economische factoren achterwege ok? Of het vangnet dat wij in Nederland hebben.
Richestoragsdinsdag 4 december 2018 @ 21:41
quote:
1s.gif Op dinsdag 4 december 2018 21:41 schreef Mike-The-Situation het volgende:

[..]

Lol
Shell en BP zitten in Nigeria omdat er geen olie is bijvoorbeeld?
Mike-The-Situationdinsdag 4 december 2018 @ 21:42
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 december 2018 21:41 schreef Richestorags het volgende:

[..]

Hun onvermogen om zich aan te passen aan de veranderde omstandigheden. Degenen die dat vermogen hebben getoond, zijn namelijk niet gefaald. Uiteraard sta je achter als je op zo'n reservaat wordt geboren, dat ontken ik niet.
En waar komt dat onvermogen vandaan?
MadJackthePiratedinsdag 4 december 2018 @ 21:42
quote:
1s.gif Op dinsdag 4 december 2018 21:41 schreef Mike-The-Situation het volgende:

[..]

Ok dan. Laten we even sociaal economische factoren achterwege ok? Of het vangnet dat wij in Nederland hebben.
Insinueer je nou dat wij deze mensen moeten opvangen omdat wij een goed sociaal vangnet hebben?
Mike-The-Situationdinsdag 4 december 2018 @ 21:43
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 december 2018 21:41 schreef Richestorags het volgende:

[..]

Shell en BP zitten in Nigeria omdat er geen olie is bijvoorbeeld?
Wil je het over Shell en BP gaan hebben in een discussie die wij voeren over het plunderen in Afrika waarin jij het standpunt inneemt dat dit nooit gebeurd is? :D
Mike-The-Situationdinsdag 4 december 2018 @ 21:44
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 december 2018 21:42 schreef MadJackthePirate het volgende:

[..]

Insinueer je nou dat wij deze mensen moeten opvangen omdat wij een goed sociaal vangnet hebben?
Ik insinueer niks. Dat is wat er in nederland gebeurd.
Richestoragsdinsdag 4 december 2018 @ 21:45
quote:
1s.gif Op dinsdag 4 december 2018 21:42 schreef Mike-The-Situation het volgende:

[..]

En waar komt dat onvermogen vandaan?
Een combinatie van identiteitscrisis, alcoholisme, algehele melancholie, de wil om er wat van te maken.
Mike-The-Situationdinsdag 4 december 2018 @ 21:45
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 december 2018 21:39 schreef sp3c het volgende:
het is linksom of rechtsom sowieso niet handig om iedereen nu maar hierheen te halen, of we nu schuld hebben aan de situatie of niet
Liever het schip ten onder aan eerlijkheid dan varen op een leugen.
Mike-The-Situationdinsdag 4 december 2018 @ 21:45
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 december 2018 21:45 schreef Richestorags het volgende:

[..]

Een combinatie van identiteitscrisis, alcoholisme, algehele melancholie, de wil om er wat van te maken.
En waar komt dat vandaan?
Richestoragsdinsdag 4 december 2018 @ 21:46
quote:
1s.gif Op dinsdag 4 december 2018 21:43 schreef Mike-The-Situation het volgende:

[..]

Wil je het over Shell en BP gaan hebben in een discussie die wij voeren over het plunderen in Afrika waarin jij het standpunt inneemt dat dit nooit gebeurd is? :D
Ik laat achterwege of deze bedrijven ethisch handelen. Ze opereren wel met het mandaat van de regering, een regering die er niet onder Westerse druk is gekomen.
Captain_Jack_Sparrowdinsdag 4 december 2018 @ 21:46
quote:
1s.gif Op dinsdag 4 december 2018 21:38 schreef Mike-The-Situation het volgende:

[..]

Wat hebben wij ze aangeleerd?
Lees zelf maar even terug, krullebol.
MadJackthePiratedinsdag 4 december 2018 @ 21:46
quote:
1s.gif Op dinsdag 4 december 2018 21:44 schreef Mike-The-Situation het volgende:

[..]

Ik insinueer niks. Dat is wat er in nederland gebeurd.
Dat wordt dus betaald door werkende mensen, voor als je dat niet doorhad. Die hebben niks te maken gehad met de slavernij of dat soort onzin, maar proberen enkel een goed bestaan hier op te bouwen. Dat er dan geld wordt afgenomen voor Afrikaanse uitzuigers is zeker beklagenswaardig, helemaal wanneer het blijkt dat ze hier niet eens welkom zijn en uitgewezen worden.
quote:
1s.gif Op dinsdag 4 december 2018 21:45 schreef Mike-The-Situation het volgende:

[..]

Liever het schip ten onder aan eerlijkheid dan varen op een leugen.
Spreek voor jezelf aub
Mike-The-Situationdinsdag 4 december 2018 @ 21:47
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 december 2018 21:46 schreef Richestorags het volgende:

[..]

Ik laat achterwege of deze bedrijven ethisch handelen. Ze opereren wel met het mandaat van de regering, een regering die er niet onder Westerse druk is gekomen.
Een regering die afhankelijk is van de geldstroom vanuit deze bedrijven. Een regering die schijt heeft aan de bevolking die hun land zien verpieteren en ziek worden etc. Nevermind, andere discussie.
sp3cdinsdag 4 december 2018 @ 21:47
quote:
1s.gif Op dinsdag 4 december 2018 21:45 schreef Mike-The-Situation het volgende:

[..]

Liever het schip ten onder aan eerlijkheid dan varen op een leugen.
als je zoveel drenkelingen opneemt dat het schip zinkt dan ben je gewoon dom bezig

dom tegenover de opvarenden en dom tegenover de drenkelingen die je wel had kunnen redden
ems.dinsdag 4 december 2018 @ 21:47
quote:
1s.gif Op dinsdag 4 december 2018 21:38 schreef Mike-The-Situation het volgende:

[..]

En waar komt dat falen vandaan?
De romeinen?
Richestoragsdinsdag 4 december 2018 @ 21:47
quote:
1s.gif Op dinsdag 4 december 2018 21:45 schreef Mike-The-Situation het volgende:

[..]

En waar komt dat vandaan?
Hun veranderde omstandigheden: het verliezen van land, trots, taal niet mogen spreken, slecht onderwijs et cetera. Eén ding is echter wel zeker: door te zwelgen in zelfmedelijden en te blijven hangen in het verleden ga je er niet uitkomen.
Captain_Jack_Sparrowdinsdag 4 december 2018 @ 21:48
quote:
1s.gif Op dinsdag 4 december 2018 21:45 schreef Mike-The-Situation het volgende:

[..]

Liever het schip ten onder aan eerlijkheid dan varen op een leugen.
Staat op een tegeltje boven je slaapbank? Er zit nog een wereld aan grijs tussen die twee uitersten.
J.A.R.V.I.S.dinsdag 4 december 2018 @ 21:48
quote:
1s.gif Op dinsdag 4 december 2018 21:33 schreef Mike-The-Situation het volgende:

[..]

Ik sprak bewust niet over het midden oosten of Noord Afrika omdat ik dat een andere situatie vind. West Afrika is gewoon kapot gemaakt, leeggeplunderd en vervolgens is de bevolking tot slaaf gemaakt en ten slotte aan haar lot overgelaten met de meest verschrikkelijke, corrupte leiders aan het roer. Van zo'n bevolking in zo'n speelveld kun je niet verwachten dat zij er 'iets' van maken. De randvoorwaarden zijn simpelweg te verneukt.
En waarom zijn wij (deze generatie) er verantwoordelijk voor? Het valt mij op dat alleen wij (de "blanke" Europeaan) moeten bloeden voor zaken uit het verleden. Waarom moeten wij burgers bloeden en de gevolgen hiervan dragen? Want zodra de rollen omgedraaid zijn krijgen we alleen maar te horen dat we de anderen niet verantwoordelijk moeten houden voor de daden van een minderheid?

Wij moeten Afrika natuurlijk niet aan haar lot overlaten, dit is een probleem van de gehele wereld maar alleen Europa (vooral de west Europese landen) voelt zich geroepen om wat te doen. Daarbij is de keuze om er zoveel mogelijk hierheen te halen niet de juiste. Roei de corruptie uit daar, geef ze scholing en laat ze het continent zelf opbouwen met onze hulp dat zorgt ervoor dat toekomstige generaties op dat continent ook een toekomst hebben anders blijft het dweilen met de kraan open.

Wat was het gezegde, geef een man een vis en hij eet voor een dag, leer hem vissen en hij eet de rest van zijn leven. Het huidige beleid is korte termijn denken, de kinderen die over 30 jaar daar worden geboren zitten in dezelfde ellende als de kinderen van nu die maar één uitweg zien en dat is naar Europa trekken. De generatie van nu bouwt daar niks op dus de toekomst zal hetzelfde zijn en dat werkt niet. Het is nobel dat mensen bereid zijn om ze allemaal te helpen daar maar deze maunier is gewoon de zelfmoord van europa.
Mike-The-Situationdinsdag 4 december 2018 @ 21:49
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 december 2018 21:47 schreef Richestorags het volgende:

[..]

Hun veranderde omstandigheden: het verliezen van land, trots, taal niet mogen spreken, slecht onderwijs et cetera. Eén ding is echter wel zeker: door te zwelgen in zelfmedelijden en te blijven hangen in het verleden ga je er niet uitkomen.
En wat was de oorzaak van de veranderende omstandigheden?
Mike-The-Situationdinsdag 4 december 2018 @ 21:49
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 december 2018 21:47 schreef sp3c het volgende:

[..]

als je zoveel drenkelingen opneemt dat het schip zinkt dan ben je gewoon dom bezig

dom tegenover de opvarenden en dom tegenover de drenkelingen die je wel had kunnen redden
Eens, al vind ik het nog een stukje dommer om te doen om niemand mee te nemen.
Grrrrrrrrdinsdag 4 december 2018 @ 21:49
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 december 2018 18:13 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
De TT klopt niet, het zijn criminele en uitgeprocedeerde asielzoekers. Da's best een relevante nuance.

Het geeft me wel een idee, trouwens: wij 'hebben' toch ook nog ergens een paar eilanden? En daar is het niet eens koud.
De waddeneilanden gaan we niet overspoelen met criminelen en gelukszoekers hoor :{w
Richestoragsdinsdag 4 december 2018 @ 21:50
quote:
1s.gif Op dinsdag 4 december 2018 21:45 schreef Mike-The-Situation het volgende:

[..]

Liever het schip ten onder aan eerlijkheid dan varen op een leugen.
Oh ja, want daar schiet je namelijk wat mee op. Liever Europa als Afrika 2.0 en Afrika alsnog kut dan de huidige kromme situatie in stand houden.
Mike-The-Situationdinsdag 4 december 2018 @ 21:50
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 december 2018 21:48 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]

Staat op een tegeltje boven je slaapbank? Er zit nog een wereld aan grijs tussen die twee uitersten.
Welnee, ik chargeerde. Kreeg wel kippenvel toen ik hem teruglas btw.
sp3cdinsdag 4 december 2018 @ 21:51
quote:
1s.gif Op dinsdag 4 december 2018 21:49 schreef Mike-The-Situation het volgende:

[..]

