Wat een aanfluiting weer dit. Vader van de jongeman werkt zelf ook als politie (maar stond verder natuurlijk buiten het incident).quote:An Alabama police officer fatally shot a 21-year-old black man on Thursday night who the police initially said shot at least one person at a mall near Birmingham, turning a Thanksgiving holiday shopping scene into chaos.
But on Friday the police said evidence suggests that the man actually was not the gunman and that the true gunman remained at large.
The Hoover Police Department said on Twitter that the man who was killed, Emantic Fitzgerald Bradford Jr., “may have been involved in some aspect” of an altercation at the mall, the Riverchase Galleria in Hoover, Ala., that preceded the shooting.
But, they said, he “likely did not fire the rounds” that struck an 18-year-old man as they had originally indicated. Another victim, a 12-year-old girl, was an “innocent bystander,” the police said. Both were hospitalized but their conditions on Saturday were unavailable.
“We regret that our initial media release was not totally accurate, but new evidence indicates that it was not,” the police said, adding that the conclusion was based on interviews with witnesses and “critical evidentiary items.”
[A lawyer for Mr. Bradford’s family described him as a “good guy with a gun.”]
In their initial statement on Friday, the police said uniformed officers who were providing security at the mall “encountered a suspect brandishing a pistol and shot him.” It was not clear whether the officers believed Mr. Bradford fired or intended to fire before he was killed.
Mr. Bradford’s mother, April Pipkins, said in an interview on Saturday that Mr. Bradford was living with her near Birmingham where he had been raised. Mr. Bradford, who was better known as E.J., would not have been involved in the shooting, and might have been trying to protect other people in the mall, she said.
“That was not his character at all,” she said. “He loved life, and he loved people.”
He was licensed to carry a firearm, she said. Alabama generally does not prohibit people from carrying firearms in public, according to the Giffords Law Center to Prevent Gun Violence.
Lees meer: bron
https://wapo.st/2Kt7GaR
Nu is er ook een intern politie- onderzoek gestart:
Trevor Noah over het incident.
[ Bericht 7% gewijzigd door SuperHartje op 30-11-2018 07:56:42 ]
In de TT?quote:Op vrijdag 30 november 2018 07:56 schreef fathank het volgende:
En uiteraard moet de huidskleur van het slachtoffer vermeld worden.
Ja kan je dat even aanpassenquote:
Vind fathank blijkbaar belangrijk.
In een shopping mall
Even verkleuren?quote:Op vrijdag 30 november 2018 07:58 schreef JeMoeder het volgende:
[..]
Ja kan je dat even aanpassen
Vind fathank blijkbaar belangrijk.
Nee. Tenzij ik zo kleurenblind ben dat daar ook een kleur staat.quote:
Heb je Trevor Noah’s video gezien? Wat vind je daarvan?quote:Op vrijdag 30 november 2018 08:00 schreef fathank het volgende:
[..]
Nee. Tenzij ik zo kleurenblind ben dat daar ook een kleur staat.
In Alabama! Volgens mij heeft bijna iedereen daar een gun, of is dit een vooroordeel?quote:
Á good Guy with a gun
In een shopping mall
Vinden de republikeinen heel normaal.quote:
Á good Guy with a gun
In een shopping mall
Ik vind het nogal rare berichtgeving. Alsof het boeiend is wat de huidskleur is.quote:
In TT heb ik dat bewust niet vermeld
Alsof het van enige toegevoegde waarde is.
Alsof de politie naar een shopping mall gaat bij melding van een schietpartij en ze kunnen de dader niet vinden dan knallen ze maar een neger naar het hiernamaals.
Niet ze, 1 politie- agent. En ja, het lijkt erop dat deze betreffende agent dat wel heeft gedaan. Wat is er volgens jou gebeurd?quote:
[..]
Ik vind het nogal rare berichtgeving. Alsof het boeiend is wat de huidskleur is.
Alsof het van enige toegevoegde waarde is.
Alsof de politie naar een shopping mall gaat bij melding van een schietpartij en ze kunnen de dader niet vinden dan knallen ze maar een neger naar het hiernamaals.
Natuurlijk vervelend dat het hele politiekorps hierop wordt afgerekend. Ze zijn ook gwn naar buiten gekomen met het verhaal. En zoals ik eerder meldde, vader van het gedode slachtoffer is ook een politie- agent.
Dit is een prima initiatief van de NLse politie https://www.politie.nl/themas/stroomstootwapen.htmlquote:
Waarom is dit nieuws in Nederland? Gebeurt toch bijna dagelijks daar.
Watquote:
Er is een schietpartij baan de gang, er loopt iemand met een geweer te zwaaien 'om anderen te verdedigen' (quote:
[..]
Niet ze, 1 politie- agent. En ja, het lijkt erop dat deze betreffende agent dat wel heeft gedaan. Wat is er volgens jou gebeurd?
Natuurlijk vervelend dat het hele politiekorps hierop wordt afgerekend. Ze zijn ook gwn naar buiten gekomen met het verhaal. En zoals ik eerder meldde, vader van het gedode slachtoffer is ook een politie- agent.
) de politie komt en die knalt de eerste keer die met een geweer staat te zwaaien.Maakt niet uit al is die vent paars. Met een geweer in je hand ben je een bedreiging voor een agent en ga je gewoon neer. Zo is de realiteit nou eenmaal.
Alsof je met een taser naar een schietpartij gaat. Misschien als je een doodswens hebt.quote:
[..]
Dit is een prima initiatief van de NLse politie https://www.politie.nl/themas/stroomstootwapen.html
Een taser is handig om een verwarde man onder controle te krijgen, niet om een mogelijke vuurwapen gevaarlijke idioot veilig in te rekenen.
[ Bericht 9% gewijzigd door fathank op 30-11-2018 08:35:45 ]
Is dit dan een vorm van propaganda voor de blacklivesmatterclub?
Dat is ook weer waar.quote:
[..]
Alsof je met een taser naar een schietpartij gaat. Misschien als je een doodswens hebt.
Een taser is handig om een verwarde man onder controle te krijgen, niet om een mogelijke vuurwapen gevaarlijke idioot veilig in te rekenen.
Maar er is toch niets mis met een situatie eerst proberen aan te voelen en dan de talking down methode te proberen. Ben benieuwd wat de beweegredenen van betreffende agent waren.
Toch raar. Aan de ene kant is dat juist de argumentatie van de prowapenlui: “dan kunnen we, zoals in dit geval dus, zelf de dreiging uitschakelen”. En als er dan iemand die zgn heldenrol mede op zich neemt en sterft door een politiekogel dan is het voor velen weer de eigen schuld.quote:Op vrijdag 30 november 2018 08:41 schreef Twiitch het volgende:
Liep hij met een wapen door het winkelcentrum? Tja, beetje dom.
