abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
  zaterdag 1 december 2018 @ 20:28:11 #1
381065 vigen98
Cryptokoning 2018
pi_183482274
registreer om deze reclame te verbergen
Sinds deze week is het wereldnieuws: een estafettedienst in de Haagse Bethelkerk die 24 uur per dag doorgaat en moet voorkomen dat een Armeens gezin wordt uitgezet. De overheid is bij wet verboden een kerkgebouw binnen te vallen tijdens een religieuze dienst.

De dienst duurt nu al ruim een maand en gaat ook 's nachts door. Honderden voorgangers en vrijwilligers werken mee aan het initiatief voor het Armeense gezin Tamrazyan.

Haryarpi Tamrazyan is de 21-jarige dochter. Ze kwam negen jaar geleden met haar vader, moeder, broer Warduhi (15) en zusje Seyran (17) naar Nederland. Nu heeft de Nederlandse staat besloten dat het gezin weer terug moet. Hayarpi: "Als ik besef dat wij hier al vier weken zitten, dan schrik ik eigenlijk."

Ze roept de politiek op tot een pardon voor de ongeveer 400 kinderen die met uitzetting worden bedreigd. "Ik ben hier als sinds mijn twaalfde, Mijn hele ontwikkeling ligt in Nederland."

Theo Hettema, voorzitter van de Protestantse Kerken in Den Haag krijgt voor zijn initiatief inmiddels steun van over de hele wereld. "Mailtjes uit de VS met de vraag hoe mensen kunnen helpen. Veel mensen vinden onze actie indrukwekkend."

Volgens Hettema respecteert de politie de wet. "Ze vallen niet binnen zolang de kerkdienst loopt. Maar zodra ze een voet buiten de kerk zetten, is er een risico dat ze worden gearresteerd."

Wettige middelen
Niet iedereen is ervan overtuigd dat de kerk met de actie een goed besluit heeft genomen. Hettema: "Er zijn kerkleden die moeite hebben met de vreemdelingen en er zijn ook kerkleden die vragen of dit wel juiste middel is."

Een groot deel van de ChristenUnie staat achter de actie, maar ook oud-fractievoorzitter Leen van Dijke heeft sterkte twijfels bij het middel van kerkasiel. "Ze gebruiken het nu als machtsmiddel. De kerk moet niet met machtsmiddelen aan de gang gaan en armpje drukken met de overheid. Als er een winnaar is, dan is er ook een verliezer. Dat kan niet de bedoeling zijn, dat is geen goede weg", aldus Van Dijke.

Van Dijke: "We leven in een rechtsstaat, we moeten ons voegen naar de uiteindelijke uitspraak van een rechter. Als je je daar niet bij neerlegt, is dat bedreigend voor de rechtsstaat."

Maar Hettema benadrukt dat de kerk niet buiten de rechtsorde om wil gaan. "We creren geen vrijstaat, maar we zoeken een manier om humaan met elkaar om te gaan. Daarom beperken we ons tot de wettige middelen om dit onder aandacht te brengen."

quote:
Kerkasiel is een privilege dat een kerk het recht geeft vluchtelingen op te vangen. Omdat door een oude wet de overheid geen kerkdienst mag onderbreken tijdens een godsdienstoefening binnen het kerkgebouw, wordt het asiel gebruikt om een uitzetting te voorkomen.
Inmiddels hebben vijfhonderd predikanten aangegeven dat zij een deel van de estafettedienst op zich nemen. Een voorgangersechtpaar uit Almelo is samen met hun kinderen gekomen om twee uur lang uur de dienst te leiden. Voor het echtpaar is de kerk altijd al actievoerder geweest. "Kijk naar Martin Luther King, de dominee die op de barricades stond. Aan die maatschappij bouwen we nog steeds."

Het doel van de actie is niet alleen dat staatssecretaris van Justitie en Veiligheid Mark Harbers zijn discretionaire bevoegdheid inzet om het gezin in Nederland te houden, maar ook dat er een aanpassing komt van het kinderpardon. "We zouden heel graag een oplossing willen voor alle kinderen", zegt Haryarpi. "Ik denk dat in de toekomst voorkomen kan worden dat mensen zo lang in de procedure zitten. Maar zolang dat nog niet het geval is, vinden wij dat er een oplossing moet komen."

Gevangenis
Van Dijke: "Moet je je de situatie voorstellen, deze kinderen zitten vast in een kerk. Het is eigenlijk een soort gevangenis waar je niet uit kan. En er is geen plan B. Het gevaar is dat de kerk en het gezin straks met lege handen staan."

