KLB Klaagbaak
Klaag maar raak voor een knaak.
Dus erop staan dat je om 8:30 aanwezig én gestart bent (tot zover: prima), maar het raar vinden dat je vervolgens om 17:30/18:00 stipt stopt en naar huis wil.
Nog erger: collega's zonder leven die wél nog even een kwartier doorwerken, waardoor het lijkt alsof je zelf 'fout' zit. Ik krijg
'Geen 9 tot 5 mentaliteit hebben'? Ze bedoelen: "je moet s'ochtends wél stipt zijn, maar s'middags in je eigen tijd werk je maar even door".
Kut-werkgevers
Nog erger: collega's zonder leven die wél nog even een kwartier doorwerken, waardoor het lijkt alsof je zelf 'fout' zit. Ik krijg
'Geen 9 tot 5 mentaliteit hebben'? Ze bedoelen: "je moet s'ochtends wél stipt zijn, maar s'middags in je eigen tijd werk je maar even door".
Kut-werkgevers
Heb ik geen last van, vrije inloop bij ons.quote:Op donderdag 29 november 2018 17:31 schreef Roland010 het volgende:
[..]
Helaas komt dit op elk niveau werk voor.
9 tot 5 mentaliteit 
Op donderdag 2 juli 2009 22:41 schreef RTB het volgende:
als ik elk rap"liedje" een kans moest geven was ik aan het eind van dit millennium nog bezig met het tempo waarin die kotshoop uitgebraakt wordt.
👾
als ik elk rap"liedje" een kans moest geven was ik aan het eind van dit millennium nog bezig met het tempo waarin die kotshoop uitgebraakt wordt.
👾
Dat is een heel terechte klacht.quote:
'Geen 9 tot 5 mentaliteit hebben'? Ze bedoelen: "je moet s'ochtends wél stipt zijn, maar s'middags in je eigen tijd werk je maar even door".
De sociale werkplaats is wat minder strikt jaquote:Op donderdag 29 november 2018 17:32 schreef Monsieur-Mouette het volgende:
[..]
Heb ik geen last van, vrije inloop bij ons.
Deze user is best OK als je hem normaal aanspreekt via DM.
Ooh ik wil altijd wel langer blijven maar dan betalen ze ook gewoon op de minuut af.
Begin elke dag om half 6 s'ochtends.
#ALTIJDREADY
Begin elke dag om half 6 s'ochtends.
#ALTIJDREADY
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Precies en bij ons op accountmanagement helemaal nietquote:
[..]
De sociale werkplaats is wat minder strikt ja
quote:
[..]
De sociale werkplaats is wat minder strikt ja
Werken niet ww trekken en halve liters bier klappen in je witte tuinstoel met BBQ
Ik zwaai naar dieren.
Deels terecht, mensen die heel veel doen onder welke omstandigheden dan ook zodat het lijkt dat je minder doet is echt hinderlijk.
Milfjes
Bij vacatures waar bij staat "geen 9 tot 5 mentaliteit" moet je op je hoede zijn. Dat werkt namelijk altijd maar 1 kant op.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Het hangt een beetje van je werk af, maar dat om 8:30 beginnen is sowieso hopeloos achterhaald 
❤️🐤🐤🐤🐤🐤🐤🐤🐤❤️
Doet rubber om staven
Doet rubber om staven
Ik bepaal zelf wel hoelaat ik kom en ga, en anders zoeken ze maar een ander.
Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste
Van file naar file rijden.quote:
Het hangt een beetje van je werk af, maar dat om 8:30 beginnen is sowieso hopeloos achterhaald
Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste
Mensen die op de klok kijken, en stipt op een bepaalde tijd klaar zijn.
Dan heb je echt een vervelende baan, dat kan niets anders.
Dan heb je echt een vervelende baan, dat kan niets anders.
Nee hoor, naar mate het werk een hoger opleidingsniveau vereist of specialistischer is, is dit minder aan de orde.quote:
[..]
Helaas komt dit op elk niveau werk voor.
.
Aanwezig = productief zijn is natuurlijk sowieso achterhaalde kul.
Ik ben veel productiever en gemotiveerder wanneer ik zelf mijn start- en eindtijd kan bepalen en slechts afgerekend wordt op de kwaliteit van mijn werk.
Ik ben veel productiever en gemotiveerder wanneer ik zelf mijn start- en eindtijd kan bepalen en slechts afgerekend wordt op de kwaliteit van mijn werk.
Ik werk bij een groot bedrijf en mag tussen de 7 en 10 beginnen. Moet wel m'n uurtjes maken aan het einde van de maand, maar voor de rest...quote:
Dit speelt bij alle bedrijven. Vaak de grotere bedrijven.
Ik hoef helemaal niet te komen als m'n werk maar gedaan wordt
melksommelier en vertrouwenspersoon fok
Kul. Werk bij een bedrijf met het hoogste aantal PhDs en laag opgeleiden kom je zelfs in de fabriek niet tegen. Wél wordt er gekloktquote:
[..]
Nee hoor, naar mate het werk een hoger opleidingsniveau vereist of specialistischer is, is dit minder aan de orde.
.
Kul, Werkte hiervoor bij een bedrijf met 10k werknemers waar de leidraad was "het gaat om wat je levert, niet om de uren die je maakt", en zo werd ook door management gestuurd.quote:
Dit speelt bij alle bedrijven. Vaak de grotere bedrijven.
grappige is dat ik bij mijn vorige werkgever door de geven-nemen vrijheid 10% meer uren draaide dan ik betaald kreeg. En nu door het klokken tot op de half uur nauwkeurig op kwartaalbasis zorg dat ik overuren compenseer .
Sneu eigenlijk wat zo een keurslijf onbewust met je doet.
.Sneu eigenlijk wat zo een keurslijf onbewust met je doet.
Werk moet gewoon af. Als het daardoor wat later is dat ik naar huis kan dan heb ik wat extra tijd. Mocht het keer wat rustiger zijn dan begin ietsjes later of ga eerder naar huis. Beetje flexibiliteit kan geen kwaad.
Ik ben erg flexibel voor mijn werk, mits daar ook voor betaald wordt.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Ô mon citoyens vous serez unis.
Klokken is dan ook een eerlijk systeem. De WG van de TS wil dat deze altijd exact om 8.30 aanwezig is EN ‘s avonds nog een kwartier onbetaald doorgaat “om werk af te maken”. Dat is schraal en kom je meestal alleen onderin de markt tegen.quote:
[..]
Kul. Werk bij een bedrijf met het hoogste aantal PhDs en laag opgeleiden kom je zelfs in de fabriek niet tegen. Wél wordt er geklokt
.
Het verbaasd mij nog steeds waarom heel veel bedrijven rond 9:00 beginnen tot 17:00...
Wat is er mis als er een kantoor om 06:30 open gaat en start met vergaderingen etc?
Scheelt ook files en verkeer op de weg (verspreiden)
Wat is er mis als er een kantoor om 06:30 open gaat en start met vergaderingen etc?
Scheelt ook files en verkeer op de weg (verspreiden)
quote:
Ik hoef helemaal niet te komen als m'n werk maar gedaan wordt
quote:
[..]
Kul, Werkte hiervoor bij een bedrijf met 10k werknemers waar de leidraad was "het gaat om wat je levert, niet om de uren die je maakt", en zo werd ook door management gestuurd.
Allemaal leuk en aardig maar je bent dan gewoon nog slaaf van een of andere kpi.quote:
Een vel leeg papier kan altijd nog een mooie tekening worden.
Ik als manager verwacht inderdaad geen 9-5 mentaliteit. Als er werk gedaan moet worden, dan moet je inzet en committent tonen.quote:
Dus erop staan dat je om 8:30 aanwezig én gestart bent (tot zover: prima), maar het raar vinden dat je vervolgens om 17:30/18:00 stipt stopt en naar huis wil.