Pro wapenlui zijn dan ook een beetje dom. Agenten kunnen niet anticiperen op "good guys with a gun". Dat is onmogelijk en zorgt voor levensgevaarlijke situaties. Normale burgertjes moeten niet met een vuurwapen rondlopen. Punt.quote:
[..]
Toch raar. Aan de ene kant is dat juist de argumentatie van de prowapenlui: “dan kunnen we, zoals in dit geval dus, zelf de dreiging uitschakelen”. En als er dan iemand die zgn heldenrol mede op zich neemt en sterft door een politiekogel dan is het voor velen weer de eigen schuld.
Zijn race baiting bullshit wordt weer gretig opgelapt door sommigen.quote:
Wat een onzin weer van Trevor. Net alsof iedere donkere man met een pistool gelijk wordt neergemaaid.
Nou, het zijn voor al de good black guys with guns waar ze iets te trigger happy op reageren Videootje gezien?quote:
Pro wapenlui zijn dan ook een beetje dom. Agenten kunnen niet anticiperen op "good guys with a gun". Dat is onmogelijk en zorgt voor levensgevaarlijke situaties.
Hij heeft de dreiging niet uitgeschakeld, en stond waarschijnlijk nog met z'n blaffer te zwaaien toen de Polizei arriveerde. Niet handig.quote:
[..]
Toch raar. Aan de ene kant is dat juist de argumentatie van de prowapenlui: “dan kunnen we, zoals in dit geval dus, zelf de dreiging uitschakelen”. En als er dan iemand die zgn heldenrol mede op zich neemt en sterft door een politiekogel dan is het voor velen weer de eigen schuld.
Maar dat is natuurlijk racisme.
Beetje normaal denkend persoon trapt er niet in zou je denken.quote:
[..]
Pro wapenlui zijn dan ook een beetje dom. Agenten kunnen niet anticiperen op "good guys with a gun". Dat is onmogelijk en zorgt voor levensgevaarlijke situaties.
[..]
Zijn race baiting bullshit wordt weer gretig opgelapt door sommigen.
Hij wilde helpen. En ja, uiteraard is het zijn eigen schuld. Als zoon van een politieagent wist hij waarschijnlijk niet beter.quote:
Hij heeft de dreiging niet uitgeschakeld, en stond waarschijnlijk nog met z'n blaffer te zwaaien toen de Polizei arriveerde. Niet handig.
Maar dat is natuurlijk racisme.
Waarschijnlijk? Dit zijn subjectieve aannames hè.quote:
[..]
Hij heeft de dreiging niet uitgeschakeld, en stond waarschijnlijk nog met z'n blaffer te zwaaien toen de Polizei arriveerde. Niet handig.
Maar dat is natuurlijk racisme.
Nou ja hier ben ik dus benieuwd naar. Zegt Noah maar wat of is dit echt zo.quote:
[..]
Nou, het zijn voor al de good black guys with guns waar ze iets te trigger happy op reageren Videootje gezien?
Wat voor politieke agenda?quote:
Wat vreselijk dat die racistische klootzak Trevor Noah gelijk weer volledig BLM gaat. Geen enkel respect voor het slachtoffer. Gewoon weer een opening om je politieke agenda te promoten.
Je hoort Trevor nooit over het feit dat er veel meer blanken worden vermoord door zwarten (en zwarten door zwarten) dan vice versa. Om een of andere reden is de relatief zeldzame combinatie blank > zwart de enige die uitgebreid besproken moet worden. Keer op keer.quote:
Wat een onzin weer van Trevor. Net alsof iedere donkere man met een pistool gelijk wordt neergemaaid.
Dat past dan ook niet binnen zijn agenda. En de useful idiots slikken het als zoete koek.quote:
[..]
Je hoort Trevor nooit over het feit dat er veel meer blanken worden vermoord door zwarten (en zwarten door zwarten) dan vice versa. Om een of andere reden is de relatief zeldzame combinatie blank > zwart de enige die uitgebreid besproken moet worden. Keer op keer.
Afschaffen Tweede Amendement natuurlijk, dat het is enige waar Democraten dan nog over kunnen lullen, vaak voordat het lijk koud is.quote:
Tuurlijk. Mooi dat geframe, keer op keer.quote:
Wat vreselijk dat die racistische klootzak Trevor Noah gelijk weer volledig BLM gaat. Geen enkel respect voor het slachtoffer. Gewoon weer een opening om je politieke agenda te promoten.
Als je het maar vaak genoeg herhaalt gaan mensen het wel geloven.quote:
Maar het slachtoffer was zwart dus het zal wel weer racisme zijn want blanken worden zogenaamd niet doodgeschoten door de politie. Wat een onzin.
Ben wel benieuwd naar cijfers of een goede bronquote:
[..]
Als je het maar vaak genoeg herhaalt gaan mensen het wel geloven.
Net zo subjectief als dat hij wilde helpen.quote:
[..]
Waarschijnlijk? Dit zijn subjectieve aannames hè.
Ja, deze zoon van een politieagent dacht waarschijnlijk tijdens deze happening zijn kans schoon te zien om even een partijtje mee te knallen met de dader. Lijkt me inderdaad een veel logischere verklaring.quote:
Net zo subjectief als dat hij wilde helpen.
Alsof de zoon van een politieagent per definitie een goeie vent is.quote:Op vrijdag 30 november 2018 09:11 schreef Copycat het volgende:
[..]
Ja, deze zoon van een politieagent dacht waarschijnlijk tijdens deze happening zijn kans schoon te zien om even een partijtje mee te knallen met de dader. Lijkt me inderdaad een veel logischere verklaring.
Het is veel logischer inderdaad dat een agent de eerste de beste neger neerknalt omdat het een neger is.
Ja, dat gebeurt immers nooit.quote:
Het is veel logischer inderdaad dat een agent de eerste de beste neger neerknalt omdat het een neger is.
Al eerder gedaan op NWS. Ik ga er geen tijd meer in steken sorry.quote:
[..]
Ben wel benieuwd naar cijfers of een goede bron
Er worden meer blanken dan zwarten doodgeschoten door de politie. Wel meer zwarten relatief gezien tot de populatie. Maar zwarten komen relatief gezien veel vaker in aanraking met de politie.
Daar hebben we het nu niet over. Dat kan in een ander topic, tenzij er een relatie is.quote:
[..]
Al eerder gedaan op NWS. Ik ga er geen tijd meer in steken sorry.
Er worden meer blanken dan zwarten doodgeschoten door de politie. Wel meer zwarten relatief gezien tot de populatie. Maar zwarten komen relatief gezien veel vaker in aanraking met de politie.
