NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Je doet alsof je mij quote, maar veranderd de inhoud... Doe eens niet.quote:Op zondag 2 december 2018 23:37 schreef SpaceOddity het volgende:
[..]
Ingrid van Engelshoven, is dat die ene van D66 die zich ferm uitsprak tegen iemand die eens wat flauw grappende opmerkingen maakt waarbij homo's zich geheel onterecht gekwetst zouden kunnen gaan voelen?
Of die ene van D66 die bloed serieus aangaf dat homoseksualiteit een zonde is, waarbij afkeuring en onbegrip word aangejaagd in een vooral non-tolerante en agressieve ideologie, waardoor veelal homo's door intimidatie en geweld niet meer over openlijk over straat (lees; gebieden waar veel aanhangers van diezelfde ideologie over straat gaan) kunnen.
Hoe zat het ook alweer???
En hoe kan het zijn dat beide vredevol in diezelfde partij zitten? Zou het komen doordat de ene zich onderdaniger opstelt naar de ander, doordat de één zoveel mogelijk pusht voor ruimte voor een ideologie die intolerant is naar homo's en drankgebruik?
Ben zelf lid geweest van een corps, en we hadden 2 jongens in de jaarclub die geen bier dronken. Een vanwege topsport, de ander vanwege persoonlijke redenen. Is nooit een probleem geweest, ze werden er niet op aangekeken, dronken een frisje en deden verder gezellig mee.
Knap dat mevrouw van Engelshoven weet hoe het werkt op verenigingen waar ze kennelijk zelf nog nooit binnen is geweest.
Knap dat mevrouw van Engelshoven weet hoe het werkt op verenigingen waar ze kennelijk zelf nog nooit binnen is geweest.
Jij bent blijkbaar niet in staat om te snappen dat mensen al stoppen met lezen wanneer er staat; "Ingrid van Engelshoven (D66)". Ik geef je mijn reden. Tevergeefs blijkt nu (maar weer).quote:Op maandag 3 december 2018 00:19 schreef wolfjeamadeus het volgende:
[..]
Je doet alsof je mij quote, maar veranderd de inhoud... Doe eens niet.
Op zondag 15 januari 2017 19:21 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
Als je geen nazi genoemd wilt worden moet je geen achterlijke discriminerende dingen zeggen als: "de islam tast anderen aan in hun rechten".
Als je geen nazi genoemd wilt worden moet je geen achterlijke discriminerende dingen zeggen als: "de islam tast anderen aan in hun rechten".
okquote:
[..]
Jij bent blijkbaar niet in staat om te snappen dat mensen al stoppen met lezen wanneer er staat; "Ingrid van Engelshoven (D66)". Ik geef je mijn reden. Tevergeefs blijkt nu (maar weer).
Probeer anders voor de gein eens antwoord te geven op mijn gestelde vraag.quote:
[..]
Je doet alsof je mij quote, maar veranderd de inhoud... Doe eens niet.
Nog een keer; Hoe kan het volgens jou zo zijn dat beide vredevol in diezelfde partij zitten?
Op zondag 15 januari 2017 19:21 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
Als je geen nazi genoemd wilt worden moet je geen achterlijke discriminerende dingen zeggen als: "de islam tast anderen aan in hun rechten".
Als je geen nazi genoemd wilt worden moet je geen achterlijke discriminerende dingen zeggen als: "de islam tast anderen aan in hun rechten".
Je doet alsof ik al bij deze discussie ben betrokken. Dat klopt niet. Ik gaf aan dat stoppen met lezen omdat er een woord staat, naar mijn mening stom is, omdat je dan nooit je mening kan hervormen.quote:
[..]
Probeer anders voor de gein eens antwoord te geven op mijn gestelde vraag.
Nog een keer; Hoe kan het volgens jou zo zijn dat beide vredevol in diezelfde partij zitten?
That's it.
Helemaal geen zin in JOUW discussie.
Voor mij geen noodzaak om mijn mening over een conservatieve intolerante niet-westerse ondemocratische agressieve ideologie te hervormen. Want ik ben helemaal voor tolerantie, westers, democratisch en tegen agressiviteit. En; conservatief, intolerant, niet westers, ondemocratisch en agressief is en blijft alsnog; intolerant, niet westers ondemocratisch en agressief, want; conservatief.quote:
[..]
Je doet alsof ik al bij deze discussie ben betrokken. Dat klopt niet. Ik gaf aan dat stoppen met lezen omdat er een woord staat, naar mijn mening stom is, omdat je dan nooit je mening kan hervormen.
That's it.
Voor mij dus geen hervorming nodig, zoals dat trouwens ook niet mogelijk is in deze conservatieve intolerante niet-westerse ondemocratische agressieve ideologie.
De easy way out. He, wat jammer nu. En wat handig toevallig voor jou dat jij nu geen ''zin'' in deze discussie met mij op dit discussie forum hebt.quote:Helemaal geen zin in JOUW discussie.
Op zondag 15 januari 2017 19:21 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
Als je geen nazi genoemd wilt worden moet je geen achterlijke discriminerende dingen zeggen als: "de islam tast anderen aan in hun rechten".