Nog erger: collega's zonder leven die wél nog even een kwartier doorwerken, waardoor het lijkt alsof je zelf 'fout' zit. Ik krijg
'Geen 9 tot 5 mentaliteit hebben'? Ze bedoelen: "je moet s'ochtends wél stipt zijn, maar s'middags in je eigen tijd werk je maar even door".
Kut-werkgevers
Door die 9-5 mentaliteit schop ik het wel steeds verder, omdat men steeds roept TIJD IS TIJD! en ik juist meer inzet toon.
9-5 mentaliteit
Nee hoor.quote:
[..]
[..]
[..]
Allemaal leuk en aardig maar je bent dan gewoon nog slaaf van een of andere kpi.
tja, dat ben je vanaf het moment dat je moeder aan klopt bij een verloskundigen praktijk tot het moment dat de laatste gast van je uitvaart in z'n auto is gestapt. Denken dat daar aan te ontkomen valt is ietwat naïef.quote:
[..]
[..]
[..]
Allemaal leuk en aardig maar je bent dan gewoon nog slaaf van een of andere kpi.
9-5 mentaliteit is ook een beetje een vaag begrip, je moet er als werknemer ook altijd op doorvragen wat er nu precies mee bedoeld wordt.quote:
[..]
Ik als manager verwacht inderdaad geen 9-5 mentaliteit. Als er werk gedaan moet worden, dan moet je inzet en committent tonen.
Door die 9-5 mentaliteit schop ik het wel steeds verder, omdat men steeds roept TIJD IS TIJD! en ik juist meer inzet toon.
9-5 mentaliteit
Ik heb zelf geen 9-5 mentaliteit in die zin dat ik mijn uren niet persé tussen 9 en 5 hoef te maken (al is dat vaak wel zo als ik thuis werk)
Ik heb wel een 8 uurs mentaliteit. Ik vind het prima om als dat nodig is te werken van 8 tot 4 (als ze eens eerder willen beginnen aan een opdracht) of bijvoorbeeld van 12 tot 8 uur savonds wat incidenteel voorkomt.
Ik vertik het echter om meer dan 8 uur per dag te werken, dus flexibel vwb werktijden? Jazeker maar 8 uur is 8 uur.
Je moet RESULTAAT gericht werken, dus OOK als er een keer 8,5 of 9 uur gewerkt moet worden.quote:
Dan neem je maar in januari, of tussen kerst en oud en nieuw, een uurtje eerder vrij.
Maar wacht, dat kan natuurlijk niet, zie hieronder jouw antwoord:
quote:
Ik vertik het echter om meer dan 8 uur per dag te werken
Werken zonder KPI'squote:
[..]
[..]
[..]
Allemaal leuk en aardig maar je bent dan gewoon nog slaaf van een of andere kpi.
Op het callcenter moet TS nu eenmaal dan de telefoon oppakken.quote:
Het hangt een beetje van je werk af, maar dat om 8:30 beginnen is sowieso hopeloos achterhaald
KPIs zijn al jaren in de ban gedaan door grote bedrijven als ING, Philps etc.quote:
Aan de andere kant zien we waar het bij ING toe leidde
Same here, heerlijk !quote:
[..]
Heb ik geen last van, vrije inloop bij ons.
Ik was hier...
Dit dus. Onder aan de streep werk ik gemiddeld 40 uur per week, maar soms heb je weken dat er gewoon wat dingen af moeten en werk je wat meer en dan pak je een week later vrijdag een paar uur vrij. Ideaalquote:
[..]
Je moet RESULTAAT gericht werken, dus OOK als er een keer 8,5 of 9 uur gewerkt moet worden.
Dan neem je maar in januari, of tussen kerst en oud en nieuw, een uurtje eerder vrij.
Toevoeging..
Vandaag werk ik sochtends thuis, vanmiddag 2 afspraken en dan weer lekker op tijd thuis zijn.
9 tot 5 mentaliteit
Vandaag werk ik sochtends thuis, vanmiddag 2 afspraken en dan weer lekker op tijd thuis zijn.
9 tot 5 mentaliteit
Ik was hier...
Tussen kerst en oud en nieuw heb ik vrijquote:
[..]
Je moet RESULTAAT gericht werken, dus OOK als er een keer 8,5 of 9 uur gewerkt moet worden.
Dan neem je maar in januari, of tussen kerst en oud en nieuw, een uurtje eerder vrij.
Maar wacht, dat kan natuurlijk niet, zie hieronder jouw antwoord:
[..]
En nee het is geen onwil maar puur zelfbescherming. één keer in mijn leven een burn-out was wel genoeg. En dan zul je een harde lijn moeten trekken en is het per definitie nee.
Als ik thuis werk dan werk ik ook wel eens een (half)uurtje langer door om iets af te krijgen al komt dat gelukkig zeer zelden voor. Maar dat weet dan niemand en dat half uurtje schrijf ik ook niet als overuren omdat ik dat ergens anders wel weer een keer terug pak. Als ik na het werk ook nog eens eens uur door de file ellende moet ben ik doorgaans wat minder flexibel.
Maar ik doelde eigenlijk meer op mensen die 10-12 uur op een dag maken en de volgende dag gewoon weer s morgens vroeg doodleuk moeten beginnen want daar begin ik dus echt niet meer aan.
Werk en privé zijn bij mij strikt gescheiden, ik heb twee telefoons en die van het werk gaat savonds gewoon uit en blijft thuis als ik op vakantie ben.
Geen werkgever hebben die niet moeilijk doet over 15 minuten te laat komen.quote:
Dus erop staan dat je om 8:30 aanwezig én gestart bent (tot zover: prima), maar het raar vinden dat je vervolgens om 17:30/18:00 stipt stopt en naar huis wil.
Nog erger: collega's zonder leven die wél nog even een kwartier doorwerken, waardoor het lijkt alsof je zelf 'fout' zit. Ik krijg
'Geen 9 tot 5 mentaliteit hebben'? Ze bedoelen: "je moet s'ochtends wél stipt zijn, maar s'middags in je eigen tijd werk je maar even door".
Kut-werkgevers
Jij zou nooit bij mij in het team komen. Wat kan JIJ betekenen voor de afdeling? Inderdaad, ik lees alleen maar 'ik, ik en ikke'. Voor de rest NIETS wat jouw toegevoegde waarde is.quote:
[..]
Tussen kerst en oud en nieuw heb ik vrij
En nee het is geen onwil maar puur zelfbescherming. één keer in mijn leven een burn-out was wel genoeg. En dan zul je een harde lijn moeten trekken en is het per definitie nee.
Als ik thuis werk dan werk ik ook wel eens een (half)uurtje langer door om iets af te krijgen al komt dat gelukkig zeer zelden voor. Maar dat weet dan niemand en dat half uurtje schrijf ik ook niet als overuren omdat ik dat ergens anders wel weer een keer terug pak. Als ik na het werk ook nog eens eens uur door de file ellende moet ben ik doorgaans wat minder flexibel.
Maar ik doelde eigenlijk meer op mensen die 10-12 uur op een dag maken en de volgende dag gewoon weer s morgens vroeg doodleuk moeten beginnen want daar begin ik dus echt niet meer aan.
Werk en privé zijn bij mij strikt gescheiden, ik heb twee telefoons en die van het werk gaat savonds gewoon uit en blijft thuis als ik op vakantie ben.
Zonde, want voor je 'burnout' werkte je dus wel een uurtje langer indien nodig.
Ik heb de nodige certificeringen binnen mijn vakgebied welke nodig zijn om mijn werk te kunnen doen en men is ook tevreden over mijn werk. Ik doe dus naar alle tevredenheid hetgeen waar ik voor betaald wordt. Maar dat betekend nog niet dat het ten koste moet gaan van mijn vrije tijd.quote:
[..]