Eens, al vind ik het nog een stukje dommer om te doen om niemand mee te nemen.
dat doen we dan ook niet
Richestoragsdinsdag 4 december 2018 @ 21:51
quote:
1s.gif Op dinsdag 4 december 2018 21:49 schreef Mike-The-Situation het volgende:

[..]

En wat was de oorzaak van de veranderende omstandigheden?
Er kwamen wat mensen hun land afpakken.
Mike-The-Situationdinsdag 4 december 2018 @ 21:51
quote:
1s.gif Op dinsdag 4 december 2018 21:48 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:

[..]

En waarom zijn wij (deze generatie) er verantwoordelijk voor? Het valt mij op dat alleen wij (de "blanke" Europeaan) moeten bloeden voor zaken uit het verleden. Waarom moeten wij burgers bloeden en de gevolgen hiervan dragen? Want zodra de rollen omgedraaid zijn krijgen we alleen maar te horen dat we de anderen niet verantwoordelijk moeten houden voor de daden van een minderheid?

Wij moeten Afrika natuurlijk niet aan haar lot overlaten, dit is een probleem van de gehele wereld maar alleen Europa (vooral de west Europese landen) voelt zich geroepen om wat te doen. Daarbij is de keuze om er zoveel mogelijk hierheen te halen niet de juiste. Roei de corruptie uit daar, geef ze scholing en laat ze het continent zelf opbouwen met onze hulp dat zorgt ervoor dat toekomstige generaties op dat continent ook een toekomst hebben anders blijft het dweilen met de kraan open.

Wat was het gezegde, geef een man een vis en hij eet voor een dag, leer hem vissen en hij eet de rest van zijn leven. Het huidige beleid is korte termijn denken, de kinderen die over 30 jaar daar worden geboren zitten in dezelfde ellende als de kinderen van nu die maar één uitweg zien en dat is naar Europa trekken. De generatie van nu bouwt daar niks op dus de toekomst zal hetzelfde zijn en dat werkt niet. Het is nobel dat mensen bereid zijn om ze allemaal te helpen daar maar deze maunier is gewoon de zelfmoord van europa.
Eens hoor, maar dat is ook de schuld van onze leiders die zakken met geld aan corrupte leiders geven om maar hun schuldgevoel af te kopen. Ontwikkelingsgeld give me a break.
Mike-The-Situationdinsdag 4 december 2018 @ 21:51
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 december 2018 21:51 schreef Richestorags het volgende:

[..]

Er kwamen wat mensen hun land afpakken.
Precies.
Captain_Jack_Sparrowdinsdag 4 december 2018 @ 21:52
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 december 2018 21:49 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]

De waddeneilanden gaan we niet overspoelen met criminelen en gelukszoekers hoor :{w
Nee, die zijn daar veel te mooi voor. Ergens anders, toch?
Richestoragsdinsdag 4 december 2018 @ 21:53
quote:
1s.gif Op dinsdag 4 december 2018 21:51 schreef Mike-The-Situation het volgende:

[..]

Precies.
En wat is nou precies je punt? Dat gegeven is er nou eenmaal en gaat ook niet meer veranderen. Als die mensen vooruit willen komen zal het echt vanuit henzelf moeten komen, niemand gaat ze erbij helpen. Dat is de harde en trieste waarheid.
Captain_Jack_Sparrowdinsdag 4 december 2018 @ 21:53
quote:
1s.gif Op dinsdag 4 december 2018 21:50 schreef Mike-The-Situation het volgende:

[..]

Welnee, ik chargeerde. Kreeg wel kippenvel toen ik hem teruglas btw.
Weet je zeker dat dat geen ontwenningsverschijnselen zijn?
Mike-The-Situationdinsdag 4 december 2018 @ 21:53
Ik heb nu 55 quotemeldingen en elke keer als ik ze wegdruk komen ze terug. Ik trek mij terug uit de discussie en vond het plezierig discussieren met iedereen. Respectvol en inhoudelijk!
TheJanitordinsdag 4 december 2018 @ 21:53
quote:
1s.gif Op dinsdag 4 december 2018 21:42 schreef Mike-The-Situation het volgende:

[..]

En waar komt dat onvermogen vandaan?
Waarom heeft sub-saharisch Afrika nooit maar dan ook echt nooit wat opgebouwd in de 40000 jaar voordat er ook maar een blanke verscheen?
sp3cdinsdag 4 december 2018 @ 21:54
nou dat zakken geld schuiven is ook wel een beetje klaar hoor maar met investeren in die regio is niet zoveel mis, houden we er zelf ook nog wat aan over :P

kunnen we uitgeprocedeerde vluchtelingen mooi in de vluchtelingenkampen afzetten, daar zijn ze nu eenmaal voor ... is nog warm ook meestal
Richestoragsdinsdag 4 december 2018 @ 21:55
quote:
1s.gif Op dinsdag 4 december 2018 21:53 schreef TheJanitor het volgende:

[..]

Waarom heeft sub-saharisch Afrika nooit maar dan ook echt nooit wat opgebouwd in de 40000 jaar voordat er ook maar een blanke verscheen?
Dat is ook niet helemaal waar, er zijn best wat beschavingen in Afrika geweest. Ook in sub-Sahara Afrika.
Grrrrrrrrdinsdag 4 december 2018 @ 21:57
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 december 2018 21:52 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]

Nee, die zijn daar veel te mooi voor. Ergens anders, toch?
De grote steden, dat is toch al eea aids en puinzooi. ^O^
MadJackthePiratedinsdag 4 december 2018 @ 21:57
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 december 2018 21:53 schreef Mike-The-Situation het volgende:
Ik heb nu 55 quotemeldingen en elke keer als ik ze wegdruk komen ze terug. Ik trek mij terug uit de discussie en vond het plezierig discussieren met iedereen. Respectvol en inhoudelijk!
Dit respectvolle is wel netjes inderdaad, ik ben het hier op FOK! ook anders gewend en reageerde op sommige punten wellicht te resoluut (hoewel ik bij m'n standpunt blijf). Daarom ook, insgelijks en fijne avond!
Captain_Jack_Sparrowdinsdag 4 december 2018 @ 21:57
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 december 2018 21:57 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]

De grote steden, dat is toch al eea aids en puinzooi. ^O^
Nee, dat is alleen Amsterdam. De rest is nog ok. En daar zou je ook inderdaad het verschil niet merken, waarschijnlijk.
sp3cdinsdag 4 december 2018 @ 21:57
quote:
1s.gif Op dinsdag 4 december 2018 21:53 schreef TheJanitor het volgende:

[..]

Waarom heeft sub-saharisch Afrika nooit maar dan ook echt nooit wat opgebouwd in de 40000 jaar voordat er ook maar een blanke verscheen?
das niet helemaal waar
J.A.R.V.I.S.dinsdag 4 december 2018 @ 21:58
quote:
1s.gif Op dinsdag 4 december 2018 21:51 schreef Mike-The-Situation het volgende:

[..]

Eens hoor, maar dat is ook de schuld van onze leiders die zakken met geld aan corrupte leiders geven om maar hun schuldgevoel af te kopen. Ontwikkelingsgeld give me a break.
Volledig mee eens, de huidige politiek houd die corrupte regimes in stand of geeft rebellen groeperingen wapens waarna weer ellende uitbreekt. Zij zijn net zo goed verantwoordelijk voor de situatie in Afrika, en toch blijven ze dit beleid voeren zonder eens een permanente oplossing te zoeken voor Afrika. Dan vraag je je toch af wat hun agenda is. En wij burgers laten ons maar uitspelen tegen elkaar doordat de voor en tegenstanders van het huidige beleid elkaar in de haren vliegen. Dat terwijl beiden kampen gewoon een oplossing willen voor het probleem want ook ik als bekend rechts-extremist op FOK! :D gun die mensen een goed leven met een mooie toekomst, alleen niet ten koste van de huidige en toekomstige generaties hier. Volgens mij als alle grootmachten ter wereld zich bij elkaar pakken en Afrika opbouwen lost dat zo ontzettend veel problemen op en bied het zoveel kansen. Maar ja waarom eens het probleem permanent oplossen als je het ook kunt laten dooretteren met een alleen maar groeiende weerstand en afkeer tegen mensen waarvan ik eerlijk gezegd wel kan begrijpen dat ze naar Europa trekken.

[ Bericht 0% gewijzigd door J.A.R.V.I.S. op 04-12-2018 22:03:45 ]
Grrrrrrrrdinsdag 4 december 2018 @ 21:58
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 december 2018 21:57 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]

Nee, dat is alleen Amsterdam. De rest is nog ok. En daar zou je ook inderdaad het verschil niet merken, waarschijnlijk.
Opgelost dus.
Richestoragsdinsdag 4 december 2018 @ 21:59
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 december 2018 21:54 schreef sp3c het volgende:
nou dat zakken geld schuiven is ook wel een beetje klaar hoor maar met investeren in die regio is niet zoveel mis, houden we er zelf ook nog wat aan over :P

kunnen we uitgeprocedeerde vluchtelingen mooi in de vluchtelingenkampen afzetten, daar zijn ze nu eenmaal voor ... is nog warm ook meestal
Zakken geld gaan ook niet helpen. Wat ik wel een beetje mis is een visie. Ten eerste moeten we onderkennen dat de kerk een schadelijke rol heeft in Afrika doordat zij de bevolkingsgroei aanwakkeren. Een leider met visie maakt dus duidelijk aan de kerk dat dit zo niet langer kan en als de kerk hier niet in meegaat gaan we desnoods het de kerk maar heel lastig maken. We moeten inzetten op geboortebeperking in de meest kwetsbare regio van Afrika, de Sahel. Tegelijkertijd inzetten op het verhogen van het perspectief van de bevolking daar. Door de klimaatverandering en de bevolkingsexplosie is die regio echt een tikkende tijdbom, waarvoor wij de rekening mogen betalen als we niet nu al een juiste koers uitstippelen.
sp3cdinsdag 4 december 2018 @ 22:03
de kerk zegt ook dat je niet moet neuken voor je getrouwd bent en niet buiten de pot moet piessen als het eenmaal zover is

dan kun je het feit dat ze geen condoom gebruiken moeilijk de schuld geven van shit ... bovendien is er ruimte zat daar en hebben die figuren nauwelijks impact op wat dan ook met zijn allen
Ferdodinsdag 4 december 2018 @ 22:06
quote:
1s.gif Op dinsdag 4 december 2018 21:53 schreef TheJanitor het volgende:

[..]