Of is die relatie omdat zij meer in aanraking komen met de politie eerder als dreiging worden ervaren?
Maar die claim van jou kan ik niets mee als je geen bron hebt. Jij kiest er zelf voor die claim te doen in dit topic, kan je het op zijn minst onderbouwen met iets.
Jij lijkt er in ieder geval in te trappen. Gelukkig zijn de andere mensen in dit topic niet zo naïef.quote:
[..]
Tuurlijk. Mooi dat geframe, keer op keer.
Daarnaast insinueer je iets door iemand constant de zoon van een politieagent te noemen, namelijk dat diegene een good guy zou moeten zijn.
Ja, dat zal het zijn. Ik ben naïef. Jullie snappen de wereld, en vooral de bedoelingen van die zwarte lui.quote:
Jij lijkt er in ieder geval in te trappen. Gelukkig zijn de andere mensen in dit topic niet zo naïef.
Je reacties laten in ieder geval weinig feitenkennis zien. Feitenkennis omtrent misdaadstatistieken, politiegeweld en het functioneren van de politie als geheel in de Amerikaanse maatschappij.quote:
[..]
Ja, dat zal het zijn. Ik ben naïef. Jullie snappen de wereld, en vooral de bedoelingen van die zwarte lui.
Niemand is hier nog met bronnen gekomen om de claims te bevestigen dat Trevor Noah’s beweringen onzin zijn. Dat wil ik eigenlijk vooral weten.quote:
[..]
Je reacties laten in ieder geval weinig feitenkennis zien.
Een boel claims, maar weinig onderbouwing tot nu toe.
De etniciteit moet alleen van daders vermeld worden?quote:
En uiteraard moet de huidskleur van het slachtoffer vermeld worden.
[ Bericht 0% gewijzigd door ExtraWaskracht op 30-11-2018 10:10:12 ]
Net zoals de claims van Trevor Noah dus.quote:
Een boel claims, maar weinig onderbouwing tot nu toe.
Daarom zie ik juist graag onderbouwing. Kan Trevor dat niet vragen, is persoonlijk wel mijn voorkeurquote:Op vrijdag 30 november 2018 10:04 schreef Twiitch het volgende:
[..]
Net zoals de claims van Trevor Noah dus.
Nee.quote:
[..]
De etniciteit moet alleen van daders vermeld worden?
Nou dan.quote:
Het blijkt dus te gaan om de zoon van een cipier en niet van een 'police officer' en hij was niet 'on leave' maar helemaal niet meer werkzaam in het leger.
Beetje kat op het spek binden dit.
Ophef en mediagedoe om niets.
Nooit is overdreven, maar in principe worden negers het minst vaak doodgeschoten door blanke politieagenten en meer door andere negers... veel meer en vaker.quote:
De blanke man word het meest doodgeschoten zowel door politie als door elke andere minderheid daar.
Dit wist ik niet.quote:
Wat meer info
Het blijkt dus te gaan om de zoon van een cipier en niet van een 'police officer'
Dit wel, staat ook in het artikel uit de OP.quote:en hij was niet 'on leave' maar helemaal niet meer werkzaam in het leger.
Jaquote:
Ja ik ben dus een beetje in conflict
Is dit dan een vorm van propaganda voor de blacklivesmatterclub?
Dat is juist deel van het probleem. Iedereen heeft een wapen daar (iig waar dit gebeurd is). Er wordt aan de lopende band gezegd dat die wapens er zijn voor dit soort situatie's (als er mensen met wapens waren konden ze verdedigen).quote:
Die jongen had dus een duidelijk zichtbaar wapen in de buurt van een schietpartij.
Beetje kat op het spek binden dit.
Ophef en mediagedoe om niets.
Maar doen mensen dat dus in de praktijk dan botst het gigantisch met het beleid waarin er heel snel geschoten wordt door de politie daar.
De 2 grote problemen die ik zie is dat op de een of andere manier politie in Amerika veelste vaak de situatie niet goed inschat, te snel 'vooruit' gaat. En er daarnaast zoveel wapens zijn en een onderliggend idee dat burgers ook moeten verdedigen wat maakt dat situatie's ook veel lastiger in te schatten zijn. Zeker in hectische en gevaarlijke situatie's als deze.
Het eerste is een groot en apart probleem. Waarom gebeurd dit in Amerika vaker dan in andere landen? Ook in vergelijk met andere landen met (redelijk) vrij wapenbezit? De amerikaanse politie schiet echt heel snel, beter gezegd, gaat daarmee buitensporig vaak de fout in.
Wat gaat er mis met de training en onderhoud van politie daar? Waarom lijken ze vaker de fout in te gaan? Naar mijn (leken) idee is er te weinig aandacht voor het (snel) inschatten van de situatie. Wordt er teveel gericht op eerst schieten, dan vragen. Zou een moment van inachtneming veel ellende voorkomen (brengt ook een risico mee trouwens, er is altijd ook een andere kant).
Daarnaast dat vrije wapenbezit en vooral ook het onderliggende idee dat je daar wat mee moet doen. Al jaren wordt er gezegd als daar maar mensen met wapens waren geweest, dan hadden die wat kunnen doen. De 'held' uithangen wordt op veel verschillende manieren gepromoot.
Dat geeft dus mensen die met een wapen staan te zwaaien terwijl de politie binnenkomt in een vuurgevaarlijke situatie en geen idee heeft welk zwaaiend wapen van de dader is.
Dat versterkt het eerste probleem. Politie die geleerd lijkt te hebben om vooral direct potientele bedreigingen uit te schakelen. Eerst reageren, dan denken.
Iedereen die met een wapen zwaait is een potientele bedreiging in zo'n situatie. Als je dan te weinig kennis hebt van de situatie inschatten en snel de-escalerend te werken gaat het gewoon fout.
Tuurlijk kan racisme meespelen. Of beter gezegd vooroordelen. Wapen, donkere huid/bepaalde kleding/ruw uiterlijk, potientele dreiging, uitschakelen. Het probleem is dat er geen stappen tussen zitten die controlerend werken.
Het is veelste veel gericht op reageer eerst, denk daarna.
Wat dan weer versterkt wordt door zelfs de hond van de buren heeft een wapen in een cultuur waar dat wapen ook gebruikt zal worden. Als dreiging, als de held spelen en alles daar tussenin.
Meer rubberen kogels uitdelen? Ik weet het ook niet...altijd zonde zoiets.