Jij zou nooit bij mij in het team komen. Wat kan JIJ betekenen voor de afdeling? Inderdaad, ik lees alleen maar 'ik, ik en ikke'. Voor de rest NIETS wat jouw toegevoegde waarde is.
Zonde, want voor je 'burnout' werkte je dus wel een uurtje langer indien nodig.
Als er zaken rondom mijn huis geregeld moeten worden kan ik ook niet zomaar een uur later (of meer) op mijn werk verschijnen of eerder vertrekken omdat het nog niet af is, waarom wordt dat andersom dan wel normaal gevonden? Werk is belangrijk maar mijn vrije tijd is minstens net zo belangrijk.
Maar je hebt wel gelijk, hoewel ik me gewoon inzet voor het werk wat ik doe heb ik niet de mentaliteit die de meeste managers zouden wensen van hun personeel.
Een baan waarbij het normaal gevonden wordt dat er 50+ uren per week gedraaid worden zou ik dan ook heel snel klaar mee zijn.
Bij een sollicitatie wordt er wel eens gevraagd of ik problemen het met overwerk, als antwoord geef ik dan ook eerlijk dat ik daar inderdaad problemen mee heb maar als het incidenteel voorkomt en het niet in conflict komt met mijn privé planning dat ik het dan niet erg vind. Dus als ik met een bedrijf te maken heb waar structureel overwerk normaal gevonden wordt zal ik er dus niet aangenomen worden maar waar ik nu werk gaat dat wel goed.
Dit strookt niet met het volgende:quote:
Bij een sollicitatie wordt er wel eens gevraagd of ik problemen het met overwerk, als antwoord geef ik dan ook eerlijk dat ik daar inderdaad problemen mee heb maar als het incidenteel voorkomt en het niet in conflict komt met mijn privé planning dat ik het dan niet erg vind.
Weet je zelf wel wat je wilt?quote:
Ik vertik het echter om meer dan 8 uur per dag te werken, dus flexibel vwb werktijden? Jazeker maar 8 uur is 8 uur.
Als manager zou ik daar dus niet tevreden mee zijn; een medewerker die eerst aangeeft dat het in prinicpe wel kan overwerk (mits akkoord met prive) maar nu ineens TIJD IS TIJD! roept.
[ Bericht 3% gewijzigd door C.L.Werner op 30-11-2018 14:05:20 ]
Natuurlijk weet ik wat ik wil. Ik wil in principe niet meer uren werken dan wat er in mijn contract staat. Als ik 's morgens begin met werk is het voor mij (mentaal gezien) belangrijk om te weten wanneer de werkdag erop zit. Daar werk ik naartoe en daarop deel ik mijn werk in.quote:
[..]
Dit strookt niet met het volgende:
[..]
Weet je zelf wel wat je wilt?
Als manager zou ik daar dus niet tevreden mee zijn; een medewerker die eerst aangeeft dat het in prinicpe wel kan overwerk (mits akkoord met prive) maar nu ineens TIJD IS TIJD! roept.
Als ik moet overwerken dan weet ik dat meestal weken van te voren en stel ik mij daarop in.
Maar ze moeten niet aankomen als ik nietsvermoedend aan een werkdag begin en in de veronderstelling ben op een bepaalde tijd naar huis te kunnen, dat ik dan ineens als verassing mag overwerken want dan gaan de hakken in het zand.
Ik ben blij dat ik niet met jou werk. Wat een treurnis zeg, moet het 3 weken van tevoren in 3voud ondertekend schriftelijk verzocht, nee gesmeekt, worden aan je of je alsjeblieft een uurtje langer wilt blijven?quote:
Maar ze moeten niet aankomen als ik nietsvermoedend aan een werkdag begin en in de veronderstelling ben op een bepaalde tijd naar huis te kunnen, dat ik dan ineens als verassing mag overwerken want dan gaan de hakken in het zand.
Door jou soort zal er dus nooit resultaat gericht gewerkt worden, maar altijd het jaren 60 model van inklokken en uitklokken. Jammer.
Er kan prima resultaat gericht gewerkt worden, het is gewoon een kwestie van goed plannen en voldoende personeel. in 99,9% van de gevallen is het werk ruimschoots op tijd klaar en is er aan het eind van de dag nog zelfs tijd over om een beetje over onzin te praten met collega's.quote:
[..]
Ik ben blij dat ik niet met jou werk. Wat een treurnis zeg, moet het 3 weken van tevoren in 3voud ondertekend schriftelijk verzocht, nee gesmeekt, worden aan je of je alsjeblieft een uurtje langer wilt blijven?
Door jou soort zal er dus nooit resultaat gericht gewerkt worden, maar altijd het jaren 60 model van inklokken en uitklokken. Jammer.
Die enkele keer wordt het gewoon via een emailtje gevraagd hoor, er hoeft niets in 3voud getekend te worden.
Nou, op basis van jouw ervaring bij 1 groot bedrijf kunnen we niet anders dan concluderen dat dit wel voor alle grote bedrijven op moet gaanquote:
[..]
Kul, Werkte hiervoor bij een bedrijf met 10k werknemers waar de leidraad was "het gaat om wat je levert, niet om de uren die je maakt", en zo werd ook door management gestuurd.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Met af en toe wat langer blijven is niets mis. Vind het voor mijzelf ook fijner om een taak af te ronden dan halverwege om 17:00 alles neer te gooien zodat ik de volgende morgen weer ergens halverwege instap. Echter, ik heb ook een privéleven en als ik afspraken na werktijd heb gaan die wel voor.quote:
[..]
Je moet RESULTAAT gericht werken, dus OOK als er een keer 8,5 of 9 uur gewerkt moet worden.
Dan neem je maar in januari, of tussen kerst en oud en nieuw, een uurtje eerder vrij.
Maar wacht, dat kan natuurlijk niet, zie hieronder jouw antwoord:
[..]
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Hij reageert op iemand die beweert dat de omschreven klacht speelt bij 'alle grote bedrijven'. Dus op zich is die onnozele generalisatie wel ontkracht.quote:
[..]
Nou, op basis van jouw ervaring bij 1 groot bedrijf kunnen we niet anders dan concluderen dat dit wel voor alle grote bedrijven op moet gaan
Zelfstandig zijn is overrated. Dat is echt maar voor een klein aantal mensen interessant.quote:
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Heb alleen nog maar werkervaring bij tijdsgedreven bedrijven. Hierbij wordt er ongeacht je prestaties met scheve ogen gekeken door collega's als je tien minuten minder hebt doorgebracht op kantoor.
Zou in de toekomst veel liever door KPI's worden gedreven dan puur door tijd. Het is toch veel fijner om te werken voor een doel dan puur als opvulling?
Nu zit ik op kantoor te fokken. Maar het telt gewoon als werk omdat ik hier zit, slaat nergens op en werkt demotiverend.
Zou in de toekomst veel liever door KPI's worden gedreven dan puur door tijd. Het is toch veel fijner om te werken voor een doel dan puur als opvulling?
Nu zit ik op kantoor te fokken. Maar het telt gewoon als werk omdat ik hier zit, slaat nergens op en werkt demotiverend.
Ja dat is waar....quote:Op vrijdag 30 november 2018 14:36 schreef Chia het volgende:
[..]
Hij reageert op iemand die beweert dat de omschreven klacht speelt bij 'alle grote bedrijven'. Dus op zich is die onnozele generalisatie wel ontkracht.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
MultiBanaanquote:
[..]
Pass me ff die vacature toe ah niffo
Kijk beste meid als je nu resultaatgericht werkt dan kan je dus in 99,9% om 2 uur of 3 uur naar huis als het werk ruimschoots op tijd af is.quote:
in 99,9% van de gevallen is het werk ruimschoots op tijd klaar en is er aan het eind van de dag nog zelfs tijd over om een beetje over onzin te praten met collega's.
