[Centraal] Crisis Oekraïne - Rusland #221

quote:

Op zondag 17 maart 2019 20:16 schreef Brood-op-de-plank het volgende:
Ik heb de perfecte oplossing voor toekomstige conflicten en spanningen omtrent de Oekraïne/Rusland.

Rusland is een fijn land maar ook de Oekraïne. Waarom kunnen we niet de oosterse helft gewoon weggeven aan Rusland, en de westerse helft gaat naar de EU en wordt zo een volwaardig, compleet westers land,waar wij aan de touwtjes trekken. Gelijk is het conflict opgelost en Rusland zal zich geen illusies maken over grensoverschrijdingen want dat betekent direct oorlog met ons.

Deze oplossing is waarschijnlijk veel beter dan de zogenaamde bufferstaten of satellietstaten die op zich niet voldoende sterk zijn om zich aan de Russische invloedssfeer te onttrekken. Met ons daar,en we zullen dan ook een flinke eigen legermacht in de westerse helft stationeren, zal dit de Russen niet lukken en zullen ze netjes in het eigen land blijven.

Bovendien zullen de Russen geen bezwaar tegen deze oplossing hebben, want ze krijgen alleen maar land bij. Wij ook trouwens. En de Oekraïne zal ook niet klagen, want ze voelt zich nu veilig met ons daar en de rechterhelft was ook alleen maar een gevaarlijke en onstabiele marionet van de Russen.

Iedereen is winnaar.

Helaas zal dit niet werken.De EU
is een fictieve eenheid ondermijnd door voormalige Oostblok staten waarvan de bevolking het al zat is. Het dictatoriale Brussel doet zijn uiterste best maar moet zijn ogen eerst richten op de Moslim instroom in de landen van de oorspronkelijke EU, de Brexit, en heeft geen tijd meer voor de voormalige Oostbloklanden waar vluchtelingen niet eens naar toe willen noch welkom zijn. Rusland echter wat veel meer hun culturele,maatschappelijke, taal en levenswijze is en behoorlijk politiek maatschappelijk of hoe je het wil noemen ermee omgaat doet de voormalig Oostblok staten en vooral de bevolking inzien, behalve het Nummer 1 EU staat Polen waar geen moslim welkom is noch naar toe wil dat niemand financieel,maatschappelijk,cultureel of welke andere manier ook beter is geworden. Oekraïne is een idiote EU gedachte van dictatoriale zogenaamde democraten zonder enig besef van Oekraïne zelf.Slechts een hersenspinsel van idioten die vanuit hun eigen profitable situatie de ogenschijnlijk perfecte oplossing hebben.Beter is om Oekraïne op te laten gaan in Rusland....

quote:

Op zondag 17 maart 2019 23:06 schreef ZOA het volgende:

[..]

Helaas zal dit niet werken.De EU
is een fictieve eenheid ondermijnd door voormalige Oostblok staten waarvan de bevolking het al zat is. Het dictatoriale Brussel doet zijn uiterste best maar moet zijn ogen eerst richten op de Moslim instroom in de landen van de oorspronkelijke EU, de Brexit, en heeft geen tijd meer voor de voormalige Oostbloklanden waar vluchtelingen niet eens naar toe willen noch welkom zijn. Rusland echter wat veel meer hun culturele,maatschappelijke, taal en levenswijze is en behoorlijk politiek maatschappelijk of hoe je het wil noemen ermee omgaat doet de voormalig Oostblok staten en vooral de bevolking inzien, behalve het Nummer 1 EU staat Polen waar geen moslim welkom is noch naar toe wil dat niemand financieel,maatschappelijk,cultureel of welke andere manier ook beter is geworden. Oekraïne is een idiote EU gedachte van dictatoriale zogenaamde democraten zonder enig besef van Oekraïne zelf.Slechts een hersenspinsel van idioten die vanuit hun eigen profitable situatie de ogenschijnlijk perfecte oplossing hebben.Beter is om Oekraïne op te laten gaan in Rusland....

Kun je dit ook leesbaar maken?

quote:

Op maandag 18 maart 2019 12:05 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

Kun je dit ook leesbaar maken?

Wil je zijn bullshit lezen dan?

quote:

Op zondag 17 maart 2019 23:06 schreef ZOA het volgende:

[..]