Waarom heeft sub-saharisch Afrika nooit maar dan ook echt nooit wat opgebouwd in de 40000 jaar voordat er ook maar een blanke verscheen?
De oude Egyptenaren deden het zo heel beroerd toch niet?
Richestoragsdinsdag 4 december 2018 @ 22:07
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 december 2018 22:03 schreef sp3c het volgende:
de kerk zegt ook dat je niet moet neuken voor je getrouwd bent en niet buiten de pot moet piessen als het eenmaal zover is

dan kun je het feit dat ze geen condoom gebruiken moeilijk de schuld geven van shit ... bovendien is er ruimte zat daar en hebben die figuren nauwelijks impact op wat dan ook met zijn allen
De houding van de kerk door ontwikkelingshulp aan zieltjes winnen te koppelen helpt anders niet mee. Dat er ruimte zat is in Afrika is een beetje een mythe. Ja, er is genoeg ruimte, maar slechts een zeer beperkt deel is bewoonbaar, althans in de landen waar de problemen worden ervaren. Dat geldt voor Egypte maar voor de Sahel net zo goed. En juist in de meest kwetsbare regio's vindt er een bevolkingsexplosie plaats. In Niger nemen vrouwen kinderen zodat ze niet op het land hoeven te werken... zal het artikel even voor je opsnorren.
EttovanBelgiedinsdag 4 december 2018 @ 22:20
quote:
1s.gif Op dinsdag 4 december 2018 21:53 schreef TheJanitor het volgende:

[..]

Waarom heeft sub-saharisch Afrika nooit maar dan ook echt nooit wat opgebouwd in de 40000 jaar voordat er ook maar een blanke verscheen?
Nou, leg uit Janitor. Hoe komt dat.
Aluah-Snackbardinsdag 4 december 2018 @ 22:21
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 december 2018 22:20 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Nou, leg uit Janitor. Hoe komt dat.
Hij oppert dat meer als stof tot nadenken.
Aluah-Snackbardinsdag 4 december 2018 @ 22:22
quote:
1s.gif Op dinsdag 4 december 2018 22:06 schreef Ferdo het volgende:

[..]

De oude Egyptenaren deden het zo heel beroerd toch niet?
:')
EttovanBelgiedinsdag 4 december 2018 @ 22:23
quote:
1s.gif Op dinsdag 4 december 2018 22:21 schreef Aluah-Snackbar het volgende:

[..]

Hij oppert dat meer als stof tot nadenken.
Nee, hij oppert dat met een heel specifieke reden, en afgezien dat wat hij zegt historisch gezien niet eens klopt, is die reden ook helemaal niet zo moeilijk te bedenken.

Typische schedelmeterij. Ik zou er nog iets van respect voor kunnen opbrengen wanneer types als Janitor gewoon eens man en paard noemden in plaats van quasi politiek correct hun ranzige racistische theorietjes te verkopen als enigszins plausibel.

Inb4 Janitor's zoveelste lulkoeksmoes dat 'ie dat he-le-maal niet bedoelde.
Antarisdinsdag 4 december 2018 @ 22:25
quote:
1s.gif Op dinsdag 4 december 2018 21:06 schreef Mike-The-Situation het volgende:

[..]

In elke gemeente is er beleid dat wanneer de temp. onder een bepaald peil komt iedereen een bed dient te krijgen die zich aanmeld bij de winternoodopvang. Lukt dat niet dan zal er alles aan gedaan worden om alsnog onderdak te bieden. Een maatschappelijke opvang is een voorziening bekostigd door de gemeente, derhalve zal er ook niemand weggestuurd worden omdat het een maatschappelijk probleem is.

Dat mensen buiten slapen is een andere discussie.
Je vertelt het wel heel mooi, gedeeltelijk klopt het ook wat je zegt maar als het bijv. 3 graden boven nul is, lig je wanneer er geen plaatsen meer zijn gewoon buiten.

Elke vluchteling heeft recht op een slaapplaats en onderdak, maar Nederlanders mogen creperen in de kou.
Jellereppedinsdag 4 december 2018 @ 22:30
Het recht om asiel aan te vragen op zulke massale gronden is echt een Westerse gedachtenspinsel ontsprongen uit WOII. Net zoals alles als men overtuigd is van hun gelijk, net zoals het Christendom, dan moet men het internationaal gaan opdringen, dus dan al die vluchtelingenverdragen en pacts en wat al dan niet meer. Het is die Missionaris-cultuur. Het was niet ongewoon voor landen om high quality buitenlanders aan te trekken door de eeuwen heen maar zo massaal en inclusief sociale zekerheid zonder dat ze een dag gewerkt hebben. Dat is allemaal nieuw.
HSGdinsdag 4 december 2018 @ 22:53
Dan komen ze niet meer.
TheJanitordinsdag 4 december 2018 @ 23:00
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 december 2018 22:23 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Nee, hij oppert dat met een heel specifieke reden, en afgezien dat wat hij zegt historisch gezien niet eens klopt, is die reden ook helemaal niet zo moeilijk te bedenken.

Typische schedelmeterij. Ik zou er nog iets van respect voor kunnen opbrengen wanneer types als Janitor gewoon eens man en paard noemden in plaats van quasi politiek correct hun ranzige racistische theorietjes te verkopen als enigszins plausibel.

Inb4 Janitor's zoveelste lulkoeksmoes dat 'ie dat he-le-maal niet bedoelde.
Jij bent echt niet helemaal goed he.
EttovanBelgiedinsdag 4 december 2018 @ 23:01
quote:
10s.gif Op dinsdag 4 december 2018 23:00 schreef TheJanitor het volgende:

[..]

Jij bent echt niet helemaal goed he.
Of je beantwoordt gewoon de vraag.

Hoe komt het, Janitor, dat, zoals je zegt, er in 40000 jaar niets is gepresteerd in de Sub-Sahara?
TheJanitordinsdag 4 december 2018 @ 23:01
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 december 2018 23:01 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Of je beantwoordt gewoon de vraag.

Hoe komt het, Janitor, dat, zoals je zegt, er in 40000 jaar niets is gepresteerd in de Sub-Sahara?
Ik stel de vraag.
EttovanBelgiedinsdag 4 december 2018 @ 23:02
quote:
1s.gif Op dinsdag 4 december 2018 23:01 schreef TheJanitor het volgende:

[..]

Ik stel de vraag.
Inderdaad. Dus: hoe komt dat, Janitor.
#ANONIEMdinsdag 4 december 2018 @ 23:03
SbyLU.gif
TheJanitordinsdag 4 december 2018 @ 23:03
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 december 2018 23:02 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Inderdaad. Dus: hoe komt dat, Janitor.
Waarom moet ik mijn eigen vraag beantwoorden? Ik stel de vraag aan Mike.
EttovanBelgiedinsdag 4 december 2018 @ 23:04
quote:
1s.gif Op dinsdag 4 december 2018 23:03 schreef TheJanitor het volgende:

[..]

Waarom moet ik mijn eigen vraag beantwoorden? Ik stel de vraag aan Mike.
Word je nou nooit moe van dat gedrentel?
TheJanitordinsdag 4 december 2018 @ 23:05
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 december 2018 23:04 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Word je nou nooit moe van dat gedrentel?
:')

Zegt de obsessieve schedelmeter.
EttovanBelgiedinsdag 4 december 2018 @ 23:06
quote:
1s.gif Op dinsdag 4 december 2018 23:05 schreef TheJanitor het volgende:

[..]

:')

Zegt de obsessieve schedelmeter.
Die was ik even vergeten; de 'nee jij'-methode.

Laten we even back-upje doen... Jij stelt - geheel zonder enige bronvermelding, en historisch gezien ook aantoonbaar onjuist - dat er in de sub-sahara in 40.000 jaar niets gepresteerd is 'tot de komst van de blanke'.

Affijn: waar zou dat aan liggen, Janitor?
Ali_boodinsdag 4 december 2018 @ 23:07
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 december 2018 23:01 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Of je beantwoordt gewoon de vraag.

Hoe komt het, Janitor, dat, zoals je zegt, er in 40000 jaar niets is gepresteerd in de Sub-Sahara?
Nou vertel!
EttovanBelgiedinsdag 4 december 2018 @ 23:07
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 december 2018 23:07 schreef Ali_boo het volgende:

[..]

Nou vertel!
Ik zit ook te wachten...

calvin-candie.jpg?w=625

[ Bericht 14% gewijzigd door EttovanBelgie op 04-12-2018 23:13:11 ]
Adamesdinsdag 4 december 2018 @ 23:20
1280px-African-civilizations-map-pre-colonial.svg.png

Afrikaanse kustlanden hebben inderdaad wat gedaan. Verder is het geen toeval dat 'we' Afrika pas lang na Amerika konden koloniseren: ze waren verder ontwikkeld en er is daar een vrij bizar klimaat.
Dat laatste zorgt er mede voor dat ze inderdaad wat achter lopen.
Richestoragsdinsdag 4 december 2018 @ 23:25
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 december 2018 23:06 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Die was ik even vergeten; de 'nee jij'-methode.

Laten we even back-upje doen... Jij stelt - geheel zonder enige bronvermelding, en historisch gezien ook aantoonbaar onjuist - dat er in de sub-sahara in 40.000 jaar niets gepresteerd is 'tot de komst van de blanke'.

Affijn: waar zou dat aan liggen, Janitor?
Het is niet zo dat er niets is gepresteerd, er zijn best wat beschavingen geweest. Groot-Zimbabwe bijvoorbeeld. Je hebt een best interessante tiendelige reeks op Youtube van een Britse archeoloog van Afrikaanse afkomst over Afrikaanse beschavingen (weet de naam zo 1,2,3 niet).

Desondanks was het allemaal al in verval danwel vervallen toen Europa er kwam en heeft het ook nooit het niveau van Aziatische, Midden-Oosterse of Europese beschavingen gehad. Laat de Afrikanen maar eens een beschaving van formaat op poten zetten, Zuid-Afrika is ook geen goed voorbeeld van Afrikaans zelfbestuur, het ANC is geen geschikte partij gebleken.
VanKuikerendinsdag 4 december 2018 @ 23:29
quote:
1s.gif Op dinsdag 4 december 2018 18:40 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:

[..]

Om dezelfde reden waarom ze steeds afbeeldingen van vrouwen plaatsen als ze het over "vluchtelingen" hebben terwijl 99% man is. Het bespelen van de publieke opinie.
Precies zoals jij hier doet?
mailywoensdag 5 december 2018 @ 07:04
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 december 2018 18:37 schreef Mike-The-Situation het volgende:
Waanzin dit, wat een ontmenselijking. En ja, ik weet dat het overal koud is in Denemarken maar op een eiland wegstoppen? Werkelijk beschamend voor een zogenaamd ontwikkeld land.
Tja, terugsturen is nog een stap te ver.
Shaken63woensdag 5 december 2018 @ 08:00
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 december 2018 18:37 schreef Mike-The-Situation het volgende:
Waanzin dit, wat een ontmenselijking. En ja, ik weet dat het overal koud is in Denemarken maar op een eiland wegstoppen? Werkelijk beschamend voor een zogenaamd ontwikkeld land.
Leg jij ze bij jou in het tuinhuisje, of gewoon in je woning, ga niet doen hé.
Binnen no time worden je vrouw en dochters verwend en mag je toekijken.