Is het werk een keertje niet af (in 0,1% van de gevallen) dan blijf je dus een uurtje of zo langer. Of zelfs tot een uurtje of 7, 8.
Maar nee, 8 uur = 8 uur mentaliteit zorgt ervoor dat je altijd om 17:00 thuis bent en lekker in de file zit
maar gelukkig hoef je nooit over te werken
Hier ook is vrij normaal, ieder krijgt waar die recht op heeft tot op de seconde.quote:
Ik zit overigens nu bij een klant waar het personeel moet inklokken en uitklokken
Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste
Als ik krijg waar ik recht op heb dan kan ik rentenieren.quote:
[..]
Hier ook is vrij normaal, ieder krijgt waar die recht op heeft tot op de seconde.
Dus ik mag naar huis als ik om 2 of 3 uur klaar ben? Dat is heel mooi, nou dan wil ik voor die 0.1% van de gevallen ook wel tot 7 uur werken hoorquote:
[..]
Kijk beste meid als je nu resultaatgericht werkt dan kan je dus in 99,9% om 2 uur of 3 uur naar huis als het werk ruimschoots op tijd af is.
Is het werk een keertje niet af (in 0,1% van de gevallen) dan blijf je dus een uurtje of zo langer. Of zelfs tot een uurtje of 7, 8.
Maar nee, 8 uur = 8 uur mentaliteit zorgt ervoor dat je altijd om 17:00 thuis bent en lekker in de file zit
zelfs ook nog wel als het voorkomt in 1% van de gevallen.
ik heb bij 6 bedrijven met meer dan 10k werknemers gewerkt. De helft gedetacheerd, de andere als werknemer. Allen in andere branches, dus over de breedte een best aardige ervaring lijkt mijquote:
[..]
Nou, op basis van jouw ervaring bij 1 groot bedrijf kunnen we niet anders dan concluderen dat dit wel voor alle grote bedrijven op moet gaan
.
Je bent dus steeds ontslagenquote:
ik heb bij 6 bedrijven met meer dan 10k werknemers gewerkt.
Neem Werner niet al te serieus. Hij zegt in elk topic dat hij manager is maar hij is maar een begeleider op een sociale werkplaats bij de overheid. Meer kan je ook niet worden met een mavo diploma.
De vrijheid op mijn werk is voor mij het grootste goed. Natuurlijk zijn er afspraken en overleggen waar ik bij moet zijn. Maar verder bepaal ik zelf wanneer ik begin en stop, op welke locatie ik ga werken en of ik uberhaupt naar werk kom. Wat ik in principe wel bijna altijd doe, ik vind het fijn en nuttig om mijn collega's regelmatig te zien.
True, ik zat altijd in eigen tijd in de kantine vast administratie te doen voordat ik ging inloggen op de boordcomputer.quote:
grappige is dat ik bij mijn vorige werkgever door de geven-nemen vrijheid 10% meer uren draaide dan ik betaald kreeg. En nu door het klokken tot op de half uur nauwkeurig op kwartaalbasis zorg dat ik overuren compenseer
Sneu eigenlijk wat zo een keurslijf onbewust met je doet.
Na 1x zeiken van de planning dat ik 15 minuten te laat was begonnen (om 5u 's ochtends EN na een avond vol overwerk ook nog eens) is dat over.
Voortaan krijgen ze geen minuut meer van me en doe ik ook helemaal niks extra's meer.
Misschien is hij tijdens de uren dat hij werkt gewoon een actieve loyale werknemer?quote:
[..]
Jij zou nooit bij mij in het team komen. Wat kan JIJ betekenen voor de afdeling? Inderdaad, ik lees alleen maar 'ik, ik en ikke'. Voor de rest NIETS wat jouw toegevoegde waarde is.
Zonde, want voor je 'burnout' werkte je dus wel een uurtje langer indien nodig.
Niet iedereen heeft werken als hoogste doel.
Sommigen werken 80u per week. Anderen wonen in een caravan, werken 16u en zijn de rest van de tijd aan het vissen.
Er zijn zelfs nog onderzoeken waarin staat dat mensen die minder uren werken productiever zijn. Ik werk 4 dagen en daar mag het bedrijf blij mee zijn, want na 3 dagen goed uitrusten ben ik weer 4 dagen erg productief.
Precies dit. En dat begrijpen al die cijferneukers en micromanagers maar niet.quote:
grappige is dat ik bij mijn vorige werkgever door de geven-nemen vrijheid 10% meer uren draaide dan ik betaald kreeg. En nu door het klokken tot op de half uur nauwkeurig op kwartaalbasis zorg dat ik overuren compenseer
Sneu eigenlijk wat zo een keurslijf onbewust met je doet.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Lijkt me ook irritant als ik meer zou moeten werken zonder betaald te worden dan in mijn contract staat, derhalve terechte klacht
Dat weet ik zeer zeker wel, beste uitkeringstrekker. Als je zoveel werkgevers verslijt dan kan dat niet anders zijn dan dat je ontslagen ben. Als je gedetacheerd bent dan blijf je meestal langer. Ergo, deze user heeft het hoog in zijn bol.quote:
[..]
Ik maak hieruit op dat de grote manager niet eens weet wat gedetacheerd betekent?
Je hebt duidelijk geen idee waar je over praat. Ik werk nu een jaar of 4 in de detachering en heb ongeveer 6 opdrachten per jaar. Ja, er zijn disciplines die een jaar op een opdracht zitten maar juist het dynamische werk is wat mij aantrok: veel bedrijven zien, veel verschillende soorten opdrachten (binnen mijn vakgebied uiteraard) en veel verschillende teams/collega's.quote:
[..]
Dat weet ik zeer zeker wel, beste uitkeringstrekker. Als je zoveel werkgevers verslijt dan kan dat niet anders zijn dan dat je ontslagen ben. Als je gedetacheerd bent dan blijf je meestal langer. Ergo, deze user heeft het hoog in zijn bol.
Oh en voordat ik het vergeet: ik ben nog nooit ontslagen, werk nog altijd voor dezelfde werkgever.
Verder niet gelezen. Veel plezier met je aannames.quote:Op maandag 3 december 2018 08:09 schreef bagpiper001 het volgende:
Je hebt duidelijk geen idee waar je over praat.
Ik moet het je nageven, je hebt in ieder geval de communicatieskills van de gemiddelde manager.quote:
[..]
Verder niet gelezen. Veel plezier met je aannames.
En jij van de gemiddelde uitkeringstrekker.quote:Op maandag 3 december 2018 08:11 schreef bagpiper001 het volgende:
[..]
Ik moet het je nageven, je hebt in ieder geval de communicatieskills van de gemiddelde manager.
Gedetacheerd zijn
ja, door je partner die wel werkt ben je gedetacheerd in het huishouden
Zegt ook weer genoeg over jou, want dan weet ik, als gedetacheerde in het huishouden meer over detachering dan jij, als manager van een bedrijf/afdeling.quote:
[..]
En jij van de gemiddelde uitkeringstrekker.
Gedetacheerd zijn
En toch kan ik jou ontslaan omdat ik manager ben en andersom kan dit niet.quote:Op maandag 3 december 2018 08:18 schreef bagpiper001 het volgende:
[..]
Zegt ook weer genoeg over jou, want dan weet ik, als gedetacheerde in het huishouden meer over detachering dan jij, als manager van een bedrijf/afdeling.
Wie heeft het hier beter voor elkaar, zakpijper?
Hoe kun je mij ontslaan uit het huishouden? Ga je het dan zelf doen?quote:
[..]
En toch kan ik jou ontslaan omdat ik manager ben en andersom kan dit niet.
Wie heeft het hier beter voor elkaar, zakpijper?