Als je geen nazi genoemd wilt worden moet je geen achterlijke discriminerende dingen zeggen als: "de islam tast anderen aan in hun rechten".
Zuid Korea is verwesterd maar geen westers land. Cultuur en taal is niet westers. Japanse mensen worden in Nederland als westerse allochtonen. Maar de cultuur en taal in Japan is niet westers.quote:
[..]
Sinds Zuid Korea een verwesterd land is? Net zoals Japan. Net zoals alle landen in de Amerikaanse invloedssfeer.
Of ben jij zo'n mafketel die denk dat Westers synoniem is aan blank.
https://sashat.me/2017/12(...)ntries-in-the-world/
Zie CBS:
De Nederlandse overheid had om politieke redenen behoefte aan een scheidslijn tussen ‘westerse allochtonen’ en ‘niet-westerse allochtonen’ en heeft toen in overleg met het CBS (Centraal Bureau voor de Statistiek) als niet-westerse landen gedefinieerd Turkije, Afrika, Latijns-Amerika en Azië, met uitzondering van Indonesië en Japan, en de rest dus als westers.Deze verdeling is politiek gemotiveerd en niet duidelijk gebaseerd op een historisch of filosofisch of feitelijk uitgangspunt.
Ik heb meer dan 20 projecten gehad in Dubai. Geen westerling gezien. Het zijn toch echt Aziaten die 95% van de projecten designen. Lijkt me meer dan logisch dat ze niet kunnen ‘engineren’ het woord bestaat namelijk niet het is:Engineering.quote:
[..]
je weet dat de engineers wel uit het westen komen? Ze kunnen dat namelijk helemaal niet engineren in die landen, daar hebben ze ons voor nodig.
Dit soort signalen laten zien dat je niet meer, maar minder moslims in je samenleving moet hebben want het gaat naar de kloten.
Ik meen toch te herinneren dat de Egyptenaren 3000 jaar geleden piramides bouwde van meer dan 140 meter. Dat zie ik de MBO-ers uit Staphorst niet nadoen.
Klopt, maar sinds de komst van Islam is het allemaal een beetje achteruit gegaan.quote:Op maandag 3 december 2018 02:30 schreef p078 het volgende:
Ik meen toch te herinneren dat de Egyptenaren 3000 jaar geleden piramides bouwde van meer dan 140 meter.
Jij gaat er domweg vanuit dat alle gelovigen de Bijbel letterlijk geloven. Het tegendeel is waar. Voor veel Christenen is het geloof vooral leven "in de geest van Jezus", goede werken doen, niet zondigen, rentmeester van de Aarde zijn.quote:
[..]
Ik blijf dat toch apart vinden. Het wetenschappelijk denken laat niet veel ruimte voor religie. Vraag me toch weleens af hoe ze dat combineren, een soort doublethink lijkt het.
Om op die wijze te leven heb je geen Bijbel/Koran/Thora/pastakookboek nodig natuurlijk.quote:
Voor veel Christenen is het geloof vooral leven "in de geest van Jezus", goede werken doen, niet zondigen, rentmeester van de Aarde zijn.
[b]Op <a href="http://forum.fok.nl/topic/2422880/2/50#p176814828" target="_blank" >maandag 29 januari 2018 10:31</a> schreef richolio het volgende:[/b]
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
Ik denk eerlijk gezegd dat ze vooral wat tegen zuipcultuur heeft en aan moslims moest denken als voorbeeld van mensen met wie dat kan botsen.quote:
Willen moslims bij het Corps, of wil Van Engelshoven dat het Corps inclusiever wordt?
Gewoon, zoals iedereen maar door limonade te drinken in plaats van bier? Je wordt echt niet gedwongen hoor.quote:
[..]
Hoe kom je door de ontgroening heen dan ?
Ik denk niet dat je een helemaal waarheidsgetrouw beeld hebt van hoe het er te vaak bij ontgroeningen aan toe gaat.quote:
Je wordt echt niet gedwongen hoor.
[b]Op <a href="http://forum.fok.nl/topic/2422880/2/50#p176814828" target="_blank" >maandag 29 januari 2018 10:31</a> schreef richolio het volgende:[/b]
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
Ik denk dat jij dat niet hebt. Ik ben zelf lid geweest van een corporale vereniging.quote:
[..]
Ik denk niet dat je een helemaal waarheidsgetrouw beeld hebt van hoe het er te vaak bij ontgroeningen aan toe gaat.
Groepsdruk is er zeker, maar van dwang is geen sprake. Al jaren is er de keuze om water of limonade te drinken. Zou dit niet zo zijn dan zouden die verenigingen meteen in de problemen komen. Zowel qua financiering door de universiteit als met justitie. Genoeg mensen die zonder een druppel te drinken lid zijn bij een vereniging.
Ik denk dat jij een beetje een vertekend beeld hebt door films of verhaaltjes die je hoort.