Zet die rose bril eens af, ze zijn niet welkom, uitgeprocedeerd en criminelen.

Ik zeg doen Brussel.
SugeLuckywoensdag 5 december 2018 @ 08:06
Ze zijn uitgeprocedeerd en hebben dus niets in Denemarken meer te zoeken. Dat ze vervolgens mogen verblijven op een eiland lijkt me een mooi gebaar. Ze kunnen natuurlijk ook teruggaan naar waar ze vandaan komen als het ze niet bevalt.

Hopelijk volgt de rest van Europa snel. Het wordt tijd dat er anders wordt omgesprongen met mensen die uitgeprocedeerd zijn.
SicSicSicswoensdag 5 december 2018 @ 08:25
Charmant idee, bouwen ze dan ook een vliegveld op het eiland? Of laten ze de mensen daar zitten tot ... ja, tot wanneer eigenlijk?
Ciclonwoensdag 5 december 2018 @ 09:10
quote:
14s.gif Op woensdag 5 december 2018 08:25 schreef SicSicSics het volgende:
Charmant idee, bouwen ze dan ook een vliegveld op het eiland? Of laten ze de mensen daar zitten tot ... ja, tot wanneer eigenlijk?
. Heb even gegoogled. Dat eilandigt op 3 km van het vaste land. In de provincie Midland. Het wordt ook omringd door het vaste land. Dus als het een beetje weer is en ze kunnen goed zwemmen, dan ben je zo weer aan het vaste land.
WheeledWarriorwoensdag 5 december 2018 @ 09:14
Uitgeprocedeerd is uitgeprocedeerd. Dan ben je dus niet welkom en dien je te vertrekken. Het is allemaal zo simpel.

Er is (waarschijnlijk meerdere keren) beoordeeld dat die mensen geen gevaar lopen in hun thuisland. Dan kunnen ze wel blijven drammen dat ze graag in Denemarken willen wonen, maar we willen allemaal wel eens iets dat niet kan. Het is een grote wereld, ik zou zeggen vraag ergens anders maar asiel.
J.A.R.V.I.S.woensdag 5 december 2018 @ 09:14
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 december 2018 23:29 schreef VanKuikeren het volgende:

[..]

Precies zoals jij hier doet?
Ik bereik een paar honderd man op FOK! met feiten, de media bereiken miljoenen/miljarden mensen en negeren de feiten door een ander beeld te schetsen. Wereld van verschil.
cempexovrijdag 7 december 2018 @ 08:07
quote:
11s.gif Op dinsdag 4 december 2018 18:08 schreef slashdotter3 het volgende:
Denemarken stopt uitgeprocedeerde asielzoekers op ijskoud eiland

Denemarken maakt zich op voor een revolutionaire behandeling van uitgeprocedeerde asielzoekers. De minister van immigratie wil namelijk criminele en uitgeprocedeerde asielzoekers van het vaste land van Denemarken hebben. Favoriete stallingsplaats: Lindholm Island, een eilandje gelegen in de ijskoude Baltische Zee.

"Ze zijn ongewenst in Denemarken en dat mogen ze voelen ook", aldus de keiharde, maar eerlijke mening van minister Inger Stojberg. Lindholm wordt op dit moment gebruikt voor onderzoek naar besmettelijke ziektes bij dieren en de bebouwing bestaat bijna volledig uit crematoria, stallen en een aantal laboratoria. De pont die tussen het vaste land en het eiland pendelt heeft de toepasselijke naam 'Virus'.

[ afbeelding ]

De toekomstige bewoners worden verplicht om zich dagelijks te melden. Doen ze dat niet, dan volgt gevangenisstraf. De pont zal verder slechts tweemaal per dag naar het drie kilometer verderop gelegen vaste land pendelen en de prijs van een kaartje zal volgens een woordvoerder van de Deense Volkspartij extra hoog worden. Het hele plan zal de komende vier jaar naar verluidt 115 miljoen dollar gaan kosten en de geplande opening is rond 2021.

Massale immigratie uit het Midden-Oosten en Afrikaanse landen heeft ervoor gezorgd dat de Deense politiek een ruk naar rechts heeft gemaakt. De huidige regering heeft beloofd om alles te doen, binnen de wet, om de immigratie uit deze landen te minimaliseren.
Zoveel afgewezen asielzoekers zijn er nou ook weer niet in Denemarken:

Asielzoekers aanbod Denemarken. Incl familiehereniging, dat na 2 jaar wachten. En andere voorwaarden. De Deense grenzen zijn gesloten.

2016:
totaal 7494

2017:
totaal 2748

2018:
jan 174
feb 110
mrt 106
apr 56
mei 129
jun 172
jul 132
aug 155
sep 123
okt 165

sub totaal: 1322

Idem zelfde verklaring doelgroep Nederland:

2015: 58.880
2016: 31.642
2017: 41.300 is 3441 per maand

NB afgewezen asielzoekers blijven in NL.

Overigens denk ik dat het meer een psychologisch move is van Denemarken. Namelijk een ga maar naar een ander land, als je hier afgewezen wordt, dan heb je een groot probleem. Een asielzoeker is niet geïnteresseerd in een veilig land maar in een land dat het beste betaalt.

Daar is Nederland een koploper in, gratis huis, gratis inboedel, gratis geld, gratis vakantie. Voor de rest van zijn leven. Dat geldt allemaal niet voor de wel werkende Hollander...die niet.



[ Bericht 7% gewijzigd door cempexo op 07-12-2018 08:58:20 ]
cempexozondag 9 december 2018 @ 20:25
Het Deense parlement is door het Deense volk gekozen, dus doet het Deense parlement wat het Deense volk wil.

De film:
Harvest89zondag 9 december 2018 @ 20:47
Erg goede zaak dit.
Vooral omdat het een afschrikkend effect heeft.

Er zullen nu genoeg kansloze immigranten zijn die Denemarken nu gaan vermijden en liever naar Zweden gaan. Of Nederland natuurlijk.

Hopelijk volgt de rest van Europa dit voorbeeld.
cempexozondag 9 december 2018 @ 21:35
quote:
0s.gif Op zondag 9 december 2018 20:47 schreef Harvest89 het volgende:
Erg goede zaak dit.
Vooral omdat het een afschrikkend effect heeft.

Er zullen nu genoeg kansloze immigranten zijn die Denemarken nu gaan vermijden en liever naar Zweden gaan. Of Nederland natuurlijk.

Hopelijk volgt de rest van Europa dit voorbeeld.
De Dansk Folkeparti, een soort PVV, is al jarenlang een ondersteunende regeringspartij, nu ook weer sinds de laatste verkiezingen. Hier in Denemarken wordt de DF gewoon geaccepteerd door de bevolking.

Hier vallen geen woorden zoals in Nederland in de geest van; jij bent een racist, jij discrimineert en dat soort opgefokte toestanden.
Inboxzondag 9 december 2018 @ 21:38
quote:
0s.gif Op zondag 9 december 2018 20:47 schreef Harvest89 het volgende:
Erg goede zaak dit.
Vooral omdat het een afschrikkend effect heeft.

Er zullen nu genoeg kansloze immigranten zijn die Denemarken nu gaan vermijden en liever naar Zweden gaan. Of Nederland natuurlijk.

Hopelijk volgt de rest van Europa dit voorbeeld.
Dream on.

Maar hier in Nederland zijn ze welkom uiteraard :r
julius123zondag 9 december 2018 @ 22:39
quote:
1s.gif Op dinsdag 4 december 2018 21:04 schreef Mike-The-Situation het volgende:

[..]

Heel gaaf, even buiten beschouwing laten dat wij bepaalde gebieden eventjes net wat verneukter hebben achter gelaten en dat de spelregels daar dus net iets anders zijn.
"We" hebben niks opgebouwd maar "we" hebben gebieden wel verneukt achtergelaten? Heb je zo'n hekel aan jezelf dat je zulke shit denkt? Ik hoor niet bij die "we" trouwens.
julius123zondag 9 december 2018 @ 22:42
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 december 2018 21:20 schreef Richestorags het volgende:

[..]

Die white guilt is zo tenenkrommend. Laatst nog met zo'n white guilt Amerikaanse chick gesproken die niet verder met mij in discussie wilde voordat ik een bepaald boek over racisme had gelezen. Ehm oké :')
Gister nog een discussie met zoeen gehad, donkere mensen mogen blanke mensen haten maar andersom niet :')
Is gewoon geen discussie aan te gaan met dat soort lui.
ootjekatootjezondag 9 december 2018 @ 22:53
quote:
0s.gif Op zondag 9 december 2018 21:35 schreef cempexo het volgende:

[..]

De Dansk Folkeparti, een soort PVV, is al jarenlang een ondersteunende regeringspartij, nu ook weer sinds de laatste verkiezingen. Hier in Denemarken wordt de DF gewoon geaccepteerd door de bevolking.

Hier vallen geen woorden zoals in Nederland in de geest van; jij bent een racist, jij discrimineert en dat soort opgefokte toestanden.
Ja heerlijk, doen ze goed.

Wat hebben ze hier in Nederland op orde?
Inboxzondag 9 december 2018 @ 23:04
quote:
0s.gif Op woensdag 5 december 2018 08:06 schreef SugeLucky het volgende:
Ze zijn uitgeprocedeerd en hebben dus niets in Denemarken meer te zoeken. Dat ze vervolgens mogen verblijven op een eiland lijkt me een mooi gebaar. Ze kunnen natuurlijk ook teruggaan naar waar ze vandaan komen als het ze niet bevalt.

Hopelijk volgt de rest van Europa snel. Het wordt tijd dat er anders wordt omgesprongen met mensen die uitgeprocedeerd zijn.
Ik vind het ook een fantastisch plan. De 'asielzoekers' krijgen juist dat wat ze willen: opvang in Denemarken. Het voor hen beloofde land. Veilig ook. En dat terwijl ze dr eigenlijk niet mogen verblijven, want uitgeprocedeerd en dat heeft natuurlijk zijn redenen.

Het zal een prachtig eiland worden, waar ze tesamen leven met dr cultuurgenoten. Scheelt weer integreren enzo. En een prachtige beloning voor criminele asielzoekers. Is toch fantastisch dat je toch kan blijven, ondanks je criminele en ongewenste gedrag?
Hathorzondag 9 december 2018 @ 23:07
quote:
1s.gif Op zondag 9 december 2018 22:42 schreef julius123 het volgende:

[..]