Overigens, vergelijken heeft weinig zin, je hebt geen flauw idee wat ik uitvoer op een dag en wat ik daarmee verdien en ik weet dat ook niet van jou, dus wordt lastig vergelijken. Overigens zou ik het waarderen als je het minder persoonlijk maakt, ik maakte een terechte opmerking (mijns inziens) over het feit dat jouw visie op detachering niet helemaal is zoals het in de realiteit is en het enige wat je vervolgens kunt doen is mij op m'n persoon aanvallen. Vind ik jammer, had een oprechte discussie wel leuk gevonden. Van de andere kant, het is KLB, dus wat had ik dan kunnen verwachten hé.
Anyway, ik hoop dat je je momentje weer gehad hebt, succes met het managen van whatever je managed, ik ga weer even ramen lappen en een dweil door m'n huis halen. Heb ik m'n acht uur detachering voor de dag er weer opzitten.
Het is geven en nemen.
Ik ben zelf ploegleider, en zit regelmatig in de pauze een werkgerelateerde mail te versturen.
Ook blijf ik regelmatig wat langer als het nodig is, of een paar minuten minder pauze.
Staat tegenover over, dat ze nooit moeilijk doen over vrij nemen, of regelmatig wat eerder weg gaan
Ik ben zelf ploegleider, en zit regelmatig in de pauze een werkgerelateerde mail te versturen.
Ook blijf ik regelmatig wat langer als het nodig is, of een paar minuten minder pauze.
Staat tegenover over, dat ze nooit moeilijk doen over vrij nemen, of regelmatig wat eerder weg gaan
Tot nu toe vooral veel FOKKEN!quote:Op maandag 3 december 2018 08:25 schreef bagpiper001 het volgende:
je hebt geen flauw idee wat ik uitvoer op een dag
Eens, excuus daarvoor. Ik ben een manager die dingen heel snel persoonlijk aantrekt.quote:
Overigens zou ik het waarderen als je het minder persoonlijk maakt
Ook dat is een feit beste bagpiper007quote:
Van de andere kant, het is KLB, dus wat had ik dan kunnen verwachten hé.
Succes. Zorg ervoor dat je niet teveel strepen achterlaat.quote:
ik ga weer even ramen lappen en een dweil door m'n huis halen.
Kijk, dat is een houding waar velen een voorbeeld aan kunnen nemen! 110% mee eens!quote:
Het is geven en nemen.
Ik ben zelf ploegleider, en zit regelmatig in de pauze een werkgerelateerde mail te versturen.
Ook blijf ik regelmatig wat langer als het nodig is, of een paar minuten minder pauze.
Staat tegenover over, dat ze nooit moeilijk doen over vrij nemen, of regelmatig wat eerder weg gaan
Het 9 tot 5 fenomeen is tegenwoordig vaker 8 tot 6.... maar wel alles in je eigen tijd.
Het maakt geen klap uit wie je bent en wat je doet, als er ook maar 1 iemand op je werk is die door werkt of even dat stukje extra inzet toont dan ben je de sjaak. Probleem is nu eenmaal dat er altijd wel iemand is die zich zo verantwoordelijk voelt dat de rest er in mee gezogen moet worden.
Ik vind echt dat als werkgevers zo punctueel zijn over werk tijden in de ochtend, dan moeten ze dat ook in de middag. Heb bij verschillende werkgevers gezeten en heb er een paar gehad die echt smorgens van je verlangde dat je een kwartier van te voren was opgestart en wel maar owee als je stipt om eind tijd naar huis ging.
Maar heb ze ook mee gemaakt dat wanneer je later binnen komt dat je zelf maar bepaald wanneer je die tijd in haalt.
Het maakt geen klap uit wie je bent en wat je doet, als er ook maar 1 iemand op je werk is die door werkt of even dat stukje extra inzet toont dan ben je de sjaak. Probleem is nu eenmaal dat er altijd wel iemand is die zich zo verantwoordelijk voelt dat de rest er in mee gezogen moet worden.
Ik vind echt dat als werkgevers zo punctueel zijn over werk tijden in de ochtend, dan moeten ze dat ook in de middag. Heb bij verschillende werkgevers gezeten en heb er een paar gehad die echt smorgens van je verlangde dat je een kwartier van te voren was opgestart en wel maar owee als je stipt om eind tijd naar huis ging.
Maar heb ze ook mee gemaakt dat wanneer je later binnen komt dat je zelf maar bepaald wanneer je die tijd in haalt.
Fixed, hier heb ik een tyfushekel aanquote:
Nog erger: collega's zonder leven die wél nog even een kwartier uur of anderhalf doorwerken, waardoor het lijkt alsof je zelf 'fout' zit. Ik krijg
Kut-werkgevers collega's
Ik moest de groeten doen van Kapitein Ortega.
Maandagochtend = deployen, dus lekker veel naar tellertjes kijken die oplopen terwijl ik tegelijkertijd niets kan doen tot het klaar is/alles kapot is.quote:
Goed bezig vriendquote:
[..]
Maandagochtend = deployen, dus lekker veel naar tellertjes kijken die oplopen terwijl ik tegelijkertijd niets kan doen tot het klaar is/alles kapot is.
Als jij langer nodig hebt dan anderen om je werk af te krijgen, dan ja, dan moet dat maar.quote:
Het 9 tot 5 fenomeen is tegenwoordig vaker 8 tot 6.... maar wel alles in je eigen tijd.
Flexiebele instelling heet dat. Zeker gemist in de vacature tekst?
Dit dus. Ik werk nu iets meer dan een jaar in de detachering en heb nu 4 opdrachten gedaan. Bij mij zijn het tot nu toe eigenlijk altijd opdrachten om bij het bedrijf een bepaalde "tussenperiode" te overbruggen. Dat is dus altijd eindig, anders hadden ze wel een vaste medewerker aangenomen (zeker als je ziet wat voor mij betaald moet worden aan mijn werkgeverquote:
[..]
Je hebt duidelijk geen idee waar je over praat. Ik werk nu een jaar of 4 in de detachering en heb ongeveer 6 opdrachten per jaar. Ja, er zijn disciplines die een jaar op een opdracht zitten maar juist het dynamische werk is wat mij aantrok: veel bedrijven zien, veel verschillende soorten opdrachten (binnen mijn vakgebied uiteraard) en veel verschillende teams/collega's.
Oh en voordat ik het vergeet: ik ben nog nooit ontslagen, werk nog altijd voor dezelfde werkgever.
). Het is natuurlijk geen uitzendwerk, wat onze grote manager denkt
En met jouw denkwijze zal een ''uurtje doorwerken'' zometeen standaard worden, dan is de dag niet meer 8/9 uurtjes werken, maar 10/11 uurtjes werken. Want je moet wel flexibel zijn hé.quote:
[..]
Ik ben blij dat ik niet met jou werk. Wat een treurnis zeg, moet het 3 weken van tevoren in 3voud ondertekend schriftelijk verzocht, nee gesmeekt, worden aan je of je alsjeblieft een uurtje langer wilt blijven?
Door jou soort zal er dus nooit resultaat gericht gewerkt worden, maar altijd het jaren 60 model van inklokken en uitklokken. Jammer.
Resultaatgericht werken kan ook in 8 uurtjes, dan moet de werkgever maar iets minder opdrachten aannemen, of meer personeel inhuren.
Kijk eens naar links.
Fucking bullshit kerel. Als je meer werk verzet dan een ander blijf je ook meer werk krijgen dan een ander, omdat je het zo goed en snel kan. Dit zorgt er ook voor dat je soms dat ene beetje extra doet maar owee als je het een keer niet doet.quote:
[..]
Als jij langer nodig hebt dan anderen om je werk af te krijgen, dan ja, dan moet dat maar.
Flexiebele instelling heet dat. Zeker gemist in de vacature tekst?
Werkgevers kijken echt met stront in hun ogen naar bepaalde zaken hoor.