Maar Hettema ziet dat heel anders: "Een gevangenis? Ik denk dat de echte gevangenis geldt voor politici die vastzitten aan coalitie-afspraken. Dat zijn de echte gevangenen."

quote:
Staatssecretaris Harbers heeft al gezegd dat "de toekomst van het Armeense gezin Tamrazyan niet in Nederland kan liggen". Dat de kinderen vastzitten in een kerk, niet naar school kunnen en niet aan hun toekomst kunnen werken, noemde hij "een totaal uitzichtloze situatie".
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)ls-wereldnieuws.html
Elke pen is machtiger dan een zwaard of een blaffer.
pi_183482299
Het duurt al een maand? Ik hoor er nu voor het eerst van..
Zonder wrijving geen glans
  zaterdag 1 december 2018 @ 20:29:45 #3
385501 Nikonlover
KLB aandachtshoer 2013
pi_183482317
Waarom mogen ze niet binnenvallen dan? :')
Ik ben een Nikon :-)
  zaterdag 1 december 2018 @ 20:31:53 #4
381065 vigen98
Cryptokoning 2018
pi_183482363
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
6s.gif Op zaterdag 1 december 2018 20:29 schreef Nikonlover het volgende:
Waarom mogen ze niet binnenvallen dan? :')
Lezen :P

quote:
Kerkasiel is een privilege dat een kerk het recht geeft vluchtelingen op te vangen. Omdat door een oude wet de overheid geen kerkdienst mag onderbreken tijdens een godsdienstoefening binnen het kerkgebouw, wordt het asiel gebruikt om een uitzetting te voorkomen.
Elke pen is machtiger dan een zwaard of een blaffer.
pi_183482548
Wat een onzin. Dat dit maar snel mag stoppen en die lui in hun land aan een toekomst kunnen gaan werken. Ze hebben jaren de tijd gehad om zich erop voor te bereiden. (sinds de eerste keer dat ze nee kregen)

Het enige wat de politiek hiermee moet. Is zorgen dat dat jarenlang procederen niet meer mogelijk is. Aanvragen, antwoord krijgen evt. een keer in beroep mogelijk en dan klaar.
  zaterdag 1 december 2018 @ 20:48:06 #6
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_183482581
Tijd om weer een aftandse wet af te schaffen lijkt me.

[ Bericht 3% gewijzigd door Fir3fly op 01-12-2018 20:58:57 ]
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
pi_183482889
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
14s.gif Op zaterdag 1 december 2018 20:48 schreef Fir3fly het volgende:
Tijd om weer een aftandse wet af te schaffen lijkt me.
Dit.
En haal die discretionaire bevoegdheid weg bij die staatssecretaris.

Anders is het hel van de dam.
We hebben regels opgesteld die we dienen te volgen.
  zaterdag 1 december 2018 @ 21:15:06 #8
303802 nogeenoudebekende
The future is shit...
pi_183483005
Wereldnieuws in Nederland?
And so is the past
pi_183483105
Een kinderfeest mag je met links- en rechts-extremistische protesten verstoren, maar een kerkdienst niet. Deze rechtsongelijkheid moet worden aangepakt. En zeker als deze "kerkdiensten" alleen maar dienen om de wet te frustreren.

Maatschappelijk draagvlak voor een humaan en realistisch asielbeleid vergt dat mensen die hier niet mogen blijven ook werkelijk weggaan. Als mensen niet uit vrije wil gaan, moeten ze maar worden vastgezet.

Strikt genomen zou iedere voortvluchtige crimineel - zelfs een seriemoordenaar - in zo'n kerk kunnen gaan zitten tot Sint Juttemis. Desnoods moeten 24-uurs kerkdiensten maar worden verboden. Begrens het maar wettelijk op 20 uur per dag. Dan is er 4 uur tijd om wetsovertreders aan te houden en op te pakken.
DJ11 @ RADIO 49 - TOPIC
Spotify-playlist: 12/8 - Music in 12/8 time
Spotify-playlist: Produced by Trevor Horn
  zaterdag 1 december 2018 @ 21:22:53 #10
107418 wdn
Elfen lied O+
pi_183483133
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 december 2018 21:21 schreef Elfletterig het volgende:
Een kinderfeest mag je met links- en rechts-extremistische protesten verstoren, maar een kerkdienst niet. Deze rechtsongelijkheid moet worden aangepakt. En zeker als deze "kerkdiensten" alleen maar dienen om de wet te frustreren.