Dat is precies het probleem.quote:
Ik denk dat dat 'vertekend beeld' ook precies de aanleiding is van de argumenten om ook niet-drinkers toe te laten.quote:Ik denk dat jij een beetje een vertekend beeld hebt door films of verhaaltjes die je hoort.
Doet jouw vereniging dat al? Zonder druk?
Prima, dan is de boodschap dus niet voor jou bedoeld.
[b]Op <a href="http://forum.fok.nl/topic/2422880/2/50#p176814828" target="_blank" >maandag 29 januari 2018 10:31</a> schreef richolio het volgende:[/b]
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
M.a.w. er is geen probleem.quote:
[..]
Dat is precies het probleem.
[..]
Ik denk dat dat 'vertekend beeld' ook precies de aanleiding is van de argumenten om ook niet-drinkers toe te laten.
Mensen die niet drinken worden al toegelaten. Bij ELKE vereniging. De boodschap is dus voor geen enkele vereniging bedoeld, enkel voor mensen die nooit lid zijn geweest en een hekel hebben aan verenigingen.quote:Doet jouw vereniging dat al? Zonder druk?
Prima, dan is de boodschap dus niet voor jou bedoeld.
De groepsdruk bestaat uit de mensen die zelf ook net lid zijn geworden en zeggen "Ach, drink toch, dat is leuk!" Net zoals in vriendengroepen gebeurt. Als jij aangeeft niet te drinken zal de leiding je niet onder druk zetten om dat wel te doen. Dat levert ze immers een hoop problemen op.
Je hebt echt geen idee waar je het over hebt.
Uiteraard. Voor hysterische mensen helaas weer een stok om mee te slaan.quote:
[..]
Ik denk eerlijk gezegd dat ze vooral wat tegen zuipcultuur heeft en aan moslims moest denken als voorbeeld van mensen met wie dat kan botsen.
Waarom zouden ze daar over na moeten denken dan? je kunt immers gewoon zelf een vereniging starten waar niet gezopen wordt. Verder is het ook niet zo dat je niet bij het corps kan als je er niet van houdt om jezelf lamlendig te zuipen.quote:
Beetje moeilijk. Eerste ingeving is ze moeten helemaal niks, het is een privé organisatie en zolang ze zich aan de wet houden mogen ze zelf de mores bepalen, en vervolgens de studenten bepalen of ze zich daar aan houden.
Tweede ingeving is: maar ze krijgen wel bakken met subsidie heh, en ze worden gezien als een soort essentieel onderdeel van de academische wereld met inspraak en extracurriculaire activiteiten en ze hebben daarom een soort plicht niet teveel de poort dicht te houden.
Derde en vierde ingeving zijn: maar er zijn ook gewoon islamitische verenigingen, laat ze daar bij gaan. Aan de andere kant is het overduidelijk dat je zo tweedelingen in de samenleving in stand houdt. Maar wel ook een beetje hun eigen keuze.
Summerend, als ik niet duidelijk voor of tegen ben, dan mag het van mij blijven zoals het is.
Maar het zou wel goed zijn als het corps er een beetje over nadenkt. Niet eens zozeer voor moslims maar ook studenten die problemen hebben met alcoholisme (zelf of hun familieleden).
De corps is er voor iedereen, met een corps-achtig karakter.
Dat kan heel goed, ze is immers onderdeel van dit graaiende domineeskabinet. Het probleem is haar gedachtengang. Een vereniging is per definitie inclusief voor de leden en sluit niet leden uit. Dat is wat het tot een vereniging maakt, mensen met wie het botst horen er niet bij.quote:
[..]
Ik denk eerlijk gezegd dat ze vooral wat tegen zuipcultuur heeft en aan moslims moest denken als voorbeeld van mensen met wie dat kan botsen.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Volgens de OP gaat het niet om er mag niet gezopen worden, maar om een je wordt niet geaccepteerd als jij zelf niet zuipt.quote:
[..]
Waarom zouden ze daar over na moeten denken dan? je kunt immers gewoon zelf een vereniging starten waar niet gezopen wordt. Verder is het ook niet zo dat je niet bij het corps kan als je er niet van houdt om jezelf lamlendig te zuipen.
De corps is er voor iedereen, met een corps-achtig karakter.
Ik weet niet wat daar waar aan is, het klinkt me onwaarschijnlijk in de oren zelfs (nooit in een corps gezeten, maar wel zat andere groepjes waar er best wat drank vloeide, nooit een probleem geweest met mensen die mee wilde doen zonder zelf te drinken). Maar wat beschreven wordt is dus wat anders als een 'alcoholvrije' omgeving willen.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Het is gelul van een wereldvreemde minister.quote:
[..]
Volgens de OP gaat het niet om er mag niet gezopen worden, maar om een je wordt niet geaccepteerd als jij zelf niet zuipt.
Ik weet niet wat daar waar aan is, het klinkt me onwaarschijnlijk in de oren zelfs (nooit in een corps gezeten, maar wel zat andere groepjes waar er best wat drank vloeide, nooit een probleem geweest met mensen die mee wilde doen zonder zelf te drinken). Maar wat beschreven wordt is dus wat anders als een 'alcoholvrije' omgeving willen.
|
|