Even wat cijfertjes. Percentages obv enticiteit zijn afkomstig uit de 2010 census. Wel even opletten: ik neem voor de eenvoud even de cijfers van mensen met 1 etniciteit en daar zitten de Hispanics bij, aangezien die ook weer onderverdeeld worden in verschillende etniciteiten. Als je de Hispanics buiten beschouwing laat zal het er niet veel anders uitzien. De cijfers zullen de werkelijkheid dus niet al te veel ontlopen.quote:
[..]
Al eerder gedaan op NWS. Ik ga er geen tijd meer in steken sorry.
Er worden meer blanken dan zwarten doodgeschoten door de politie. Wel meer zwarten relatief gezien tot de populatie. Maar zwarten komen relatief gezien veel vaker in aanraking met de politie.
Etniciteit als percentage van de USA bevolking
White: 72,4%
Black/African American: 12,6%
De percentages mensen die door een politiekogel zijn gedood (2017/2018 tot oktober):
White: 39,8%
Black/African American: 19,7%
Als je gaat corrigeren voor bevolkingssamenstelling naar etniciteit dan worden zwarten
(19,7/12,6) / (39,8/72,4) = 2,84 keer vaker door een politiekogel gedood dan blanken.
Je moet ook nog corrigeren voor het feit dat de zwarte bevolking relatief gezien veel vaker in aanraking komt met agenten.quote:
[..]
Even wat cijfertjes. Percentages obv enticiteit zijn afkomstig uit de 2010 census. Wel even opletten: ik neem voor de eenvoud even de cijfers van mensen met 1 etniciteit en daar zitten de Hispanics bij, aangezien die ook weer onderverdeeld worden in verschillende etniciteiten. Als je de Hispanics buiten beschouwing laat zal het er niet veel anders uitzien. De cijfers zullen de werkelijkheid dus niet al te veel ontlopen.
Etniciteit als percentage van de USA bevolking
White: 72,4%
Black/African American: 12,6%
De percentages mensen die door een politiekogel zijn gedood (2017/2018 tot oktober):
White: 39,8%
Black/African American: 19,7%
Als je gaat corrigeren voor bevolkingssamenstelling naar etniciteit dan worden zwarten
(19,7/12,6) / (39,8/72,4) = 2,84 keer vaker door een politiekogel gedood dan blanken.
[ Bericht 0% gewijzigd door habitue op 30-11-2018 12:03:31 ]
Als er iemand is die achter elke boom een racist ziet...... wat een kwal is dat ventje zegquote:
Wat een onzin weer van Trevor. Net alsof iedere donkere man met een pistool gelijk wordt neergemaaid.
Anders heeft het inderdaad helemaal geen zin.quote:
[..]
Je moet ook nog corrigeren voor het feit dat de zwarte bevolking relatief gezien veel vaker in aanraking komt met agenten.
Nee dat moet helemaal niet. Dit zijn de objectieve cijfers. Als je wil analyseren waarom de cijfers zijn zoals ze zijn dan kan dat, maar dan moet je niet je cijfers gaan aanpassen.quote:
[..]
Je moet ook nog corrigeren voor het feit dat de zwarte bevolking relatief gezien veel vaker in aanraking komt met agenten.
Dat kan in Alabama inderdaad. Sterker nog, daar kijkt men er niet raar van op.quote:
Á good Guy with a gun
In een shopping mall
Lees je eens in voordat je je onderbuik leegt.
Haha, realistisch toepassen van cijfers past natuurlijk niet in jouw plaatje.quote:
[..]
Nee dat moet helemaal niet. Dit zijn de objectieve cijfers. Als je wil analyseren waarom de cijfers zijn zoals ze zijn dan kan dat, maar dan moet je niet je cijfers gaan aanpassen.
Zwarte mannen komen vele keren vaker in aanraking met de politie, dus is het logisch dat die veel vaker door de politie zullen worden neer-/doodgeschoten. En weet wie er pas vaak zwarte mannen doodschieten? Andere zwarte mannen. Maar daar hoor je Trevor Noah, Don Lemon en hun helper whiteys niet over. Bovendien worden zwarte verdachten ook door zwarte politiemensen doodgeschoten. Maar dat laatste wordt vaak weggelaten, want dat kopt niet lekker.
Ik ben prima op de hoogte.quote:
[..]
Dat kan in Alabama inderdaad. Sterker nog, daar kijkt men er niet raar van op.
Lees je eens in voordat je je onderbuik leegt.
Misschien moet je zelf iets beter nadenken.
'helper whiteys'quote:
[..]
Haha, realistisch toepassen van cijfers past natuurlijk niet in jouw plaatje.
Zwarte mannen komen vele keren vaker in aanraking met de politie, dus is het logisch dat die veel vaker door de politie zullen worden neer-/doodgeschoten. En weet wie er pas vaak zwarte mannen doodschieten? Andere zwarte mannen. Maar daar hoor je Trevor Noah, Don Lemon en hun helper whiteys niet over. Bovendien worden zwarte verdachten ook door zwarte politiemensen doodgeschoten. Maar dat laatste wordt vaak weggelaten, want dat kopt niet lekker.
'It's OK to be white'...
Zekers!quote:
[..]
'helper whiteys'
'It's OK to be white'...
Dan moet je ook niet corrigeren voor de bevolkingssamenstelling dan. Dan worden er dus meer blanken dood geschoten.quote:
[..]
Nee dat moet helemaal niet. Dit zijn de objectieve cijfers. Als je wil analyseren waarom de cijfers zijn zoals ze zijn dan kan dat, maar dan moet je niet je cijfers gaan aanpassen.
De blanke types die zich schuldig voelen dat ze de misdaad hebben begaan blank geboren te zijn en daardoor schuldig zijn aan eeuwen van slavenhandel door andermans voorouders. Zie bijv. Sunny Bergmans.quote:
Blanken die zichzelf niet heel zielige snowflakes vinden en de hele wereld niet zien als een cultuur-marxistisch complot waarin Soros & co. proberen het witte ras te ondermijnen.quote:
Oh, superklein groepje dus. Waarom zou je dat aanstippen en waar helpen ze dan bij?quote:
[..]
De blanke types die zich schuldig voelen dat ze de misdaad hebben begaan blank geboren te zijn en daardoor schuldig zijn aan eeuwen van slavenhandel door andermans voorouders. Zie bijv. Sunny Bergmans.
Het lijkt me niet echt nieuws dat er institutioneel racisme tegen zwarten in de VS is. Het lijkt me ook geen probleem aan te geven dat je hier tegen bent. Daar is verder geen schaamte om blank te zijn voor nodig ofzo.
Hoor ik dit goed? Mag je de daden van de één nooit verhalen op de ander?quote:
[..]
De blanke types die zich schuldig voelen dat ze de misdaad hebben begaan blank geboren te zijn en daardoor schuldig zijn aan eeuwen van slavenhandel door andermans voorouders. Zie bijv. Sunny Bergmans.