Maar ga jij maar lekker flexiebel zijn, kom je vanzelf wel een keer achter dat het alleen in het belang van de zaak is. Wanneer je je flexiebel opstelt om wat voor jezelf te regelen dan ben een eikel die zijn werk niet doet.
Als we gaan schelden lees ik over het algemeen niet verder, maar ik kan mijzelf toch niet weerhouden deze kwaliteitspost te lezen.quote:
Misschien is dat bij lopende band werk zo, maar zeker niet binnen een kantooromgeving waar veelal op tactisch & strategisch niveau wordt gehandeld.quote:
Als je meer werk verzet dan een ander blijf je ook meer werk krijgen dan een ander, omdat je het zo goed en snel kan.
quote:
Werkgevers kijken echt met stront in hun ogen naar bepaalde zaken hoor.
Ik ben inderdaad flexibel richting de zaak. Ik verwacht dat anderen dat ook zijn.quote:
Maar ga jij maar lekker flexiebel zijn, kom je vanzelf wel een keer achter dat het alleen in het belang van de zaak is. Wanneer je je flexiebel opstelt om wat voor jezelf te regelen dan ben een eikel die zijn werk niet doet.
Van jou hoeft men dat niet te verwachten, dat is duidelijk.
Mag ik vragen wat voor werk je doet beste Junky?
Grappenmaker, als jij meer uren er insteekt krijg je er gewoon meer werk voor terug. Nee ik doe geen lopende-band-werk (zie vorige posts). Face it: als je in een beetje bedrijf werkt is de stroom aan werk die er te doen is nagenoeg oneindig (wat overigens niet negatief is) en krijg je dus gewoon meer werk als je eerder klaar bent.quote:
Misschien is dat bij lopende band werk zo, maar zeker niet binnen een kantooromgeving waar veelal op tactisch & strategisch niveau wordt gehandeld.
En dan kun je met je tactisch en strategisch niveau komen, daar is het verhaal 100% hetzelfde, er moeten zaken gedaan worden en die hoeveelheid neemt gewoon toe, ben jij eerder klaar/doe je meer werk? Goed bezig, schouderklopje, hier is je volgende buts met werk.
Kijk, projectmatig werken is inderdaad niet (nooit?) af. Strategisch en tactische projecten ook niet. Maar als er deadlines zijn, drukke periodes, reizen, werk, emails... ja, dan wordt er verwacht, nee , geëist dat je een paar uurtjes langer blijft om het werk af te ronden. Dat zit immers in je salaris, daar is over gesproken tijdens je sollicitatie, maar als men eenmaal dat vaste contract in handen heeft dan is het HO MAAR hakken in het zand, zoals een user eerder aangaf.quote:Op maandag 3 december 2018 13:33 schreef bagpiper001 het volgende:
overigens niet negatief is) en krijg je dus gewoon meer werk als je eerder klaar bent.
En dan kun je met je tactisch en strategisch niveau komen, daar is het verhaal 100% hetzelfde, er moeten zaken gedaan worden en die hoeveelheid neemt gewoon toe, ben jij eerder klaar/doe je meer werk? Goed bezig, schouderklopje, hier is je volgende buts met werk.
Dat zal jij als freelancer ook wel begrijpen.
Ik ben geen freelancer en daar wringt precies de schoen. Waar in mijn salaris zit dat ik over moet werken? Dat staat namelijk nergens in mijn contract. Uiteraard is het soms nodig en dat is precies waar het om gaat. Incidenteel. Daar kun je geen tijd aan hangen en daar kun je helemaal niemand op afrekenen.quote:
[..]
Kijk, projectmatig werken is inderdaad niet (nooit?) af. Strategisch en tactische projecten ook niet. Maar als er deadlines zijn, drukke periodes, reizen, werk, emails... ja, dan wordt er verwacht, nee , geëist dat je een paar uurtjes langer blijft om het werk af te ronden. Dat zit immers in je salaris, daar is over gesproken tijdens je sollicitatie, maar als men eenmaal dat vaste contract in handen heeft dan is het HO MAAR hakken in het zand, zoals een user eerder aangaf.
Dat zal jij als freelancer ook wel begrijpen.
Ja, ik begrijp volledig dat er drukke periodes met deadlines zijn en ja, ik ben zelf net zo schuldig dat ik dan af en toe wat extra's doe. Maar het idee is volslagen idioot. Je ziet die periodes van heinde en verre al aankomen, dus of je resource planner is dom of je tijdsinschatting is dom. Hoe je het ook went of keert, het kan niet aan de uiteindelijke overwerker liggen dat hij moet overwerken (jaja er zijn uitzonderingen) omdat er ineens meer werk is.
Daarom moet de werkgever/manager/Staffer/Accountmanager ook niet raar opkijken als het antwoord nee is. Mijn vrije tijd is mijn tijd en ik beslis zelf of ik die tijd besteed aan werk of niet. 99 van de 100 keer zal het antwoord dan ook nee zijn en incidenteel (<- istie weer) doe ik eens wat extra's.
Inderdaad, 110% mee eens. Daarom snap ik die reacties niet van TIJD IS TIJD!!11!! op fok!. Een beetje flexibiliteit kan geen kwaad. Dan neem je lekker op een vrijdagmiddag een uurtje eerder vrij.quote:
Uiteraard is het soms nodig en dat is precies waar het om gaat. Incidenteel. Daar kun je geen tijd aan hangen en daar kun je helemaal niemand op afrekenen.
Als je het al van heinde en verre ziet aankomen dat je moet overwerken (zeg een maand van tevoren) dan kan je natuurlijk ook een uurtje langer werken in die periode en die week erop een uurtje eerder vrij. Zo vermijd je files, werk je flexibeler, meer vrije tijd... je kan het ook als een opportunity beschouwen!quote:
Daarom moet de werkgever/manager/Staffer/Accountmanager ook niet raar opkijken als het antwoord nee is. Mijn vrije tijd is mijn tijd en ik beslis zelf of ik die tijd besteed aan werk of niet. 99 van de 100 keer zal het antwoord dan ook nee zijn en incidenteel (<- istie weer) doe ik eens wat extra's.
Maar nee. Iedereen wilt PER SE om 09:00 beginnen en 17:00 weggaan. Ook al betekent dat per saldo dat je langer in de file staat en om hetzelfde tijdstip thuisbent.
De anti werkhouding begint mij echt tegen te staan!
Bekijk het eens anders: als je het van heinde en verre ziet aankomen gaat er toch iets gruwelijk mis in je resource planning? Wordt het dan niet eens tijd om wat extra (tijdelijke) krachten aan te nemen/in te huren?quote:
[..]
Als je het al van heinde en verre ziet aankomen dat je moet overwerken (zeg een maand van tevoren) dan kan je natuurlijk ook een uurtje langer werken in die periode en die week erop een uurtje eerder vrij. Zo vermijd je files, werk je flexibeler, meer vrije tijd... je kan het ook als een opportunity beschouwen!
Dat heeft niets te maken met overwerken. Als ik tot 17:00 moet werken, werk ik ruimschoots over omdat ik om 07:00 begin. Ben het wel met je eens dat het belachelijk is dat 09-17 nog als normale werktijd wordt gezien maar dat is een andere discussie.quote:Maar nee. Iedereen wilt PER SE om 09:00 beginnen en 17:00 weggaan. Ook al betekent dat per saldo dat je langer in de file staat en om hetzelfde tijdstip thuisbent.
Ik werk om te leven, niet andersom. Als ik kon leven zonder te werken, stopte ik gisteren met werken.quote:De anti werkhouding begint mij echt tegen te staan!
Natuurlijk lees je alleen maar 'ikke ikke ikke' dit gaat immers om een klacht van TS. Zijn post zegt precies nul over het wel of niet hebben van toegevoegde waarde tov anderen.quote:
[..]