Helaas zal dit niet werken.De EU
is een fictieve eenheid ondermijnd door voormalige Oostblok staten waarvan de bevolking het al zat is. Het dictatoriale Brussel doet zijn uiterste best maar moet zijn ogen eerst richten op de Moslim instroom in de landen van de oorspronkelijke EU, de Brexit, en heeft geen tijd meer voor de voormalige Oostbloklanden waar vluchtelingen niet eens naar toe willen noch welkom zijn. Rusland echter wat veel meer hun culturele,maatschappelijke, taal en levenswijze is en behoorlijk politiek maatschappelijk of hoe je het wil noemen ermee omgaat doet de voormalig Oostblok staten en vooral de bevolking inzien, behalve het Nummer 1 EU staat Polen waar geen moslim welkom is noch naar toe wil dat niemand financieel,maatschappelijk,cultureel of welke andere manier ook beter is geworden. Oekraïne is een idiote EU gedachte van dictatoriale zogenaamde democraten zonder enig besef van Oekraïne zelf.Slechts een hersenspinsel van idioten die vanuit hun eigen profitable situatie de ogenschijnlijk perfecte oplossing hebben.Beter is om Oekraïne op te laten gaan in Rusland....

Nauwelijks leesbaar en je dramt door over allerlei irrelevante onzin met hier en daar een poging om subtiel extreemsrechtse haattaal en cliches te spuien. Waarbij die subtiliteit je ook niet lukt.

Mij niet gezien.

Dat de USA steeds de agressor is doet blijkbaar niet ter zake. Wat doet de USA daar? Ze hebben een eigen land, laat ze daar lekker oorlogje spelen

En waarom gaan ze hier over zeuren? Putin mag militair materieel neerzetten waar hij wil in zijn eigen land.

quote:

Rusland zet nucleaire bommenwerpers op de Krim



Rusland heeft beslist om strategische Tupolev-bommenwerpers in te zetten op het geannexeerde schiereiland de Krim. De bommenwerpers zijn geschikt om nucleaire bommen af te werpen. Het besluit is een reactie op de plaatsing door de Verenigde Staten van raketverdedigingssystemen in

Roemenië.
Rusland is van plan om de bommenwerpers op de luchtmachtbasis Gvardejskoje op de Krim te stationeren, zei Viktor Bondarev, voorzitter van de parlementscommissie voor defensie en veiligheid aan het Russische persbureau RIA .
Rusland annexeerde de Krim van Oekraïne in 2014. President Vladimir Poetin vloog vandaag naar het schiereiland in de Zwarte Zee om de vijfde verjaardag van de annexatie te vieren. Slechts twintig landen wereldwijd erkennen de aansluiting bij Rusland.

https://www.hln.be/nieuws(...)m~afb2c590/#comments

quote:

Op maandag 18 maart 2019 20:18 schreef Nikonlover het volgende:
Dat de USA steeds de agressor is doet blijkbaar niet ter zake. Wat doet de USA daar? Ze hebben een eigen land, laat ze daar lekker oorlogje spelen

En waarom gaan ze hier over zeuren? Putin mag militair materieel neerzetten waar hij wil in zijn eigen land.
[..]

Wat doet Rusland in Syrië? Wat doet Rusland in Oekraïne? Wat doet Rusland in Georgië? Enzovoorts.

De VS erkent de annexatie van de Krim niet, dus daarom "zeuren" ze erover.

quote:

Op dinsdag 19 maart 2019 12:38 schreef tong_poh het volgende:

[..]

Wat doet Rusland in Syrië? Wat doet Rusland in Oekraïne? Wat doet Rusland in Georgië? Enzovoorts.

De VS erkent de annexatie van de Krim niet, dus daarom "zeuren" ze erover.

Assad heeft Rusland gevraagd. De NATO bommenwerpers inclusief de NL bijdrage zijn gewoon een verwerpelijke smerige oorlogsdaad en een aanval op de soevereine staat Syrië.

Rusland is om hulp gevraagd door de toenmalige democratisch verkozen President Janoekovits en pro Russische Oekraïners waarvan in NL nagenoeg ontkent wordt dat ze bestaan.