Gister nog een discussie met zoeen gehad, donkere mensen mogen blanke mensen haten maar andersom niet :')
Is gewoon geen discussie aan te gaan met dat soort lui.
Andersom niet...en als je vervolgens verder vraagt naar het hoe en waarom van die stelling, wat komt er dan voor antwoord?
Fir3flyzondag 9 december 2018 @ 23:08
quote:
14s.gif Op woensdag 5 december 2018 08:25 schreef SicSicSics het volgende:
Charmant idee, bouwen ze dan ook een vliegveld op het eiland? Of laten ze de mensen daar zitten tot ... ja, tot wanneer eigenlijk?
Tot ze weggaan. Als je terug wil naar je eigen land krijg je zelfs een vliegreis cadeau.
ootjekatootjemaandag 10 december 2018 @ 00:08
quote:
0s.gif Op zondag 9 december 2018 23:04 schreef Inbox het volgende:

[..]

Ik vind het ook een fantastisch plan. De 'asielzoekers' krijgen juist dat wat ze willen: opvang in Denemarken. Het voor hen beloofde land. Veilig ook. En dat terwijl ze dr eigenlijk niet mogen verblijven, want uitgeprocedeerd en dat heeft natuurlijk zijn redenen.

Het zal een prachtig eiland worden, waar ze tesamen leven met dr cultuurgenoten. Scheelt weer integreren enzo. En een prachtige beloning voor criminele asielzoekers. Is toch fantastisch dat je toch kan blijven, ondanks je criminele en ongewenste gedrag?
Vaak komt dat criminele gedrag voort uit jaloezie, en vervolgend het willen pronken met de nieuwe iPhone en trendy spullen.

Die komen hier niet om te werken, helaas op dat eiland geen dure winkelstraten of vrouwen. Ik denk dat ze daar geen donder te doen hebben en ze compleet teruggeworpen worden op hun eigen ik.
Inboxmaandag 10 december 2018 @ 00:10
quote:
1s.gif Op maandag 10 december 2018 00:08 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Vaak komt dat criminele gedrag voort uit jaloezie, en vervolgend het willen pronken met de nieuwe iPhone en trendy spullen.

Die komen hier niet om te werken, helaas op dat eiland geen dure winkelstraten of vrouwen. Ik denk dat ze daar geen donder te doen hebben en ze compleet teruggeworpen worden op hun eigen ik.
Ben benieuwd of het doorgaat, en hoe de leefbaarheid daar wordt.

Met een beetje geluk wordt het een grote bende en willen ze allemaal terug naar het land van herkomst. Problem solved ;)
ZwolseVlag11maandag 10 december 2018 @ 00:23
quote:
1s.gif Op maandag 10 december 2018 00:08 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Vaak komt dat criminele gedrag voort uit jaloezie, en vervolgend het willen pronken met de nieuwe iPhone en trendy spullen.

Die komen hier niet om te werken, helaas op dat eiland geen dure winkelstraten of vrouwen. Ik denk dat ze daar geen donder te doen hebben en ze compleet teruggeworpen worden op hun eigen ik.
Zegt een of ander verwend mokkel van in de 30 ergens in een half vrijstaand huis in Drenthe. Lekker praten he als je alles toegeworpen krijgt in het leven, en dan lekker anderen mensen die in een slechte positie geboren zijn nog ff lekker extra de grond in trappen.

Er zijn eerder mensen opgestaan zoals jouw in de politiek, ook in Europa.. En toen is het ook niet best afgelopen .... gevaarlijk mens.
Inboxmaandag 10 december 2018 @ 00:29
quote:
0s.gif Op maandag 10 december 2018 00:23 schreef ZwolseVlag11 het volgende:

[..]

Zegt een of ander verwend mokkel van in de 30 ergens in een half vrijstaand huis in Drenthe. Lekker praten he als je alles toegeworpen krijgt in het leven, en dan lekker anderen mensen die in een slechte positie geboren zijn nog ff lekker extra de grond in trappen.

Er zijn eerder mensen opgestaan zoals jouw in de politiek, ook in Europa.. En toen is het ook niet best afgelopen .... gevaarlijk mens.
Zo, je hebt een hele studie gemaakt van wie Ootjekatootje is.

Punt is, ook deze mensen weten dondersgoed dat ze zich misdragen. Dat je moet werken voor je geld. Dat stelen verkeerd is. Dat je je handjes thuis moet houden. En zo kun je wel even doorgaan.

Als jij dus ergens komt en je dan misdraagt, dan moet je niet raar kijken dat je op je plaats gezet wordt en gestraft wordt.

Maar vertel ZwolseVlag11, wat bezielt de meeste criminelen om crimineel te worden. Wat bezielt vluchtelingen om tig veilige landen te doorkruisen om juist daar neer te strijken waar ze het meeste geld ontvangen? Iets zegt me, dat het overgrote deel van criminaliteit draait om geld. Grofweg kun je dan stellen: ja, het gaat inderdaad om spullen. En jalouzie en hebzucht. Terwijl je ook genoegen kunt nemen met minder.

Als je fatsoensnormen naast je neerlegt, moet je niet raar kijken dat je uitgekotst wordt. Dat geldt dus ook voor veeleisende en criminele asielzoekers.
Hathormaandag 10 december 2018 @ 00:33
quote:
0s.gif Op maandag 10 december 2018 00:23 schreef ZwolseVlag11 het volgende:

[..]

Zegt een of ander verwend mokkel van in de 30 ergens in een half vrijstaand huis in Drenthe. Lekker praten he als je alles toegeworpen krijgt in het leven, en dan lekker anderen mensen die in een slechte positie geboren zijn nog ff lekker extra de grond in trappen.

Er zijn eerder mensen opgestaan zoals jouw in de politiek, ook in Europa.. En toen is het ook niet best afgelopen .... gevaarlijk mens.
Wat dacht jij bij jezelf...laat ik die uitgekauwde Godwin nog maar eens een keer van stal halen? :O
ZwolseVlag11maandag 10 december 2018 @ 00:35
quote:
0s.gif Op maandag 10 december 2018 00:29 schreef Inbox het volgende:

[..]

Zo, je hebt een hele studie gemaakt van wie Ootjekatootje is.

Punt is, ook deze mensen weten dondersgoed dat ze zich misdragen. Dat je moet werken voor je geld. Dat stelen verkeerd is. Dat je je handjes thuis moet houden. En zo kun je wel even doorgaan.

Als jij dus ergens komt en je dan misdraagt, dan moet je niet raar kijken dat je op je plaats gezet wordt en gestraft wordt.

Maar vertel ZwolseVlag11, wat bezielt de meeste criminelen om crimineel te worden. Wat bezielt vluchtelingen om tig veilige landen te doorkruisen om juist daar neer te strijken waar ze het meeste geld ontvangen? Iets zegt me, dat het overgrote deel van criminaliteit draait om geld. Grofweg kun je dan stellen: ja, het gaat inderdaad om spullen. En jalouzie en hebzucht. Terwijl je ook genoegen kunt nemen met minder.
Lekker kort door de bocht weer.

Je gaat naar een land toe waar toekomst perspectieven liggen.
Als jij in Turkije komt, waar nog 4 miljoen Syrièrs zitten, en waar je enkel de keus hebt om zwart te werken voor 200 euro per maand, dan is het toch logisch dat als je de financiële middelen hebt (een paar duizend euro) je de overtocht maakt naar Europa?

Ja in Turkije is het veilig, ja in Griekenland is het veilig? Maar wat moet je daar als je weet dat je geen greintje toekomst hebt?
En eenmaal in Europa ga je niet in racistische landen zitten zoals Tjechie Polen etc. Logisch toch?
In België, Duitsland Nederland en Zweden heb je grote islamitische gemeenschappen, waar je sowieso geaccepteerd zult worden, ga je in een of ander armoedig stadje wonen in Polen, met alleen maar blanken mensen...Ja, daar ga je niet gelukkig worden en waarom zou je jezelf kwellen?

Ik snap de keuze heel goed.
Als wij zouden moeten vluchten, en we weten dat we in Canada welkom zijn, zouden we daar ook voor kiezen ipv Wit Rusland waar we niet welkom zijn en waar armoede heerst.

(PS mijn ouders zijn Irakees dus dit topic maakt mij best boos als ik zie hoe mensen praten)
Inboxmaandag 10 december 2018 @ 00:41
quote:
0s.gif Op maandag 10 december 2018 00:35 schreef ZwolseVlag11 het volgende:

Lekker kort door de bocht weer.

Je gaat naar een land toe waar toekomst perspectieven liggen.
Rest van je reactie nog niet gelezen, dus ik reageer nu even op dit stukje en verder niet en gezien het draadje over Denemarken gaat en de opvang op een eilandje van uitgeprocedeerden en criminele asielzoekers.

Je gaat naar een land toe waar toekomstperspectieven liggen. Juist.
En wat ga je daar doen: de crimineel uithangen of je hevig misdragen in het land dat jouw gastvrij onderdak en weet ik veel biedt :r Want dat is waar het om gaat in dit draadje.

En juist dat soort lui komen er genoeg binnen. En daarom vind ik het geweldig dat Denemarken juist deze mensen nu op een eilandje dumpt. Zouden alle landen meoten doen, wordt het een stuk gezelliger en zul je zien dat de oorspronkelijke inwoners van die landen een stuk toleranter zijn ;)

Maar nee, je moet beginnen over Ootjekatootje, hebt kennelijk dr postgeschiedenis doorlopen en wordt boos omdat ze makkelijk praten heeft omdat ze in Drenthe in een halfvrijstaand huis woont. Hetgeen hartstikke tof voor haar is natuurlijk. Zal ze ook vast wel wat voor hebben moeten doen ;)

[ Bericht 5% gewijzigd door Inbox op 10-12-2018 00:51:15 ]
Pregomaandag 10 december 2018 @ 00:50
quote:
0s.gif Op maandag 10 december 2018 00:35 schreef ZwolseVlag11 het volgende:

[..]

Lekker kort door de bocht weer.

de ironie :D lees je eigen post en je sneer naar ootjekaootje eens terug _O-

En dat je ouders uit het buitenland komen maakt geen verschil, jij zou net zo goed beter moeten weten :*
Inboxmaandag 10 december 2018 @ 01:04
quote:
0s.gif Op maandag 10 december 2018 00:35 schreef ZwolseVlag11 het volgende:

[..]

Lekker kort door de bocht weer.

Je gaat naar een land toe waar toekomst perspectieven liggen.
Als jij in Turkije komt, waar nog 4 miljoen Syrièrs zitten, en waar je enkel de keus hebt om zwart te werken voor 200 euro per maand, dan is het toch logisch dat als je de financiële middelen hebt (een paar duizend euro) je de overtocht maakt naar Europa?
Zeker. Ik geef hen dan ook geen ongelijk. Dat ze dat doen kun je hen niet kwalijk nemen. Wel kun je het land kwalijk nemen dat het land zelf de grenzen wagenwijd openzet voor iedereen zonder eingelijk te bedenken wie ze allemaal binnenhaalt en dat deze mensen dan ook nog eens onderhouden moeten worden door de staat ook.

quote:
Ja in Turkije is het veilig, ja in Griekenland is het veilig? Maar wat moet je daar als je weet dat je geen greintje toekomst hebt?
En eenmaal in Europa ga je niet in racistische landen zitten zoals Tjechie Polen etc. Logisch toch?