Zal het onthouden in het volgende Mocro c.q. moslim c.q. neger-topic.
Goede post.quote:
[..]
Dat is juist deel van het probleem. Iedereen heeft een wapen daar (iig waar dit gebeurd is). Er wordt aan de lopende band gezegd dat die wapens er zijn voor dit soort situatie's (als er mensen met wapens waren konden ze verdedigen).
Maar doen mensen dat dus in de praktijk dan botst het gigantisch met het beleid waarin er heel snel geschoten wordt door de politie daar.
De 2 grote problemen die ik zie is dat op de een of andere manier politie in Amerika veelste vaak de situatie niet goed inschat, te snel 'vooruit' gaat. En er daarnaast zoveel wapens zijn en een onderliggend idee dat burgers ook moeten verdedigen wat maakt dat situatie's ook veel lastiger in te schatten zijn. Zeker in hectische en gevaarlijke situatie's als deze.
Het eerste is een groot en apart probleem. Waarom gebeurd dit in Amerika vaker dan in andere landen? Ook in vergelijk met andere landen met (redelijk) vrij wapenbezit? De amerikaanse politie schiet echt heel snel, beter gezegd, gaat daarmee buitensporig vaak de fout in.
Wat gaat er mis met de training en onderhoud van politie daar? Waarom lijken ze vaker de fout in te gaan? Naar mijn (leken) idee is er te weinig aandacht voor het (snel) inschatten van de situatie. Wordt er teveel gericht op eerst schieten, dan vragen. Zou een moment van inachtneming veel ellende voorkomen (brengt ook een risico mee trouwens, er is altijd ook een andere kant).
Daarnaast dat vrije wapenbezit en vooral ook het onderliggende idee dat je daar wat mee moet doen. Al jaren wordt er gezegd als daar maar mensen met wapens waren geweest, dan hadden die wat kunnen doen. De 'held' uithangen wordt op veel verschillende manieren gepromoot.
Dat geeft dus mensen die met een wapen staan te zwaaien terwijl de politie binnenkomt in een vuurgevaarlijke situatie en geen idee heeft welk zwaaiend wapen van de dader is.
Dat versterkt het eerste probleem. Politie die geleerd lijkt te hebben om vooral direct potientele bedreigingen uit te schakelen. Eerst reageren, dan denken.
Iedereen die met een wapen zwaait is een potientele bedreiging in zo'n situatie. Als je dan te weinig kennis hebt van de situatie inschatten en snel de-escalerend te werken gaat het gewoon fout.
Tuurlijk kan racisme meespelen. Of beter gezegd vooroordelen. Wapen, donkere huid/bepaalde kleding/ruw uiterlijk, potientele dreiging, uitschakelen. Het probleem is dat er geen stappen tussen zitten die controlerend werken.
Het is veelste veel gericht op reageer eerst, denk daarna.
Wat dan weer versterkt wordt door zelfs de hond van de buren heeft een wapen in een cultuur waar dat wapen ook gebruikt zal worden. Als dreiging, als de held spelen en alles daar tussenin.
Agenten in de VS voelen zich hartstikke onveilig doordat iedereen daar met een wapen loopt. In de zuidelijke staten zoals Alabama zal dat misschien zelfs nog een tikje erger zijn.
Ik weet niet wat voor trainingen of opleidingseisen de politie daar heeft, maar ik heb ook het gevoel dat de lat niet erg hoog ligt in vergelijking met hier. Volgens mij kun je in de VS vrij makkelijk agent worden. Hier in (west Europa) leggen we de eisen een stuk hoger, net zoals bij veel andere beroepen.
Etniciteit speelt zeker mee. Als je naar de statistieken kijkt zie je dat de meeste moorden met vuurwapens door afro amerikanen worden gedaan. Dan ben je als agent misschien extra waakzaam als je met een donkere verdachte te maken hebt.
Ik vind die vrije wapenwet van de VS overigens een goede zaak.
Het heeft nadelen, maar er zijn naar mijn mening meer voordelen. Het recht om jezelf en je gezin te verdedigen is een groot goed. Ik vind dat we het hier ook moeten invoeren als de criminaliteit en armoede verder zal stijgen.
Dat werkt in de VS ook zo goed inderdaad.quote:
[..]
Goede post.
Agenten in de VS voelen zich hartstikke onveilig doordat iedereen daar met een wapen loopt. In de zuidelijke staten zoals Alabama zal dat misschien zelfs nog een tikje erger zijn.
Ik weet niet wat voor trainingen of opleidingseisen de politie daar heeft, maar ik heb ook het gevoel dat de lat niet erg hoog ligt in vergelijking met hier. Volgens mij kun je in de VS vrij makkelijk agent worden. Hier in (west Europa) leggen we de eisen een stuk hoger, net zoals bij veel andere beroepen.
Etniciteit speelt zeker mee. Als je naar de statistieken kijkt zie je dat de meeste moorden met vuurwapens door afro amerikanen worden gedaan. Dan ben je als agent misschien extra waakzaam als je met een donkere verdachte te maken hebt.
Ik vind die vrije wapenwet van de VS overigens een goede zaak.
Het heeft nadelen, maar er zijn naar mijn mening meer voordelen. Het recht om jezelf en je gezin te verdedigen is een groot goed. Ik vind dat we het hier ook moeten invoeren als de criminaliteit en armoede verder zal stijgen.
Het werkt zelfs uitstekend.quote:
[..]
Dat werkt in de VS ook zo goed inderdaad.
Alleen in de grote steden gaat het vaak mis.
Misschien mensen die al snel het woord onderbuik in de discussie gebruiken?quote:
Hoho! In de nieuwe realiteit is dat de grootste schande. Bizar maar helaas voor veel FOK!kertjes waar.quote:
Oh, superklein groepje dus. Waarom zou je dat aanstippen en waar helpen ze dan bij?
Het lijkt me niet echt nieuws dat er institutioneel racisme tegen zwarten in de VS is. Het lijkt me ook geen probleem aan te geven dat je hier tegen bent. Daar is verder geen schaamte om blank te zijn voor nodig ofzo.
Echt hè... over snowflakes gesproken, de grootste jankballen zijn wel die altrechts complotdenkers.quote:Op vrijdag 30 november 2018 12:59 schreef Copycat het volgende:
[..]
Hoho! In de nieuwe realiteit is dat de grootste schande. Bizar maar helaas voor veel FOK!kertjes waar.
Zeker geen superklein groepje. Kijk maar eens wat CNN of MSNBC, daar trekken ze hele blikken van dit soort morele ubermenschen open. In Nederland doet ene Peter R de Vries een duit in het zakje.quote:
[..]