Georgië weer hetzelfde verhaal...Rusland is gevraagd om hulp toen Saakasvili een nagenoeg Russische provincie wilde onderwerpen.

Kortom stop met je hypocriete houding Rusland is slecht en wij zijn goed.

In alle 3 jou voorbeeld en zijn VS EU en NAVO de agressor

quote:

Op maandag 18 maart 2019 19:53 schreef Brood-op-de-plank het volgende:

[..]

Nauwelijks leesbaar en je dramt door over allerlei irrelevante onzin met hier en daar een poging om subtiel extreemsrechtse haattaal en cliches te spuien. Waarbij die subtiliteit je ook niet lukt.

Mij niet gezien.

Ik ben niet subtiel en je insinuatie dat ik dat probeer..laat maar onnozele.
Jou bijdrage in deze met een poging hoe mij neer te zetten. FAIL.
Ik mag hopen dat,vooral voor jouzelf,je volgende post iets van inhoud heeft gebaseerd op feiten.

Verder, de blijkbaar meest populaire politikus waar jullie Nederlanders je vertrouwen aan geven houd vervolgens een speech die geen mens begrijpt.Er is dus niets mis met irrelevante nauwelijks leesbaar verstaanbaar of begrijpelijke post
s.De meeste Nederlanders hebben dit afgelopen week bevestigd.

[ Bericht 13% gewijzigd door ZOA op 23-03-2019 20:47:23 ]

quote:

Op zaterdag 23 maart 2019 20:34 schreef ZOA het volgende:

[..]

Assad heeft Rusland gevraagd. De NATO bommenwerpers inclusief de NL bijdrage zijn gewoon een verwerpelijke smerige oorlogsdaad en een aanval op de soevereine staat Syrië.

Rusland is om hulp gevraagd door de toenmalige democratisch verkozen President Janoekovits en pro Russische Oekraïners waarvan in NL nagenoeg ontkent wordt dat ze bestaan.

Georgië weer hetzelfde verhaal...Rusland is gevraagd om hulp toen Saakasvili een nagenoeg Russische provincie wilde onderwerpen.

Kortom stop met je hypocriete houding Rusland is slecht en wij zijn goed.

In alle 3 jou voorbeeld en zijn VS EU en NAVO de agressor

Ik zie dus in deze post en de post daarna, dat jij denkt in termen van wij en zij. Ik denk dus, dat ik jou op een andere manier moet benaderen. Ik doe dat niet. Ik denk niet dat het westen goed is. Verre van zelfs. Ik denk alleen dat Rusland erger is. Als zij de macht, geld en mogelijkheden van de VS en de rest van het westen hadden, dat ons leven hier in het westen buitengewoon kut zou zijn.

Mijn punt van de post die jij gequote hebt is dus volledig over jouw hoofd gegaan. Mijn punt is, dat de oost europeese landen die bij NATO zitten of willen zitten de NATO gevraagd, bijna gesmeekt hebben om bij de NATO te horen. Daar is geen dwang bij gekomen. Ik weet dat jij en je Russische vriendjes dat wel beweren, maar daar is geen bewijs voor. Niemand beweert dat behalve Russen en pro Russen. En je kunt lullen over Oekraïne en Georgië, maar het land zelf heeft niet om hulp gevraagd, dus heeft Rusland de soevereniteit van die landen geschonden. Yanukovich was al terecht op non actief gezet op het moment dat hij hulp vroeg. En zo'n beslissing kan sowieso volgens mij niet unilateraal genomen worden door de president, maar moet het parlement ook goedkeuring geven. Dus wie is hier hypocriet?

quote:

Op zaterdag 23 maart 2019 22:03 schreef tong_poh het volgende:

[..]

Ik zie dus in deze post en de post daarna, dat jij denkt in termen van wij en zij. Ik denk dus, dat ik jou op een andere manier moet benaderen. Ik doe dat niet. Ik denk niet dat het westen goed is. Verre van zelfs. Ik denk alleen dat Rusland erger is. Als zij de macht, geld en mogelijkheden van de VS en de rest van het westen hadden, dat ons leven hier in het westen buitengewoon kut zou zijn.