Maatschappelijk draagvlak voor een humaan en realistisch asielbeleid vergt dat mensen die hier niet mogen blijven ook werkelijk weggaan. Als mensen niet uit vrije wil gaan, moeten ze maar worden vastgezet.

Strikt genomen zou iedere voortvluchtige crimineel - zelfs een seriemoordenaar - in zo'n kerk kunnen gaan zitten tot Sint Juttemis. Desnoods moeten 24-uurs kerkdiensten maar worden verboden. Begrens het maar wettelijk op 20 uur per dag. Dan is er 4 uur tijd om wetsovertreders aan te houden en op te pakken.
Assange doet hetzelfde alleen dan in een ambassade.
Beatus vir qui suffert tentationem.
PSN Rinzewind
Disgaea 5 *O* Horizon Zero Dawn *O* Nier Automata *O* Persona 5 *O*
pi_183483146
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 december 2018 21:22 schreef wdn het volgende:

[..]

Assange doet hetzelfde alleen dan in een ambassade.
Klopt, maar een ambassade geldt wettelijk als grondgebied van een ander land. Een kerk die in Nederland staat, staat nergens anders dan in Nederland.
DJ11 @ RADIO 49 - TOPIC
Spotify-playlist: 12/8 - Music in 12/8 time
Spotify-playlist: Produced by Trevor Horn
  zaterdag 1 december 2018 @ 21:28:39 #12
406944 SugeLucky
Heeft een snoeiharde ripple
pi_183483219
Het lijkt me de bedoeling dat vluchtelingen terug moeten keren naar eigen land zodra de situatie daar verbeterd is.

Het is mooi en nobel dat we ze hier opvangen maar ga dan niet zo lastig doen als je weer terug moet.
Beetje stank voor dank.
  zaterdag 1 december 2018 @ 21:35:27 #13
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_183483346
Mooi verhaal dit.

Doet me denken aan Klokkenluider van Notre Dame.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
pi_183483392
Gaan we weer :'(

https://nos.nl/artikel/22(...)lijks-uitzetten.html

quote:
"Wat duidelijk is, is dat 90 procent van de Armenirs onder een valse naam een asielaanvraag doet", zei een medewerker van de gezinslocatie tegen hen. Ze kregen niet alleen verhalen over fraude met identiteitsgegevens te horen, maar ook over geveinsde ziektes en dreigementen met zelfmoord.
pi_183483450
Dus iedereen kan criminele activiteiten uitvoeren in een kerk als ze het als een kerkdienst bestempelen? Mooie locatie voor een XTC lab of een wietplantage.
  zaterdag 1 december 2018 @ 21:43:01 #16
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_183483479
quote:
14s.gif Op zaterdag 1 december 2018 20:48 schreef Fir3fly het volgende:
Tijd om weer een aftandse wet af te schaffen lijkt me.
Ik zou niet weten waarom.
  zaterdag 1 december 2018 @ 21:59:12 #17
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_183483818
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 december 2018 21:21 schreef Elfletterig het volgende:

Strikt genomen zou iedere voortvluchtige crimineel - zelfs een seriemoordenaar - in zo'n kerk kunnen gaan zitten tot Sint Juttemis. Desnoods moeten 24-uurs kerkdiensten maar worden verboden. Begrens het maar wettelijk op 20 uur per dag. Dan is er 4 uur tijd om wetsovertreders aan te houden en op te pakken.
Dat kan per grondwet niet.

Ik vraag me ook af hoe die wet nu precies is. Vroeger was de kerk een vrijplaats, een eigen vrijheid, immuniteit met eigen jurisdictie. Dan kon je gewoon tot je dood onderdak krijgen op het terrein van een kerk (en daarna op het kerkhof). Er hoefde geen doorlopende mis te zijn.
Er waren delen van Londen waar rond kerken een soort dorp ontstond waarin alleen mensen woonden die door de politie werden gezocht.

https://www.digibron.nl/s(...)-kerk-als-vrijplaats
pi_183483850
quote:
Ze weten precies hoe ze het moeten spelen. En als Nederland straks dat Marrakesh-pact heeft ondertekend, hebben ze ook nog veel meer rechten hier. Per saldo is het gewoon een open deur-beleid. Dat is het in veel opzichten nu al, maar straks staan de poorten helemaal wagenwijd open.