Oh, superklein groepje dus. Waarom zou je dat aanstippen en waar helpen ze dan bij?
Het lijkt me niet echt nieuws dat er institutioneel racisme tegen zwarten in de VS is. Het lijkt me ook geen probleem aan te geven dat je hier tegen bent. Daar is verder geen schaamte om blank te zijn voor nodig ofzo.
Er zullen zeker racisten in de VS zijn, maar dat zal steeds verder afnemen door de veranderende maatschappij. Een grotendeels blanke populatie koos zelfs een (half)zwarte president en kopen dure kaartjes voor concerten van zwarte artiesten en sportwedstrijden met voornamelijk zwarte sporters.
Zeker. Je zult iemand op diens karakter en daden moeten beoordelen, niet op haar/zijn huidskleur, geslacht of seksuele voorkeur.quote:
[..]
Hoor ik dit goed? Mag je de daden van de één nooit verhalen op de ander?
Zal het onthouden in het volgende Mocro c.q. moslim c.q. neger-topic.
En niet met vuurwapens die netjes in de winkel gekocht zijnquote:
[..]
Het werkt zelfs uitstekend.
Alleen in de grote steden gaat het vaak mis.
De grootste slachtoffers.quote:
Echt hè... over snowflakes gesproken, de grootste jankballen zijn wel die altrechts complotdenkers.
Je nieuws halen van nieuwszender zou ik ten zeerste afraden. Wat een pure kanker is dat. Naja, Fox News is nog erger, want dat is directe trumps-witte-huis-propaganda, maar dat staat hier wat los van.quote:
[..]
Zeker geen superklein groepje. Kijk maar eens wat CNN of MSNBC, daar trekken ze hele blikken van dit soort morele ubermenschen open. In Nederland doet ene Peter R de Vries een duit in het zakje.
Er zullen zeker racisten in de VS zijn, maar dat zal steeds verder afnemen door de veranderende maatschappij. Een grotendeels blanke populatie koos zelfs een (half)zwarte president en kopen dure kaartjes voor concerten van zwarte artiesten en sportwedstrijden met voornamelijk zwarte sporters.
Verder, nogmaals, je uitspreken tegen institutioneel racisme zit voor veruit de meesten geen enkele schaamte bij. Dat zijn gewoon al heel lang liberale waarden.
Je haalt verder nog wat zaken door elkaar ... institutioneel racisme staat los van het kopen van tickets voor zwarte artiesten. Denk anders maar eens terug aan de beelden van voor de jaren 60 in de VS waar zwarte artiesten best populair konden zijn en niet mochten stemmen. Ook maakt dat je een zwarte artiest leuk vindt je niet ineens geen racist. En nog los van dit alles is het denk ik ook niet geheel zwart-wit of mensen wel of niet racistisch zijn ... ook hierin heb je veel grijstinten.
[ Bericht 0% gewijzigd door ExtraWaskracht op 30-11-2018 13:25:37 ]
In dat geval is de enige juiste conclusie dat de Amerikaanse politie wel erg triggerhappy is als er een blanke voor de loop komt. Gezien de samenstelling van de gevangenispopulatie zou dat minstens vijf keer zo vaak moeten zijn,quote:
[..]
Even wat cijfertjes. Percentages obv enticiteit zijn afkomstig uit de 2010 census. Wel even opletten: ik neem voor de eenvoud even de cijfers van mensen met 1 etniciteit en daar zitten de Hispanics bij, aangezien die ook weer onderverdeeld worden in verschillende etniciteiten. Als je de Hispanics buiten beschouwing laat zal het er niet veel anders uitzien. De cijfers zullen de werkelijkheid dus niet al te veel ontlopen.
Etniciteit als percentage van de USA bevolking
White: 72,4%
Black/African American: 12,6%
De percentages mensen die door een politiekogel zijn gedood (2017/2018 tot oktober):
White: 39,8%
Black/African American: 19,7%
Als je gaat corrigeren voor bevolkingssamenstelling naar etniciteit dan worden zwarten
(19,7/12,6) / (39,8/72,4) = 2,84 keer vaker door een politiekogel gedood dan blanken.
ja anders weet je niet dat het een nikker betreft , met een blanke was het niet gebeurt, dat is juist de clouquote:
En uiteraard moet de huidskleur van het slachtoffer vermeld worden.
Illegale vuurwapens heb je overal.quote:
[..]
En niet met vuurwapens die netjes in de winkel gekocht zijn
Je moet dus zelf met een camera op ontdekkingstocht gaan?quote:
Je nieuws halen van nieuwszender zou ik ten zeerste afraden.
Ook dat is wat te kort door de bocht. Er zijn nog wat andere zaken waar je dan rekening mee zou moeten houden. Ik ben verder niet super op de hoogte naar wat voor onderzoek hierover bestaat, maar er stond me bij dat onlangs een paper was geschreven over bias tegen zwarten door rechters bij het vaststellen van de borgtocht. Daarin worden ook wat verwijzingen gedaan naar andere zaken die mee wegen. Hiernaast zou je waarschijnlijk ook nog rekening moeten houden met het type misdaad bij de aanhouding enzo...quote:
[..]
In dat geval is de enige juiste conclusie dat de Amerikaanse politie wel erg triggerhappy is als er een blanke voor de loop komt. Gezien de samenstelling van de gevangenispopulatie zou dat minstens vijf keer zo vaak moeten zijn,
quote:Racial disparities exist at every stage of the U.S. criminal justice system. Compared to observ- ably similar whites, blacks are more likely to be searched for contraband (Antonovics and Knight 2009), more likely to experience police force (Fryer 2016), more likely to be charged with a seri- ous offense (Rehavi and Starr 2014), more likely to be convicted (Anwar, Bayer, and Hjalmarrson 2012), and more likely to be incarcerated (Abrams, Bertrand, and Mullainathan 2012). Racial disparities are particularly prominent in the setting of bail: in our data, black defendants are 3.6 percentage points more likely to be assigned monetary bail than white defendants and, conditional on being assigned monetary bail, receive bail amounts that are $9,923 greater.
https://www.princeton.edu/~wdobbie/files/racialbias.pdf
Daar moet je wel voor corrigeren. Laten we even en extreem voorbeeld nemen dat de bevolking bestaat uit 999.990 individuen met eigenschap A en 10 individuen met eigenschap B. Als nu 10 mensen worden doodgeschoten, 6 met eigenschap A en 4 met eigenschap B, dan is, ceteris paribus, volkomen duidelijk dat mensen met eigenschap B een veel groter risico lopen om doodgeschoten te worden dan mensen met eigenschap A., ook al zijn er meer A'tjes dan B'tjes doodgeschoten. Daarom moet je corrigeren voor samenstelling van de populatie.quote:
[..]