Mijn punt van de post die jij gequote hebt is dus volledig over jouw hoofd gegaan. Mijn punt is, dat de oost europeese landen die bij NATO zitten of willen zitten de NATO gevraagd, bijna gesmeekt hebben om bij de NATO te horen. Daar is geen dwang bij gekomen. Ik weet dat jij en je Russische vriendjes dat wel beweren, maar daar is geen bewijs voor. Niemand beweert dat behalve Russen en pro Russen. En je kunt lullen over Oekraïne en Georgië, maar het land zelf heeft niet om hulp gevraagd, dus heeft Rusland de soevereniteit van die landen geschonden. Yanukovich was al terecht op non actief gezet op het moment dat hij hulp vroeg. En zo'n beslissing kan sowieso volgens mij niet unilateraal genomen worden door de president, maar moet het parlement ook goedkeuring geven. Dus wie is hier hypocriet?

Janukovich was al terecht op non actief gezet????? Door wie en waarom en wie en wat kwam er voor in plaats. Om het je makkelijk te maken de antwoorden.
Janukovich is door middel van een door EU/VS gesteunde en gefinancierde staatsgreep op non actief gezet en stukken minder terecht dan jij stelt. Daaruit is de afscheiding van Krim en een burgeroorlog geboren.

Verder nogal wat beperkingen op het gebied van democratie, vrijheid etc waar jullie moord en brand over schreeuwen. Verbod op politieke partijen, verbod op taal en vrijheid van meningsuiting etc.etc. Dit alles bedekt met de mantel der liefde voor de goede zaak.. het inlijven van Oekraïne.

[ Bericht 6% gewijzigd door ZOA op 26-03-2019 07:24:34 ]

quote:

Op dinsdag 26 maart 2019 07:16 schreef ZOA het volgende:

[..]

Janukovich was al terecht op non actief gezet????? Door wie en waarom en wie en wat kwam er voor in plaats. Om het je makkelijk te maken de antwoorden.
Janukovich is door middel van een door EU/VS gesteunde en gefinancierde staatsgreep op non actief gezet en stukken minder terecht dan jij stelt. Daaruit is de afscheiding van Krim en een burgeroorlog geboren.

Verder nogal wat beperkingen op het gebied van democratie, vrijheid etc waar jullie moord en brand over schreeuwen. Verbod op politieke partijen, verbod op taal en vrijheid van meningsuiting etc.etc. Dit alles bedekt met de mantel der liefde voor de goede zaak.. het inlijven van Oekraïne.

Het Oekrainse parlement? De afscheiding van de Krim is begonnen door een militaire interventie van Rusland. Waar nu zoals jij mooi schrijft idd de cultuur en taal van de oorspronkelijke bewoners onderdrukt wordt.

Wanneer zijn het trouwens verkiezingen in Oekraine?

quote:

Op dinsdag 26 maart 2019 07:16 schreef ZOA het volgende:

[..]

Janukovich was al terecht op non actief gezet????? Door wie en waarom en wie en wat kwam er voor in plaats. Om het je makkelijk te maken de antwoorden.
Janukovich is door middel van een door EU/VS gesteunde en gefinancierde staatsgreep op non actief gezet en stukken minder terecht dan jij stelt. Daaruit is de afscheiding van Krim en een burgeroorlog geboren.

Verder nogal wat beperkingen op het gebied van democratie, vrijheid etc waar jullie moord en brand over schreeuwen. Verbod op politieke partijen, verbod op taal en vrijheid van meningsuiting etc.etc. Dit alles bedekt met de mantel der liefde voor de goede zaak.. het inlijven van Oekraïne.

Ik zal eventjes hier zetten, wat ik in het vorige topic geschreven heb. Misschien dat je eroverheen hebt gelezen, maar jouw kennende heb je het vakkundig genegeerd.

Quote:
Van een Revolutie kun je niet spreken. Tegen Yanukovich was een arrestatiebevel uitgegeven op verdenking van corruptie, verduistering van Miljarden en het geven van het bevel van de beschietingen op Maidan. Overigens was het volk kwaad, omdat toen ze voor hem op democratische manier hadden gekozen vrij westers gezind en opeens 180 graden draaide en Rusland gericht ging denken. Vol tegen de wil in van het merendeel van het volk.