Ja, daar valt niet zoveel te halen. Dus de aangewende jalouzie die Ootjekatootje noemt klopt toch wel weer. Nietwaar?

Vooralsnog wil je misschien niet in Polen of Tjechie zitten. Tegelijkertijd, over 10-20 jaar wil je daar misschien wel zitten,omdat half Europa naar de klote geholpen wordt door uitvreters en lui die meer met dr geloof bezig zijn dan te integreren. Dan is Tjechie of Polen ineens een paradijs.

quote:
In België, Duitsland Nederland en Zweden heb je grote islamitische gemeenschappen, waar je sowieso geaccepteerd zult worden, ga je in een of ander armoedig stadje wonen in Polen, met alleen maar blanken mensen...Ja, daar ga je niet gelukkig worden en waarom zou je jezelf kwellen?
Ziehier het probleem dat veel mensen hebben met asielzoekers en nieuwkomers. Ze integreren niet. Vinden dr geloof belangrijker dan dr nieuwe landgenoten. Lekker samenklieken, haten op de Westerse samenleving want Allah en korank op plaats een (1), een parallelle samenleving vormen. Maar ondertussen wel lekker dr handjes ophouden en profiteren van hun welvaart.

quote:
Ik snap de keuze heel goed.
Als wij zouden moeten vluchten, en we weten dat we in Canada welkom zijn, zouden we daar ook voor kiezen ipv Wit Rusland waar we niet welkom zijn en waar armoede heerst.
Snap ik ook. En evenzo snap ik dat landen nieuwkomers niet welkom heten. En al helemaal geen nieuwkomers die komen profiteren of denken boven de wet te staan door crimineel gedrag te vertonen, zich ernstig te misdragen of of keiharde eisen te stellen.. Of simpleweg eerst liegen en bedriegen en dan weigeren te vertrekken naar het land van herkomst. Daarom: fantastisch dat Denemarken niet met zich laat sollen!

quote:
(PS mijn ouders zijn Irakees dus dit topic maakt mij best boos als ik zie hoe mensen praten)
En daar hoef je niet boos om te worden, want het topic gaat over uitgeprocedeerden en criminele asielzoekers in Denemarken. Gezien je Nederlands spreekt en typt, verwacht ik dat je hier woont en -al dan neit voorlopig- mag blijven wonen. Niet op jouw van toepassing dus.

[ Bericht 1% gewijzigd door Inbox op 10-12-2018 01:10:12 ]
HSGmaandag 10 december 2018 @ 08:23
quote:
0s.gif Op maandag 10 december 2018 00:35 schreef ZwolseVlag11 het volgende:

[..]

Lekker kort door de bocht weer.

Je gaat naar een land toe waar toekomst perspectieven liggen.
Als jij in Turkije komt, waar nog 4 miljoen Syrièrs zitten, en waar je enkel de keus hebt om zwart te werken voor 200 euro per maand, dan is het toch logisch dat als je de financiële middelen hebt (een paar duizend euro) je de overtocht maakt naar Europa?

Ja in Turkije is het veilig, ja in Griekenland is het veilig? Maar wat moet je daar als je weet dat je geen greintje toekomst hebt?
En eenmaal in Europa ga je niet in racistische landen zitten zoals Tjechie Polen etc. Logisch toch?
In België, Duitsland Nederland en Zweden heb je grote islamitische gemeenschappen, waar je sowieso geaccepteerd zult worden, ga je in een of ander armoedig stadje wonen in Polen, met alleen maar blanken mensen...Ja, daar ga je niet gelukkig worden en waarom zou je jezelf kwellen?

Ik snap de keuze heel goed.
Als wij zouden moeten vluchten, en we weten dat we in Canada welkom zijn, zouden we daar ook voor kiezen ipv Wit Rusland waar we niet welkom zijn en waar armoede heerst.

(PS mijn ouders zijn Irakees dus dit topic maakt mij best boos als ik zie hoe mensen praten)
Ik zie tonnen Afrikanen hierheen komen die niks hebben, niks willen en niks gaan doen. Wat moeten wij daarmee?
#ANONIEMmaandag 10 december 2018 @ 10:02
quote:
1s.gif Op dinsdag 4 december 2018 19:33 schreef Mike-The-Situation het volgende:

[..]

Wat dacht je van minder kritisch kijken en elk mens hun kans op een gelukkig leven te gunnen?
Wat dacht je van nee :')
Starmanelonmaandag 10 december 2018 @ 10:32
Dat eiland is tyfusklein trouwens. Lijkt op 2 voetbalvelden qua oppervlakte als ik op Google Maps kijk. Vraag me af hoeveel mensen je daar kan proppen.
ootjekatootjemaandag 10 december 2018 @ 10:37
quote:
0s.gif Op maandag 10 december 2018 00:23 schreef ZwolseVlag11 het volgende:

[..]

Zegt een of ander verwend mokkel van in de 30 ergens in een half vrijstaand huis in Drenthe. Lekker praten he als je alles toegeworpen krijgt in het leven, en dan lekker anderen mensen die in een slechte positie geboren zijn nog ff lekker extra de grond in trappen.

Er zijn eerder mensen opgestaan zoals jouw in de politiek, ook in Europa.. En toen is het ook niet best afgelopen .... gevaarlijk mens.
Hoi hoi,

Ik woon in Rotterdam, ben inderdaad in de dertig en heb vanaf mijn dertiende gewerkt. Begonnen in de afwas van een groot restaurant, daar werkte ik zo hard dat ik ff thuis zat met twee tennisarmen...

Altijd opleidingen gevolgd en gewerkt dus geen studieschuld.

Nu kiezen we er voor om niet in een dikke twee onder een kapper te wonen, zodat ik thuis kan zorgen voor onze vier kids. Wij maken geen gebruik van kinderopvang of dergelijke.

Daarnaast zet ik me in als vrijwilliger voor de Wijkkinderen, ook de kinderen die vers aankomen in Nederland. En ik boek daar inderdaad politieke successen in.

Maak me gvd niet uit voor een gevaarlijk mens, je mag mijn Nederland hebben. Zorg je er wel een beetje goed voor, dus ook netjes betalen voor onze ouderen en zorg, infrastructuur en denk een beetje aan het milieu.

Wij vertrekken namelijk over drie maanden naar Denemarken, zoals elke immigrant weet kom je daar niet binnen zonder baan of positieve bijdrage voor het land. Met twee paspoorten kun je het ook wel vergeten.

Je aggeerd helaas net tegen de verkeerde...
Cattivomaandag 10 december 2018 @ 11:25
Goed idee voor hier. Is er niet een eiland waar niks opstaat? Dat ze hun eigen eten vangen. Zelf huizen bouwen met aangespoelde materialen.
Solstice1maandag 10 december 2018 @ 11:32
quote:
1s.gif Op maandag 10 december 2018 11:25 schreef Cattivo het volgende:
Goed idee voor hier. Is er niet een eiland waar niks opstaat? Dat ze hun eigen eten vangen. Zelf huizen bouwen met aangespoelde materialen.
Groenland als opvangplek van Europa was niet verkeerd.
ootjekatootjemaandag 10 december 2018 @ 11:50
quote:
0s.gif Op maandag 10 december 2018 11:32 schreef Solstice1 het volgende:

[..]

Groenland als opvangplek van Europa was niet verkeerd.
Nee joh, voor je het weet hebben ze een flinke handel in zeehonden vachten, walvisvlees en ijsberen huiden.
marsanmaandag 10 december 2018 @ 13:38
quote:
0s.gif Op maandag 10 december 2018 00:35 schreef ZwolseVlag11 het volgende:

[..]

Lekker kort door de bocht weer.

Je gaat naar een land toe waar toekomst perspectieven liggen.
Als jij in Turkije komt, waar nog 4 miljoen Syrièrs zitten, en waar je enkel de keus hebt om zwart te werken voor 200 euro per maand, dan is het toch logisch dat als je de financiële middelen hebt (een paar duizend euro) je de overtocht maakt naar Europa?

Ja in Turkije is het veilig, ja in Griekenland is het veilig? Maar wat moet je daar als je weet dat je geen greintje toekomst hebt?
En eenmaal in Europa ga je niet in racistische landen zitten zoals Tjechie Polen etc. Logisch toch?
In België, Duitsland Nederland en Zweden heb je grote islamitische gemeenschappen, waar je sowieso geaccepteerd zult worden, ga je in een of ander armoedig stadje wonen in Polen, met alleen maar blanken mensen...Ja, daar ga je niet gelukkig worden en waarom zou je jezelf kwellen?

Ik snap de keuze heel goed.
Als wij zouden moeten vluchten, en we weten dat we in Canada welkom zijn, zouden we daar ook voor kiezen ipv Wit Rusland waar we niet welkom zijn en waar armoede heerst.

(PS mijn ouders zijn Irakees dus dit topic maakt mij best boos als ik zie hoe mensen praten)
Ik snap die keuzes ook wel. Maar het blijft gewoon zo dat ze er geen recht op hebben. Dus uitgeproceerd? Wegwezen.
Gegokt en verloren.
JeMoedermaandag 10 december 2018 @ 13:43
Een kamp met crematoria. Prima :')
JeMoedermaandag 10 december 2018 @ 13:45
quote:
1s.gif Op maandag 10 december 2018 10:37 schreef ootjekatootje het volgende:
Wij vertrekken namelijk over drie maanden naar Denemarken, zoals elke immigrant weet kom je daar niet binnen zonder baan of positieve bijdrage voor het land. Met twee paspoorten kun je het ook wel vergeten.

Je aggeerd helaas net tegen de verkeerde...
Mooie drogredenatie. Met een Europees paspoort kan je daar gaan en staan waar je wilt, met of zonder baan, met of zonder vaste woon- of verblijfplaats. Probeer het nog eens.
ootjekatootjemaandag 10 december 2018 @ 14:01
quote:
10s.gif Op maandag 10 december 2018 13:45 schreef JeMoeder het volgende:

[..]

Mooie drogredenatie. Met een Europees paspoort kan je daar gaan en staan waar je wilt, met of zonder baan, met of zonder vaste woon- of verblijfplaats. Probeer het nog eens.
Ja klopt tijdelijk, logisch hè.

Emigreren is een ander verhaal, koop maar eens een huis daar...
JeMoedermaandag 10 december 2018 @ 14:10
quote:
1s.gif Op maandag 10 december 2018 14:01 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Ja klopt tijdelijk, logisch hè.