Zeg maar vast dag tegen sociale voorzieningen als (betaalbare) gezondheidszorg en een pensioenstelsel.
DJ11 @ RADIO 49 - TOPIC
Spotify-playlist: 12/8 - Music in 12/8 time
Spotify-playlist: Produced by Trevor Horn
  Moderator zaterdag 1 december 2018 @ 22:03:47 #19
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_183483918
hoe krijgen ze extra rechten van dat 'Marrakesh-pact'?

volgens mij valt dat wel mee
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_183483925
quote:
7s.gif Op zaterdag 1 december 2018 21:41 schreef Infection het volgende:
Dus iedereen kan criminele activiteiten uitvoeren in een kerk als ze het als een kerkdienst bestempelen? Mooie locatie voor een XTC lab of een wietplantage.
Open een moskee zou ik zeggen
A person who was demoralized is unable to assess true information. The facts tell nothing to him, even if I shower him with information, with authentic proof, with documents and pictures. ...he will refuse to believe it.
pi_183483935
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 december 2018 22:00 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Ze weten precies hoe ze het moeten spelen. En als Nederland straks dat Marrakesh-pact heeft ondertekend, hebben ze ook nog veel meer rechten hier. Per saldo is het gewoon een open deur-beleid. Dat is het in veel opzichten nu al, maar straks staan de poorten helemaal wagenwijd open.

Zeg maar vast dag tegen sociale voorzieningen als (betaalbare) gezondheidszorg en een pensioenstelsel.
Probleem is dat we in Nederland zulke verdragen veel te serieus nemen.

Maar wettelijk gezien heeft de VN natuurlijk helemaal geen dwingende macht.

Of willen ze de blauwhelmen sturen :')
pi_183483960
Gewoon ff een stinkbom naar binnen gooien! :W
pi_183483994
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 december 2018 22:04 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Probleem is dat we in Nederland zulke verdragen veel te serieus nemen.

Maar wettelijk gezien heeft de VN natuurlijk helemaal geen dwingende macht.

Of willen ze de blauwhelmen sturen :')
Bijkomend (of misschien nog wel veel groter) probleem is dat er in Nederland voortdurend n of meerdere partijen aan de macht zijn die een ruimhartig asielbeleid willen. Pardon op pardon. Steeds wordt weer een oogje dicht geknepen, steeds krijgen groepen illegale migranten na verloop van tijd alsnog een verblijfsvergunning.

En partijen die tegenwicht zouden moeten bieden, zoals de VVD, doen alleen maar stoer voor de bhne. In coalitieonderhandelingen gaat hun migratiestandpunt zo van tafel, in ruil voor wat voordeeltjes voor de allerrijksten.

De gewone Nederlander, cq. Jan Modaal, wordt van twee kanten genaaid.
DJ11 @ RADIO 49 - TOPIC
Spotify-playlist: 12/8 - Music in 12/8 time
Spotify-playlist: Produced by Trevor Horn
pi_183484007
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 december 2018 21:21 schreef Elfletterig het volgende:
Een kinderfeest mag je met links- en rechts-extremistische protesten verstoren, maar een kerkdienst niet. Deze rechtsongelijkheid moet worden aangepakt. En zeker als deze "kerkdiensten" alleen maar dienen om de wet te frustreren.

Maatschappelijk draagvlak voor een humaan en realistisch asielbeleid vergt dat mensen die hier niet mogen blijven ook werkelijk weggaan. Als mensen niet uit vrije wil gaan, moeten ze maar worden vastgezet.

Strikt genomen zou iedere voortvluchtige crimineel - zelfs een seriemoordenaar - in zo'n kerk kunnen gaan zitten tot Sint Juttemis. Desnoods moeten 24-uurs kerkdiensten maar worden verboden. Begrens het maar wettelijk op 20 uur per dag. Dan is er 4 uur tijd om wetsovertreders aan te houden en op te pakken.
Binnen de 10 posts gaat het al over Zwarte Piet. Man man man.
Op woensdag 7 februari 2018 11:59 schreef Vader_Aardbei het volgende:
Ik vind eerlijk gezegd de denkbeelden van die Taylor best meevallen.
pi_183484028
Dit jaar aantal geaccepteerde asielzoekers in Nederland t/m oktober 2018: 35.000. Inclusief uitkeringen, huizen en inboedels.

Huizen voor een Nederlander: Geen...die niet !!

[ Bericht 3% gewijzigd door cempexo op 01-12-2018 22:18:39 ]
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')