Overigens is Yanukovich in eerste instantie niet afgezet, omdat hij naar Rusland vluchtte en is de zittende regering gebleven met een waarnemende President. Yanukovich is pas in Juni of Juli 2015 officieel zijn presidentschap afgenomen. In eerste instantie werd hij op non actief gezet vanwege de verdenkingen tegen zijn persoon en het feit dat hij zijn taken niet kon uitvoeren door zijn zelf opgelegde ballingschap. Overigens hadden ze in Oekraïne geen afzettingsprocedure opgenomen in de grondwet voor wat betreft het afzetten van een President in het geval van Yanukovich.

Dus al met al geen Revolutie, maar het afzetten van een President die verdacht was van meerdere criminele activiteiten. Oekraïne wilde hem graag terug hebben om hem een rechtszaak te gunnen. Overigens begrijp ik wel dat ie dat niet heeft gedaan, want van een eerlijke rechtszaak zou geen sprake zijn. Maar gezien veel van wat ik gelezen heb, was hij gewoon schuldig aan de meeste aanklachten.

quote:

Op dinsdag 26 maart 2019 12:05 schreef tong_poh het volgende:

[..]

Ik zal eventjes hier zetten, wat ik in het vorige topic geschreven heb. Misschien dat je eroverheen hebt gelezen, maar jouw kennende heb je het vakkundig genegeerd.

Quote:
Van een Revolutie kun je niet spreken. Tegen Yanukovich was een arrestatiebevel uitgegeven op verdenking van corruptie, verduistering van Miljarden en het geven van het bevel van de beschietingen op Maidan. Overigens was het volk kwaad, omdat toen ze voor hem op democratische manier hadden gekozen vrij westers gezind en opeens 180 graden draaide en Rusland gericht ging denken. Vol tegen de wil in van het merendeel van het volk.

Overigens is Yanukovich in eerste instantie niet afgezet, omdat hij naar Rusland vluchtte en is de zittende regering gebleven met een waarnemende President. Yanukovich is pas in Juni of Juli 2015 officieel zijn presidentschap afgenomen. In eerste instantie werd hij op non actief gezet vanwege de verdenkingen tegen zijn persoon en het feit dat hij zijn taken niet kon uitvoeren door zijn zelf opgelegde ballingschap. Overigens hadden ze in Oekraïne geen afzettingsprocedure opgenomen in de grondwet voor wat betreft het afzetten van een President in het geval van Yanukovich.

Dus al met al geen Revolutie, maar het afzetten van een President die verdacht was van meerdere criminele activiteiten. Oekraïne wilde hem graag terug hebben om hem een rechtszaak te gunnen. Overigens begrijp ik wel dat ie dat niet heeft gedaan, want van een eerlijke rechtszaak zou geen sprake zijn. Maar gezien veel van wat ik gelezen heb, was hij gewoon schuldig aan de meeste aanklachten.

Jah mooi indrukwekkend met heel veel mooie subtiel verpakte onzin.

Er was geen revolutie, er was een door EU/VS gesteunde en gefinancierde doodordinaire staatsgreep met later nogal wat interessante ontwikkelingen waaruit bleek dat het niet helemaal vanzelf ging en de beoogde doelen uiteindelijk niet bereikt zijn maar wel de hoofdprijs voor betaald is..plus nog een airliner uit de lucht geknalt. Simpele versie van wat gebeurt is en succes ermee

quote:

Op woensdag 27 maart 2019 22:18 schreef ZOA het volgende:

[..]

Jah mooi indrukwekkend met heel veel mooie subtiel verpakte onzin.

Er was geen revolutie, er was een door EU/VS gesteunde en gefinancierde doodordinaire staatsgreep met later nogal wat interessante ontwikkelingen waaruit bleek dat het niet helemaal vanzelf ging en de beoogde doelen uiteindelijk niet bereikt zijn maar wel de hoofdprijs voor betaald is..plus nog een airliner uit de lucht geknalt. Simpele versie van wat gebeurt is en succes ermee

Hou eens op met je leugens. Je bent hier al vaak genoeg te kakken gezet.