Emigreren is een ander verhaal, koop maar eens een huis daar...
Je kan daar als Europeaan gewoon een huis kopen:https://www.justlanded.co(...)y/Property-purchases Geen vaste baan, vergunning of iets dergelijks voor nodig.

Als Europeaan ben je bevoorrecht, jij kan daar gewoon werkloos gaan zitten. Allemaal leuk en aardig dat je patst met het feit dat je naar Denemarken gaat, maar dat is dus een prestatie van niets, kan elke EU burger doen zonder ook maar iets voor te bereiden of er een baan te hebben.
ootjekatootjemaandag 10 december 2018 @ 14:26
quote:
0s.gif Op maandag 10 december 2018 14:10 schreef JeMoeder het volgende:

[..]

Je kan daar als Europeaan gewoon een huis kopen:https://www.justlanded.co(...)y/Property-purchases Geen vaste baan, vergunning of iets dergelijks voor nodig.

Als Europeaan ben je bevoorrecht, jij kan daar gewoon werkloos gaan zitten. Allemaal leuk en aardig dat je patst met het feit dat je naar Denemarken gaat, maar dat is dus een prestatie van niets, kan elke EU burger doen zonder ook maar iets voor te bereiden of er een baan te hebben.
haha, ja het wordt mooi gebracht in je linkje, zou toch een een realiteitscheck doen. Jij denkt dat Denen gaan betalen voor een werkeloze buitenlander? Zou wat wezen zeg.

Ik "pats" (is dat een woord?) niet, ik geef aan dat we vertrekken en dat die Zwolse vlag het hier lekker uitzoekt.
WheeledWarriormaandag 10 december 2018 @ 14:46
Die Denen zullen wel weer weggezet worden als racisten, maar in feite is dit natuurlijk heel logisch beleid. Uitgeprocedeerd ben je om een reden.
JeMoedermaandag 10 december 2018 @ 14:56
quote:
1s.gif Op maandag 10 december 2018 14:26 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

haha, ja het wordt mooi gebracht in je linkje, zou toch een een realiteitscheck doen. Jij denkt dat Denen gaan betalen voor een werkeloze buitenlander? Zou wat wezen zeg.

Ik "pats" (is dat een woord?) niet, ik geef aan dat we vertrekken en dat die Zwolse vlag het hier lekker uitzoekt.
Natuurlijk betaalt de Deense belastingbetaler niet voor jullie, dat doen we hier ook niet voor Denen.
Scjvbmaandag 10 december 2018 @ 15:14
Duidelijk signaal en verder een prima gevolg, want als mede-Europeanen hechten óók de Denen nu eenmaal aan goede orde en regelmaat, lijkt mij.
ootjekatootjemaandag 10 december 2018 @ 15:15
quote:
0s.gif Op maandag 10 december 2018 14:46 schreef WheeledWarrior het volgende:
Die Denen zullen wel weer weggezet worden als racisten, maar in feite is dit natuurlijk heel logisch beleid. Uitgeprocedeerd ben je om een reden.
ik snap ook niet goed wat er racistisch aan is.

Zij voeren een ander beleid dan wij hier, een duidelijker beleid. Ik heb geen idee wat de bedoeling is van het Nederlandse beleid. Wat de visie is of anders gezegd een lange termijn planning. We hebben de zorg en het onderwijs niet op orde, huisvesting is al problematisch en wat doen wij hier? We zetten de deuren open voor nog meer chaos en problemen.
Vader_Aardbeimaandag 10 december 2018 @ 16:23
Betreft het overleven op een ijskoud eiland, ik raad de heren migranten de volgende informatie aan:

https://www.dehormoonfactor.nl/wim-hof-methode
Vader_Aardbeimaandag 10 december 2018 @ 16:26
quote:
0s.gif Op maandag 10 december 2018 00:35 schreef ZwolseVlag11 het volgende:

[..]

(PS mijn ouders zijn Irakees dus dit topic maakt mij best boos als ik zie hoe mensen praten)
En zijn je ouders hier legaal of illegaal naartoe geëmigreerd? Dat is nogal een verschil he?
Vader_Aardbeimaandag 10 december 2018 @ 16:28
quote:
0s.gif Op maandag 10 december 2018 00:23 schreef ZwolseVlag11 het volgende:

[..]

Er zijn eerder mensen opgestaan zoals jouw in de politiek, ook in Europa.. En toen is het ook niet best afgelopen .... gevaarlijk mens.
Hoe zou jij het vinden als ik jou vergelijk met Saddam Hussein? Dat is hetzelfde als een gewone Europeaan die zich zorgen maakt over de illegale immigratie vergelijken met Hitler.
Inboxmaandag 10 december 2018 @ 16:47
quote:
0s.gif Op maandag 10 december 2018 16:26 schreef Vader_Aardbei het volgende:

[..]

En zijn je ouders hier legaal of illegaal naartoe geëmigreerd? Dat is nogal een verschil he?
De vraag moet zijn: staat bij jullie in huis de deur voor iedereen open? Mag iedereen je koelkast leeg eten, mag iedereen doen wat ie maar wilt in jullie huis?

Of vind je het terecht dat ongewenste gasten die weigeren te vertrekken gedwongen worden te vertrekken middels politieinzet gevolgd door een aantal overnachtingen in een politiecel als ze zich misdragen omdat ze het er niet mee eens zijn of omdat ze vinden dat ze alle recht hebben om jouw koelkast leeg te vreten?.

Als het nou een arme Afrikaan is, of een gevluchte Irakees, maakt dat dan verschil voor je?
BoneThugssdinsdag 11 december 2018 @ 05:33
quote:
0s.gif Op maandag 10 december 2018 00:35 schreef ZwolseVlag11 het volgende:

[..]

Lekker kort door de bocht weer.

Je gaat naar een land toe waar toekomst perspectieven liggen.
Als jij in Turkije komt, waar nog 4 miljoen Syrièrs zitten, en waar je enkel de keus hebt om zwart te werken voor 200 euro per maand, dan is het toch logisch dat als je de financiële middelen hebt (een paar duizend euro) je de overtocht maakt naar Europa?

Ja in Turkije is het veilig, ja in Griekenland is het veilig? Maar wat moet je daar als je weet dat je geen greintje toekomst hebt?
En eenmaal in Europa ga je niet in racistische landen zitten zoals Tjechie Polen etc. Logisch toch?
In België, Duitsland Nederland en Zweden heb je grote islamitische gemeenschappen, waar je sowieso geaccepteerd zult worden, ga je in een of ander armoedig stadje wonen in Polen, met alleen maar blanken mensen...Ja, daar ga je niet gelukkig worden en waarom zou je jezelf kwellen?

Ik snap de keuze heel goed.
Als wij zouden moeten vluchten, en we weten dat we in Canada welkom zijn, zouden we daar ook voor kiezen ipv Wit Rusland waar we niet welkom zijn en waar armoede heerst.

(PS mijn ouders zijn Irakees dus dit topic maakt mij best boos als ik zie hoe mensen praten)
:')
Kassamiepdinsdag 11 december 2018 @ 07:21
quote:
0s.gif Op maandag 10 december 2018 00:35 schreef ZwolseVlag11 het volgende:
In België, Duitsland Nederland en Zweden heb je grote islamitische gemeenschappen, waar je sowieso geaccepteerd zult worden, ga je in een of ander armoedig stadje wonen in Polen, met lleen maar blanken mensen...Ja, daar ga je niet gelukkig worden en waarom zou je jezelf kwellen?
En zo krijg je dus communes van niet-geïntegreerde uitkeringstrekkende parasieten die zorgen dat het eerst zo verwelkomende land een steeds grotere hekel aan deze immigranten krijgt.

Wat is daarvoor de oplossing ?
cempexodinsdag 11 december 2018 @ 07:48
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 december 2018 07:21 schreef Kassamiep het volgende:

[..]

En zo krijg je dus communes van niet-geïntegreerde uitkeringstrekkende parasieten die zorgen dat het eerst zo verwelkomende land een steeds grotere hekel aan deze immigranten krijgt.

Wat is daarvoor de oplossing ?
Er is geen oplossing voor Nederland. Die huidige situatie ziet er thans als volgt uit:

De emigratie vanuit Nederland is in 10 jaar met 28% gestegen van 122.576 (2007) naar 156.950 (2017) per jaar. Belangrijkste redenen blijken avontuur, zoektocht naar rust, ruimte en een natuurlijke omgeving voor de kinderen, weg van de files, criminaliteit en de ‘hufter‘ mentaliteit in Nederland.

Een eenvoudige rekensom leert mij: laten we zeggen dat het gemiddelde van de laatste 10 jaar 125.000 van de NL emigranten is, ik hou het laag.

Dat betekent dat er 1.250.000 Nederlanders het land hebben verlaten. Maar dat betekent ook dat er niet meer in NL wordt gekocht, niet meer wordt geïnvesteerd en ook dat er geen belastingen van deze groep meer binnenkomt. Ze nemen hun eigen inkomen mee.

Edoch, volgens het CBS stijgt het aantal inwoners in Nederland, maar die groei wordt veroorzaakt door vooral buitenlandse migratie.

CBS 2017: Ruim vier vijfde van de bevolkingsgroei is afkomstig van buitenlandse migratie.

Pak je rekenmachine maar even en reken uit wat dat kost. Die -forse- rekening gaat naar de belastingbetaler. Uiteraard.
Chadidinsdag 11 december 2018 @ 07:53
Daar lachen die Afrikanen om. Ze vinden wel een manier om te overleven of te ontsnappen.
cempexodinsdag 11 december 2018 @ 07:56
quote:
0s.gif Op maandag 10 december 2018 14:10 schreef JeMoeder het volgende:

[..]

Je kan daar als Europeaan gewoon een huis kopen:https://www.justlanded.co(...)y/Property-purchases Geen vaste baan, vergunning of iets dergelijks voor nodig.

Als Europeaan ben je bevoorrecht, jij kan daar gewoon werkloos gaan zitten. Allemaal leuk en aardig dat je patst met het feit dat je naar Denemarken gaat, maar dat is dus een prestatie van niets, kan elke EU burger doen zonder ook maar iets voor te bereiden of er een baan te hebben.
Je schrijft halve waarheden.

Uiteindelijk bepaalt Denemarken zelf of je daar wordt geaccepteerd als nieuwe bewoner. Niet jij dus en al helemaal niet EU Brussel met zijn regeltjes.

Binnenkomen voor een uitkering is niet aan de orde.

Heb je niet of te weinig inkomen om daar te kunnen leven, dat bepaalt DK zelf, dan ben je verplicht om in Denemarken zelf iemand aan te wijzen, die borg voor je wil staan. Wil die borg dat niet, dan wordt je niet geaccepteerd als bewoner.

Je kunt er wel een huis kopen, maar als je een hypotheek nodig hebt dan bepaalt de bank die situatie, niet de DK overheid. In dat geval moet je sowieso 20% eigen geld meenemen.