Jij zou nooit bij mij in het team komen. Wat kan JIJ betekenen voor de afdeling? Inderdaad, ik lees alleen maar 'ik, ik en ikke'. Voor de rest NIETS wat jouw toegevoegde waarde is.
Zonde, want voor je 'burnout' werkte je dus wel een uurtje langer indien nodig.
Het is mij ook echt een raadsel waarom je denkt dat een werknemer binnen een 8-urige werkdag niet (of in mindere mate) toegevoegde waarde heeft.
*zucht* stel dat je 11 maanden met 4 FTE's werkt, maar de laatste maand van het jaar 4,5 of 5 FTE's nodig hebt. Ja, dan wordt er verwacht dat iedereen een tandje bijzet. Je kan niet van de werkgever verwachten dat hij voor (tijdelijke) drukke periodes mensen aanneemt en dan weer ontslaat. Is het structureel, dan ja, dan moet er wat gebeuren.quote:
Bekijk het eens anders: als je het van heinde en verre ziet aankomen gaat er toch iets gruwelijk mis in je resource planning? Wordt het dan niet eens tijd om wat extra (tijdelijke) krachten aan te nemen/in te huren?
Dan kan je bijvoorbeeld op maandag van 07:00 tot 18:00 werken (filevrij) en dinsdag van 07:00 tot 14:00 (filevrij). Flexibel werken heet dat en hart voor de zaak. WIn-win situatie en out of the box denken.quote:
Dat heeft niets te maken met overwerken. Als ik tot 17:00 moet werken, werk ik ruimschoots over omdat ik om 07:00 begin. Ben het wel met je eens dat het belachelijk is dat 09-17 nog als normale werktijd wordt gezien maar dat is een andere discussie.
Ik heb liever een werknemer die het niet erg vind om incidenteel of regelmatig 9 uur te werken, dan een werknemer die TIJD IS TIJD!!@!! roept.quote:
[..]
Natuurlijk lees je alleen maar 'ikke ikke ikke' dit gaat immers om een klacht van TS. Zijn post zegt precies nul over het wel of niet hebben van toegevoegde waarde tov anderen.
Het is mij ook echt een raadsel waarom je denkt dat een werknemer binnen een 8-urige werkdag niet (of in mindere mate) toegevoegde waarde heeft.
Dit is precies waar uitzendbureau's groot op zijn geworden.quote:
[..]
*zucht* stel dat je 11 maanden met 4 FTE's werkt, maar de laatste maand van het jaar 4,5 of 5 FTE's nodig hebt. Ja, dan wordt er verwacht dat iedereen een tandje bijzet. Je kan niet van de werkgever verwachten dat hij voor (tijdelijke) drukke periodes mensen aanneemt en dan weer ontslaat. Is het structureel, dan ja, dan moet er wat gebeuren.
En voordat je met het palletsorteerderargument komt: Detachering is ook precies voor dit soort zaken (naast externe kennis worden wij zeker ook ingehuurd voor hoeveelheid werk die toeneemt en ze zelf niet aankunnen).
Op het moment dat het op regelmatige basis nodig is om langer te blijven, gaat er iets niet goed. Dan werkt het personeel of te sloom, of er is meer man nodig.quote:
[..]
Ik heb liever een werknemer die het niet erg vind om incidenteel of regelmatig 9 uur te werken, dan een werknemer die TIJD IS TIJD!!@!! roept.
8 uur zou voldoende moeten zijn om je werkzaamheden af te krijgen. Ik heb een aantal medewerkers die zeer punctueel zijn qua tijd, maar wel dubbel zo hard werken in de tijd dat ze er zijn (en een goede kwaliteit afleveren).
Bij laag geschoold werk kan dat prima. Maar stel dat je een deadline hebt bij een architectenbureau waar een ontwerp na 2 jaar afgeleverd moet worden maar wat door onvoorziene omstandigheden toch niet gehaald kan worden (langdurig ziekte medewerkers of zo), dan werkt iedereen ook maar 8 uur? Tijd is toch tijd?quote:
[..]
Dit is precies waar uitzendbureau's groot op zijn geworden.
En voordat je met het palletsorteerderargument komt: Detachering is ook precies voor dit soort zaken (naast externe kennis worden wij zeker ook ingehuurd voor hoeveelheid werk die toeneemt en ze zelf niet aankunnen).
Project te laat, boetes naar de werkgever, doorbelast naar de werknemers d.m.v. minder salarisverhoging.
Nee, in een team steunt men elkaar, ook tijdens drukke periodes.
Incapabele managementskills moet je niet afrekenen op de werknemers daaronder.quote:
[..]
Bij laag geschoold werk kan dat prima. Maar stel dat je een deadline hebt bij een architectenbureau waar een ontwerp na 2 jaar afgeleverd moet worden maar wat door onvoorziene omstandigheden toch niet gehaald kan worden (langdurig ziekte medewerkers of zo), dan werkt iedereen ook maar 8 uur? Tijd is toch tijd?
Langdurig zieke medewerkers -> detachering/andere werknemer erop/vervanging. De illusie dat inhuur altijd laaggeschoold is, is simpelweg niet waar.
Jij weet ook dat als hooggeschoold personeel wegvalt deze lastig te vervangen zijn, zeker in deze markt.quote:
[..]
Incapabele managementskills moet je niet afrekenen op de werknemers daaronder.
Langdurig zieke medewerkers -> detachering/andere werknemer erop/vervanging. De illusie dat inhuur altijd laaggeschoold is, is simpelweg niet waar.
Ja klopt dan moeten ze maar verlenging regelen. Planning is niet iets waar ik wat aan kan doen, aantal collega's dat meewerkt ook niet, zit toevallig allebei bij het management, met een reden: dat is hun werk.quote:
[..]
Jij weet ook dat als hooggeschoold personeel wegvalt deze lastig te vervangen zijn, zeker in deze markt.
Dus:
quote:Incapabele managementskills moet je niet afrekenen op de werknemers daaronder.
Ik heb het over ziekte of onverwacht wegvallen van personeel (dood, andere baan, etc.).quote:
Planning is niet iets waar ik wat aan kan doen
Als dat vlak voor een deadline gebeurt dan ja, dan wordt er soms gevraagd of men de taken van de andere collega TIJDELIJK kunnen overnemen.
Maar jouw antwoord aan je baas zou dan zijn:
Ja klopt dan moeten ze maar verlenging regelen. Planning is niet iets waar ik wat aan kan doen, aantal collega's dat meewerkt ook niet, zit toevallig allebei bij het management, met een reden: dat is hun werk. Incapabele managementskills moet je niet afrekenen op de werknemers daaronder.
Daar zakt mijn broek van af.
En als manager weet ik wel wie het eerst er uit ligt tijdens een reorganisatie.
Misschien moet je dat, net als het managen van personeel dan laten doen door iemand die er verstand van heeft.quote:
Prima. Bedankt voor deze inhoudelijke reactiequote:
[..]
Misschien moet je dat, net als het managen van personeel dan laten doen door iemand die er verstand van heeft.
Ja, als jij als manager niet inziet dat ik, als iemand die al gewoon 40 uur werkt, als ik er taken bij krijg ik dus structureel meer werk ga doen, ook al is het tijdelijk, en mij dan af gaat rekenen wanneer ik daar nee tegen zeg, dan vind ik je een volledig incapabele manager.quote:
[..]
Prima. Bedankt voor deze inhoudelijke reactie
Ik denk dan ook niet dat het nog zin heeft om deze discussie verder te voeren.
Dat denk ik ook niet, helaas.quote:
[..]
Ja, als jij als manager niet inziet dat ik, als iemand die al gewoon 40 uur werkt, als ik er taken bij krijg ik dus structureel meer werk ga doen, ook al is het tijdelijk, en mij dan af gaat rekenen wanneer ik daar nee tegen zeg, dan vind ik je een volledig incapabele manager.