Dan moet je ook niet corrigeren voor de bevolkingssamenstelling dan. Dan worden er dus meer blanken dood geschoten.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 30-11-2018 13:45:58 ]
Nee, geschreven media zijn doorgaans veel beter. In de VS bv. NYTimes, Wall Street Journal, Washington Post.quote:
[..]
Je moet dus zelf met een camera op ontdekkingstocht gaan?
Dat klopt. In dat geval, gecorrigeerd voor alleen de gevallen van violent crime, zou het minstens acht keer zo vaak moeten zijn.quote:
[..]
Hiernaast zou je waarschijnlijk ook nog rekening moeten houden met het type misdaad bij de aanhouding enzo...
[..]
Dat onderzoek over borgtocht zegt verder vooral dat je maar beter tieten kunt hebben als je opgepakt wordt.
En meerdere blanke Alabamezen renden er ook rond met wapens. Waarom werden die niet ter plekke doorzeefd met kogels?quote:
Liep hij met een wapen door het winkelcentrum? Tja, beetje dom.
Alabama is een beetje een grijs gebied, men mag daar openlijk een vuurwapen dragen mits het in een holster, shouderholster, op de enkel of in de broekband is, alleen staat het de diverse county sherrifs vrij om te interpreteren of de drager een potentiele bedreiging is voor de openbare veiligheid, wat in zo'n redneck state natuurlijk een gigantisch hellend vlak is. ik zou als African American in ieder geval wel twee keer nadenken voor ik me in de publieke ruimte begaf met een zichtbaar vuurwapen, er lopen mij daar iets teveel triggerhappy cowboys rond.quote:
[..]
Dat kan in Alabama inderdaad. Sterker nog, daar kijkt men er niet raar van op.
Lees je eens in voordat je je onderbuik leegt.
Omdat ze niet aan het signalement voldeden?quote:
[..]
En meerdere blanke Alabamezen renden er ook rond met wapens. Waarom werden die niet ter plekke doorzeefd met kogels?
Nee hoor, die 10 keer gecorrigeerd voor alles trek je uit je reet.quote:
[..]
Dat klopt. In dat geval, gecorrigeerd voor alleen de gevallen van violent crime, zou het minstens tien keer zo vaak moeten zijn.
Dat onderzoek over borgtocht zegt verder vooral dat je maar beter tieten kunt hebben als je opgepakt wordt.
Er wordt nota bene een onderzoek aangehaald in mijn quote naar een onderzoek waarin gesteld wordt dat zwarten in gelijke omstandigheden in verhouding vaker geconfronteerd worden met politiegeweld.Anyway ook qua geslacht bestaat onderscheid ja. Neem aan dat je je niet hoeft te schamen voor je geslacht om daar tegen te zijn?
De aanpak van criminaliteit werkt uitstekend in de VS?quote:
[..]
Het werkt zelfs uitstekend.
Alleen in de grote steden gaat het vaak mis.
Als het verschil tussen mannen en vrouwen veel groter is dan tussen blank en zwart kun je toch moeilijk van wijdverspreid institutioneel racisme spreken.quote:
[..]
Nee hoor, die 10 keer gecorrigeerd voor alles trek je uit je reet. :-) Er wordt nota bene een onderzoek aangehaald in mijn quote naar een onderzoek waarin gesteld wordt dat zwarten in gelijke omstandigheden in verhouding vaker geconfronteerd worden met politiegeweld.
Anyway ook qua geslacht bestaat onderscheid ja. Neem aan dat je je niet hoeft te schamen voor je geslacht om daar tegen te zijn?
Dat sommetje, waar ik al 8 van had gemaakt, kun je zelf ook maken. In de VS is dat soort informatie gewoon openbaar.
De notie is dat ze worden doodgeschoten vanwege die eigenschap. (zwart zijn) Enkel corrigeren voor bevolkingssamenstelling zegt dan an sich nog niet zoveel.quote:
[..]
Daar moet je wel voor corrigeren. Laten we even en extreem voorbeeld nemen dat de bevolking bestaat uit 999.990 individuen met eigenschap A en 10 individuen met eigenschap B. Als nu 10 mensen worden doodgeschoten, 6 met eigenschap A en 4 met eigenschap B, dan is, ceteris paribus, volkomen duidelijk dat mensen met eigenschap B een veel groter risico lopen om doodgeschoten te worden dan mensen met eigenschap A. Daarom moet je corrigeren voor samenstelling van de populatie.
Hetzelfde zie je gebeuren met de paygap discussie. Vrouwen verdienen X minder per uur! Ja maar je moet dat corrigeren voor opleidingsniveau, werkervaring, etc etc etc.
Maar nuance is niet echt welkom bij politieke activisten.
En waarom schieten ze blanke daders van mass shootings niet dood on sight?quote:
[..]
Omdat ze niet aan het signalement voldeden?
Doen ze ook gewoon hoor.quote:
[..]
En waarom schieten ze blanke daders van mass shootings niet dood on sight?
Mass shooting? Wat?quote:
[..]
En waarom schieten ze blanke daders van mass shootings niet dood on sight?
Raar argument. Dit is niet het enige punt. Daarnaast maakt het ene het andere niet ok. Lijkt me superlullig om een zwarte man te zijn tov een blanke vrouw in dat strafstelsel.quote:
[..]
Als het verschil tussen mannen en vrouwen veel groter is dan tussen blank en zwart kun je toch moeilijk van wijdverspreid institutioneel racisme spreken.
Dat klopt niet voor je argument. Sowieso, nogmaals, staat in mijn quote een verwijzing naar onderzoek wat gekeken heeft of zwarten tov blanken in gelijke omstandigheden vaker geconfronteerd worden met politiegeweld. Maar buiten dat, 40% van de gevangen zijn zwarten, 39% blanken ... als we jouw idee naief toepassen zou dat moeten betekenen dat zwarten en blanken in ongeveer gelijke aantallen omkomen door politiegeweld... wat zoals gezegd veel te kort door de bocht is.quote:Dat sommetje, waar ik al 8 van had gemaakt, kun je zelf ook maken. In de VS is dat soort informatie gewoon openbaar.
Kijk dat stuk van Trevor Noah even, daar geeft hij wat voorbeelden.quote:
Ik stel trouwens gewoon wat vragen, ben niet overtuigd van het een of ander (wel racial profiling of geen racial profiling etc).
Plegen in de meeste gevallen zelfmoord.quote:
[..]
En waarom schieten ze blanke daders van mass shootings niet dood on sight?
Trevor Noah kijkt op zijn zachtst gezegd nogal door een gekleurde bril en kan ik niet serieus nemen.quote:
[..]