Verder zijn de ministers er na overleg met Rusland nog niet helemaal uit wanneer naar buiten gebracht kan worden dat Oekraïne MH17 uit de lucht geknalt heeft maar gelukkig kunnen ze er over praten met Rusland al blijft het moeilijk en wordt er nog niets naar buiten gebracht.... begrijpelijk het is een gevoelige kwestie

quote:

Op woensdag 27 maart 2019 22:23 schreef ZOA het volgende:
Verder zijn de ministers er na overleg met Rusland nog niet helemaal uit wanneer naar buiten gebracht kan worden dat Oekraïne MH17 uit de lucht geknalt heeft maar gelukkig kunnen ze er over praten met Rusland al blijft het moeilijk en wordt er nog niets naar buiten gebracht.... begrijpelijk het is een gevoelige kwestie

Bron?

quote:

Op donderdag 28 maart 2019 01:35 schreef tong_poh het volgende:

[..]

Bron?

ANP

quote:

Op donderdag 28 maart 2019 19:16 schreef ZOA het volgende:

[..]

ANP

Die onzin die jij schrijft staat niet in dat bericht.

quote:

Op donderdag 28 maart 2019 19:21 schreef tong_poh het volgende:

[..]

Die onzin die jij schrijft staat niet in dat bericht.

https://www.parool.nl/ams(...)er-mh17~a4625027/amp

quote:

Op vrijdag 29 maart 2019 07:51 schreef ZOA het volgende:

[..]

https://www.parool.nl/ams(...)er-mh17~a4625027/amp

Ook niet in dat bericht.

quote:

Op vrijdag 29 maart 2019 08:17 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Ook niet in dat bericht.

Hij ziet dingen die er niet zijn. Klinkt schizofreen!

quote:

Op vrijdag 29 maart 2019 09:33 schreef tong_poh het volgende:

[..]

Hij ziet dingen die er niet zijn. Klinkt schizofreen!

Ik zie toch echt staan NL minister Blok is in gesprek met Rusland over MH17 en er worden woorden gebruikt als 'aansprakelijk daders waarheid'.Rusland heeft duidelijk gesteld blijf thuis met je diplomatie als je ons de schuld geeft.
Als het dus over aansprakelijkheid daders en waarheid gaat en Blok doet geen mededelingen lijkt mij dat er weinig keus overblijft. Oekraïne, Oekraïne en nog eens Oekraïne gaat het over.

quote:

Op vrijdag 29 maart 2019 16:23 schreef ZOA het volgende:

[..]

Ik zie toch echt staan NL minister Blok is in gesprek met Rusland over MH17 en er worden woorden gebruikt als 'aansprakelijk daders waarheid'.Rusland heeft duidelijk gesteld blijf thuis met je diplomatie als je ons de schuld geeft.
Als het dus over aansprakelijkheid daders en waarheid gaat en Blok doet geen mededelingen lijkt mij dat er weinig keus overblijft. Oekraïne, Oekraïne en nog eens Oekraïne gaat het over.

Dus jij denkt nu dat ze opeens 180 graden draaien en Oekraïne verantwoordelijk gaan houden. Dat lees jij daarin? Je leeft in een fantasiewereld!

quote:

Op vrijdag 29 maart 2019 16:35 schreef tong_poh het volgende:

[..]

Dus jij denkt nu dat ze opeens 180 graden draaien en Oekraïne verantwoordelijk gaan houden. Dat lees jij daarin? Je leeft in een fantasiewereld!

Er hoeft niet 180 graden gedraaid te worden daar alle schuld naar Rusland suggestief is. En ja daar gaat het naar toe anders hoeft Blok geen diplomatieke missie naar Rusland te ondernemen.

quote:

Op vrijdag 29 maart 2019 16:40 schreef ZOA het volgende:

[..]

Er hoeft niet 180 graden gedraaid te worden daar alle schuld naar Rusland suggestief is. En ja daar gaat het naar toe anders hoeft Blok geen diplomatieke missie naar Rusland te ondernemen.

Suggestief? Get the fuck outta here!

quote:

Op vrijdag 29 maart 2019 16:45 schreef tong_poh het volgende:

[..]

Suggestief? Get the fuck outta here!

De man gaf als oplossing om heel Oekraïne maar te laten annexeren door Rusland. Ik ga echt niet meer in op zulke quatsch hoor.