Voor een baan of werken via een uitzendbureau dien je Deens te spreken.

[ Bericht 1% gewijzigd door cempexo op 11-12-2018 08:42:36 ]
TallMandinsdag 11 december 2018 @ 09:11
Die 20% eigen geld, die geldt gewoon voor alle denen, niet alleen voor buitenlanders.
cempexodinsdag 11 december 2018 @ 10:16
quote:
3s.gif Op dinsdag 11 december 2018 09:11 schreef TallMan het volgende:
Die 20% eigen geld, die geldt gewoon voor alle denen, niet alleen voor buitenlanders.
Dat is juist.
cempexodinsdag 11 december 2018 @ 14:47
Vanmiddag aan de rechterkant van mijn huis, in Denemarken.

fr91t4jc9qi.jpg
Hathordinsdag 11 december 2018 @ 14:49
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 december 2018 14:47 schreef cempexo het volgende:
Vanmiddag aan de rechterkant van mijn huis, in Denemarken.

[ afbeelding ]
Jij houd wel van grasmaaien zo te zien.
cempexodinsdag 11 december 2018 @ 15:14
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 december 2018 14:49 schreef Hathor het volgende:

[..]

Jij houd wel van grasmaaien zo te zien.
Gaat met een havetractor. Dit stuk is overigens landbouw, er is wintertarwe gezaaid.

Voor de Amsterdammers en andere onnozelen, wintertarwe kun je ook in de zomer eten.
Defcon55dinsdag 11 december 2018 @ 16:50
quote:
1s.gif Op dinsdag 4 december 2018 21:45 schreef Mike-The-Situation het volgende:

[..]

Liever het schip ten onder aan eerlijkheid dan varen op een leugen.
Opmerkelijk dat linkse mensen, als je ze genoeg pusht, het eigenlijk wel eens zijn dat een land/continent door immigratie achteruit gaat, maar dat dat terecht is omdat gekoloniseerde landen vroeger ook te lijden hadden onder "ons".

Dat we in de wereld pas de laatste 100 jaar afkomen van het denkbeeld dat might = right, het recht van de sterkste met al het bloedvergieten en de veroveringen die daarbij horen, dat laten we dan maar even achterwege. Pas als Europa net zo kut is als Afrika is de erfzonde afgelost. Dit terwijl Europa zo vaak in puin heeft gelegen en er altijd weer bovenop is gekomen. Zou het enigszins de aard van het beestje zijn?

Wat het antwoord ook moge zijn, dat wij het hier slechter moeten hebben om te boeten voor fouten uit het verleden - "fouten" voortkomend uit een in de context van de wereldgeschiedenis geheel normale mentaliteit; de Afrikanen hadden niet zulke goede wapens en werden eenvoudig onder de voet gelopen - lijkt me niet erg constructief voor de toekomst van mijn kinderen :).

Daarom: het mag een onsje kansloze Afrikanen minder van mij in de toekomst.

[ Bericht 3% gewijzigd door Defcon55 op 11-12-2018 16:59:39 ]
Cattivodinsdag 11 december 2018 @ 17:08
quote:
0s.gif Op maandag 10 december 2018 00:35 schreef ZwolseVlag11 het volgende:

[..]

In België, Duitsland Nederland en Zweden heb je grote islamitische gemeenschappen, waar je sowieso geaccepteerd zult worden, ga je in een of ander armoedig stadje wonen in Polen, met alleen maar blanken mensen...Ja, daar ga je niet gelukkig worden en waarom zou je jezelf kwellen?

(PS mijn ouders zijn Irakees dus dit topic maakt mij best boos als ik zie hoe mensen praten)
Daar gaat het dus zeer ernstig fout.
Captain_Jack_Sparrowdinsdag 11 december 2018 @ 17:32
quote:
0s.gif Op maandag 10 december 2018 00:35 schreef ZwolseVlag11 het volgende:

Lekker kort door de bocht weer.

Je gaat naar een land toe waar toekomst perspectieven liggen.
Als jij in Turkije komt, waar nog 4 miljoen Syrièrs zitten, en waar je enkel de keus hebt om zwart te werken voor 200 euro per maand, dan is het toch logisch dat als je de financiële middelen hebt (een paar duizend euro) je de overtocht maakt naar Europa?
....en besluit crimineel te worden.

Dat stukje was je even vergeten.

quote:
(PS mijn ouders zijn Irakees dus dit topic maakt mij best boos als ik zie hoe mensen praten)
Ook criminelen?
EttovanBelgiedinsdag 11 december 2018 @ 17:35
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 december 2018 16:50 schreef Defcon55 het volgende:

[..]

Opmerkelijk dat linkse mensen, als je ze genoeg pusht, het eigenlijk wel eens zijn dat een land/continent door immigratie achteruit gaat, maar dat dat terecht is omdat gekoloniseerde landen vroeger ook te lijden hadden onder "ons".

Dat we in de wereld pas de laatste 100 jaar afkomen van het denkbeeld dat might = right, het recht van de sterkste met al het bloedvergieten en de veroveringen die daarbij horen, dat laten we dan maar even achterwege. Pas als Europa net zo kut is als Afrika is de erfzonde afgelost. Dit terwijl Europa zo vaak in puin heeft gelegen en er altijd weer bovenop is gekomen. Zou het enigszins de aard van het beestje zijn?

Wat het antwoord ook moge zijn, dat wij het hier slechter moeten hebben om te boeten voor fouten uit het verleden - "fouten" voortkomend uit een in de context van de wereldgeschiedenis geheel normale mentaliteit; de Afrikanen hadden niet zulke goede wapens en werden eenvoudig onder de voet gelopen - lijkt me niet erg constructief voor de toekomst van mijn kinderen :).

Daarom: het mag een onsje kansloze Afrikanen minder van mij in de toekomst.
Spreek voor jezelf. Links hier en altijd tegen zowel massa-immigratie als 'raciale erfzonde' geweest. En natuurlijk tegen ordinaire schedelmeterij, hetgeen het weer zeer goed doet in jouw club.
Hathordinsdag 11 december 2018 @ 17:53
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 december 2018 17:35 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Spreek voor jezelf. Links hier en altijd tegen zowel massa-immigratie als 'raciale erfzonde' geweest. En natuurlijk tegen ordinaire schedelmeterij, hetgeen het weer zeer goed doet in jouw club.
Schedelmeterij is onvermijdbaar als je niet met een veel te grote hoed wil thuis komen.
EttovanBelgiedinsdag 11 december 2018 @ 17:53
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 december 2018 17:53 schreef Hathor het volgende:

[..]

Schedelmeterij is onvermijdbaar als je niet met een veel te grote hoed wil thuis komen.
Schedelmeters kopen doorgaans enkel kappen.
cempexodinsdag 11 december 2018 @ 18:37
Ik heb nog even gekeken naar de laatste ontwikkeling mbt geaccepteerde asielzoekers incl familie overkomst. Het laatste cijfer was van oktober:

okt 2018:

DK 165 en NL plm 3500
Inboxdinsdag 11 december 2018 @ 18:41
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 december 2018 18:37 schreef cempexo het volgende:
Ik heb nog even gekeken naar de laatste ontwikkeling mbt geaccepteerde asielzoekers incl familie overkomst. Het laatste cijfer was van oktober:

okt 2018:

DK 165 en NL plm 3500
Klinkt als een prachtig land, dat Denemarken ;Y
cempexodinsdag 11 december 2018 @ 19:50
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 december 2018 18:41 schreef Inbox het volgende:

[..]

Klinkt als een prachtig land, dat Denemarken ;Y
Det er helt sikker...

https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20160316_02185732
PzKpfwdinsdag 11 december 2018 @ 20:01
Wat een helden _O_
cempexowoensdag 12 december 2018 @ 06:42
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 december 2018 16:50 schreef Defcon55 het volgende:

[..]

Opmerkelijk dat linkse mensen, als je ze genoeg pusht, het eigenlijk wel eens zijn dat een land/continent door immigratie achteruit gaat, maar dat dat terecht is omdat gekoloniseerde landen vroeger ook te lijden hadden onder "ons".

Dat we in de wereld pas de laatste 100 jaar afkomen van het denkbeeld dat might = right, het recht van de sterkste met al het bloedvergieten en de veroveringen die daarbij horen, dat laten we dan maar even achterwege. Pas als Europa net zo kut is als Afrika is de erfzonde afgelost. Dit terwijl Europa zo vaak in puin heeft gelegen en er altijd weer bovenop is gekomen. Zou het enigszins de aard van het beestje zijn?

Wat het antwoord ook moge zijn, dat wij het hier slechter moeten hebben om te boeten voor fouten uit het verleden - "fouten" voortkomend uit een in de context van de wereldgeschiedenis geheel normale mentaliteit; de Afrikanen hadden niet zulke goede wapens en werden eenvoudig onder de voet gelopen - lijkt me niet erg constructief voor de toekomst van mijn kinderen :).

Daarom: het mag een onsje kansloze Afrikanen minder van mij in de toekomst.
In de periode dat Willem Drees PvdA Minister President was, riep hij dat Nederland te vol was. Op dat moment woonden er 10 miljoen mensen.
Dat gegeven werd verder bestudeerd door de overheid met als gevolg dat in de troonrede van Koningin Juliana een beleid daarop werd aangekondigd.

Dat gegeven werd later overgenomen door zijn zoon Willem Drees jr van DS70.

Uiteindelijk heeft Nieuw Links in die periode dat, out of the blue, verklaarde dat immigranten zeer welkom waren in Nederland. Diegene die daar op tegen waren werden weggezet als mensen die discrimineerden.

Die term discriminatie heeft door de jaren heen niet zoveel impact meer, zeg maar versleten. Maar is inmiddels wel vervangen.

Je bent nu een racist.

https://gerard1945.wordpress.com/2015/10/02/nederland-was-te-vol/
cempexodonderdag 31 januari 2019 @ 08:10
Wat totaal informatie en eind informatie van 2018 mbt geaccepteerde asielzoekers Nederland vs Denemarken. Dat doe ik om informatie te geven wat de impact is mbt het landelijk beleid van beide landen.


Asielzoekers aanbod Denemarken. Incl familiehereniging, dat na 2 jaar wachten. En andere concrete voorwaarden. De Deense grenzen zijn gesloten.

2016:
totaal 7494

2017:
totaal 2748

2018:
totaal 1628


Idem zelfde verklaring doelgroep Nederland:

2015: 58.880

2016: 31.642

2017: 41.300 is 3441 per maand

2018: zou richting 2017 zijn, kan daar geen concrete info over vinden.

Afgewezen asielzoekers blijven in NL.
Sounddragondonderdag 31 januari 2019 @ 08:17
Die minister gaat herkozen worden.
dagobertE6donderdag 31 januari 2019 @ 08:18
Je herkent een maatschappij aan de manier hoe ze vrouwen, kinderen en immigranten behandelen.