Kijk dat stuk van Trevor Noah even, daar geeft hij wat voorbeelden.
Ik stel trouwens gewoon wat vragen, ben niet overtuigd van het een of ander (wel racial profiling of geen racial profiling etc).
OK, prima.quote:
[..]
Trevor Noah kijkt op zijn zachtst gezegd nogal door een gekleurde bril en kan ik niet serieus nemen.
Lijkt me superlullig om een blanke man te zijn tov van een zwarte vrouw in dat strafstelsel.quote:
[..]
Raar argument. Dit is niet het enige punt. Daarnaast maakt het ene het andere niet ok. Lijkt me superlullig om een zwarte man te zijn tov een blanke vrouw in dat strafstelsel.
Idem in Nederland trouwens, waar vrouwen ook consequent lichter gestraft worden voor dezelfde vergrijpen.
Als ruim de helft van de idioten die met een pistool zwaait zwart is vind jij het te kort door de bocht dat de helft van de mensen die neergeschoten worden door de politie zwart is? Lekker belangrijk dat ze in de projects opgroeiden met een single mom, dat is voer voor statistici en niet voor de agent die 's avonds ook weer levend naar vrouw en kind wil.quote:[..]
Dat klopt niet voor je argument. Sowieso, nogmaals, staat in mijn quote een verwijzing naar onderzoek wat onderzocht heeft of zwarten tov blanken in gelijke omstandigheden vaker geconfronteerd worden met politiegeweld. Maar buiten dat, 40% van de gevangen zijn zwarten, 39% blanken ... als we jouw idee naief toepassen zou dat moeten betekenen dat zwarten en blanken in ongeveer gelijke aantallen omkomen door politiegeweld... wat zoals gezegd veel te kort door de bocht is.
Mogelijk ook, maar raar om dat op te merken, aangezien dat verschil klaarblijkelijk lager is. Waarom merk je dat op?quote:
[..]
Lijkt me superlullig om een blanke man te zijn tov van een zwarte vrouw in dat strafstelsel.
Je bent hier wel tegen, toch? Denk je dat vrouwen die hier tegen zijn daar tegen zijn uit schaamte voor hun geslacht? Dat is namelijk een gare constatering wat net gedaan werd over blanken die tegen institutioneel racisme zijn.quote:Idem in Nederland trouwens, waar vrouwen ook consequent lichter gestraft worden voor dezelfde vergrijpen.
In de gevangenis is niet hetzelfde als "idioten die met een pistool zwaai[en]". Zwarten zitten bv. disproportioneel vaker vast voor lichte vergrijpen als het bezitten van wiet en worden disproportioneel zwaarder gestraft, zoals blijkt uit eerder aangehaald onderzoek.quote:Als ruim de helft van de idioten die met een pistool zwaait zwart is vind jij het te kort door de bocht dat de helft van de mensen die neergeschoten worden door de politie zwart is? Lekker belangrijk dat ze in de projects opgroeiden met een single mom, dat is voer voor statistici en niet voor de agent die 's avonds ook weer levend naar vrouw en kind wil.
Waarom blijf je dat onderzoek negeren en waarom lijk je het geen probleem te vinden dat huidskleur klaarblijkelijk leidt tot een andere behandeling, waar je dat wel bij geslacht een issue lijkt te vinden?
De enige relevante vraag is waarom jij de raciale bias uit dat onderzoek zo relevant vindt terwijl de bias naar geslacht veel groter is? Ja, er zou geen verschil mogen zijn, maar het is gerommel in de marge. Als je huis in de fik staat maak je je toch ook niet meer druk om de lekkende kraan?quote:
[..]
Mogelijk ook, maar raar om dat op te merken, aangezien dat verschil klaarblijkelijk lager is. Waarom merk je dat op?
[..]
Je bent hier wel tegen, toch? Denk je dat vrouwen die hier tegen zijn daar tegen zijn uit schaamte voor hun geslacht? Dat is namelijk een gare constatering wat net gedaan werd over blanken die tegen institutioneel racisme zijn.
[..]
In de gevangenis is niet hetzelfde als "idioten die met een pistool zwaai[en]". Zwarten zitten bv. disproportioneel vaker vast voor lichte vergrijpen als het bezitten van wiet en worden disproportioneel zwaarder gestraft, zoals blijkt uit eerder aangehaald onderzoek.
Waarom blijf je dat onderzoek negeren en waarom lijk je het geen probleem te vinden dat huidskleur klaarblijkelijk leidt tot een andere behandeling, waar je dat wel bij geslacht een issue lijkt te vinden?
Dat er meer zwarten voor lichte vergrijpen vastzitten is ook volstrekt irrelevant in deze discussie. Wat telt is dat in meer van de helft van de gevallen van violent crime de dader zwart is.
Ah, gedraai, geen antwoorden. Prima. Dan stop ik er ook mee.quote:
[..]
De enige relevante vraag is waarom jij de raciale bias uit dat onderzoek zo relevant vindt terwijl de bias naar geslacht veel groter is? Ja, er zou geen verschil mogen zijn, maar het is gerommel in de marge. Als je huis in de fik staat maak je je toch ook niet meer druk om de lekkende kraan?
Dat er meer zwarten voor lichte vergrijpen vastzitten is ook volstrekt irrelevant in deze discussie. Wat telt is dat in meer van de helft van de gevallen van violent crime de dader zwart is.
Het bij de relevante feiten willen houden is gedraai ja?quote:
[..]
Ah, gedraai, geen antwoorden. Prima. Dan stop ik er ook mee.
Ok man.
Als je niet doodgeschoten wilt worden door de politie moet je niet met een wapen zwaaien als ze in de buurt zijn, zo simpel is het.
quote:
[..]
Maar er is toch niets mis met een situatie eerst proberen aan te voelen en dan de talking down methode te proberen. Ben benieuwd wat de beweegredenen van betreffende agent waren.
gestop met lezen
Dat zei ik niet.quote:
[..]
De aanpak van criminaliteit werkt uitstekend in de VS?
De wapenwet werkt uitstekend naar mijn mening.
Ah, ok, mybad.quote:
[..]
Dat zei ik niet.
De wapenwet werkt uitstekend naar mijn mening.
Eh, dan zijn we het alsnog oneens. En dat mag natuurlijk.
Tuurlijk mag dat. en je bent lang niet de enige.quote:
[..]
Ah, ok, mybad.
Eh, dan zijn we het alsnog oneens. En dat mag natuurlijk.
80% van dit forum is het oneens met mijn wapenstandpunt. Heb er een tijd terug een topic over gemaakt in POL.
Ik zie meer voordelen dan nadelen aan een vrije wapenwet.