Ik denk dan ook niet dat het nog zin heeft om deze discussie verder te voeren.
Jammer dat je zo een tunnelvisie hebt, het beste nog voor deze laatste maand van 2018. Inmiddels zit er al 7/40 van je werkweek er op, ervan uitgaande dat je stipt om 07:00 begonnen bent, maar dat zal wel denk ik als ik zo je reacties leest.
Jezus
Als ik de reacties zo lees, begrijp ik ook goed waarom sommige mensen geen baan kunnen houden
Hoe moeilijk kan je het maken?
Je werkt eens een half uurtje langer, en je gaat eens een half uurtje eerder weg.
Je zit eens wat korter in de kantine, en de volgende dag wat langer.
Je gaat eens om 17:05 naar huis, en de volgende dag misschien wel om 16:55.
Zolang je niet structureel uren hoeft over te werken elke week, snap ik niet waar mensen zich druk om maken
Als ik de reacties zo lees, begrijp ik ook goed waarom sommige mensen geen baan kunnen houden
Hoe moeilijk kan je het maken?
Je werkt eens een half uurtje langer, en je gaat eens een half uurtje eerder weg.
Je zit eens wat korter in de kantine, en de volgende dag wat langer.
Je gaat eens om 17:05 naar huis, en de volgende dag misschien wel om 16:55.
Zolang je niet structureel uren hoeft over te werken elke week, snap ik niet waar mensen zich druk om maken
Probleem is dat vaak alleen bij het half uurtje extra blijft, en je moet smeken om een keer een half uur eerder weg te mogen (om wat voor reden dan ook) het moet van beide kanten komen. Alleen gebeurt dat in 9 van de 10 gevallen niet.quote:
Jezus
Als ik de reacties zo lees, begrijp ik ook goed waarom sommige mensen geen baan kunnen houden
Hoe moeilijk kan je het maken?
Je werkt eens een half uurtje langer, en je gaat eens een half uurtje eerder weg.
Je zit eens wat korter in de kantine, en de volgende dag wat langer.
Je gaat eens om 17:05 naar huis, en de volgende dag misschien wel om 16:55.
Zolang je niet structureel uren hoeft over te werken elke week, snap ik niet waar mensen zich druk om maken
Ik ga er van uit dat mensen die hierover klagen hier structureel last van hebben.
En nog een quote op onze ''manager'' als je weinig betaald is het inderdaad lastig om hoger geschoold personeel te vinden ja.
Dat is ook zo'n probleem waar ik misselijk van word, in bijna alle sectoren staat men ''te springen'' om meer werknemers, maar er ook voor willen betalen hó maar. Cursus? Steek maar in je kont, alles zelf betalen graag!
Mij zelf boeit incidenteel overwerken echt niet.. Zolang er maar betaald word natuurlijk dan is er niets aan de hand.. Hart voor de zaak prima, maar ook graag hart voor mijn portomonee dan.
Vaak genoeg dealtjes gemaakt met de planning ook, een beetje vriendjes politiek. Ik blijf wat langer, maar dan doe jij X of Y voor mij.
Ik ben ook meer van het type afspraak is afspraak. Vacatures met de tekst ''je blijft tot het werk af is'' neem ik dus niet serieus. Vrij vertaald naar, ''we geven je eigenlijk werk voor twee personen, maar wij bepalen wel wanneer je naar huis gaat.'' Maarrehhh wel op tijd zijn s'ochtends hé!
Kijk eens naar links.
Daarom zei ik ook eerder, het is geven en nemen.quote:
[..]
Probleem is dat vaak alleen bij het half uurtje extra blijft, en je moet smeken om een keer een half uur eerder weg te mogen (om wat voor reden dan ook) het moet van beide kanten komen. Alleen gebeurt dat in 9 van de 10 gevallen niet.
Ik ga er van uit dat mensen die hierover klagen hier structureel last van hebben.
En nog een quote op onze ''manager'' als je weinig betaald is het inderdaad lastig om hoger geschoold personeel te vinden ja.
Dat is ook zo'n probleem waar ik misselijk van word, in bijna alle sectoren staat men ''te springen'' om meer werknemers, maar er ook voor willen betalen hó maar. Cursus? Steek maar in je kont, alles zelf betalen graag!
Mij zelf boeit incidenteel overwerken echt niet.. Zolang er maar betaald word natuurlijk dan is er niets aan de hand.. Hart voor de zaak prima, maar ook graag hart voor mijn portomonee dan.
Vaak genoeg dealtjes gemaakt met de planning ook, een beetje vriendjes politiek. Ik blijf wat langer, maar dan doe jij X of Y voor mij.
Ik ben ook meer van het type afspraak is afspraak. Vacatures met de tekst ''je blijft tot het werk af is'' neem ik dus niet serieus. Vrij vertaald naar, ''we geven je eigenlijk werk voor twee personen, maar wij bepalen wel wanneer je naar huis gaat.'' Maarrehhh wel op tijd zijn s'ochtends hé!
Komt alles van één kant, dan ben ik er ook gauw klaar mee.
Ik vond het altijd helemaal prima op mijn vorige werk, de lui die niet wilde overwerken of heel precies waren met de tijd.
Ze zullen wel nog steeds op die afdeling werken, ik zal binnenkort eens langswippen.
Ze zullen wel nog steeds op die afdeling werken, ik zal binnenkort eens langswippen.
-nee-
In het onderwijs werken.quote:
[..]
Voor een tientje per uur werken net als politie
Ô mon citoyens vous serez unis.
Ik maak me niet druk over een keer een overwerken. Daar is niets mis mee (zolang het niet structureel is). Maar over mensen die zich druk maken over dat extreem stipte op tijd aanwezig zijn s'ochtends. Mijn vorige werkgever keek b.v. eigenlijk niet naar het totaal aantal uren dat iemand productief was, maar was puur gefocust op dat op tijd beginnen. Hij beoordeelde voor een belangrijk deel z'n mensen op hoe vroeg ze aanwezig waren, die hadden zogenaamd de goede mentaliteit. Nee, toevallig waren dat ochtendmensen (quote:
Jezus
Als ik de reacties zo lees, begrijp ik ook goed waarom sommige mensen geen baan kunnen houden
Hoe moeilijk kan je het maken?
Je werkt eens een half uurtje langer, en je gaat eens een half uurtje eerder weg.
Je zit eens wat korter in de kantine, en de volgende dag wat langer.
Je gaat eens om 17:05 naar huis, en de volgende dag misschien wel om 16:55.
Zolang je niet structureel uren hoeft over te werken elke week, snap ik niet waar mensen zich druk om maken
) , dat zegt geen FUCK over hoe productief iemand is of welke mentaliteit iemand heeft.
Het 'mooie' was: ik maakte meer uren dan gemiddeld en ik durf best te zeggen dat ik ook iets productiever dan gemiddeld was. Toch kreeg ik kritiek omdat ik wel eens een keer 5 of 10 minuten later startte. Daardoor ben ik vanaf dat moment altijd op tijd geweest, maar ben ik ook stipt op tijd naar huis gegaan. Ik was dan misschien wat eerder aanwezig, maar werkte dus vanaf toen gemiddeld enkele uren per maand MINDER. Daarmee snijdt een werkgever zichzelf toch in de vingers? 
de plek waar je werktquote:
Dus erop staan dat je om 8:30 aanwezig én gestart bent (tot zover: prima), maar het raar vinden dat je vervolgens om 17:30/18:00 stipt stopt en naar huis wil.
Nog erger: collega's zonder leven die wél nog even een kwartier doorwerken, waardoor het lijkt alsof je zelf 'fout' zit. Ik krijg
'Geen 9 tot 5 mentaliteit hebben'? Ze bedoelen: "je moet s'ochtends wél stipt zijn, maar s'middags in je eigen tijd werk je maar even door".
Kut-werkgevers
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |