abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
pi_183420362
registreer om deze reclame te verbergen
De laatste dagen is er redelijk wat ophef over deze ontwikkeling. Er zijn twee meisjes geboren met gemodificeerd DNA om ze minder vatbaar te maken voor HIV (wat een eerste stap moet zijn naar andere modificaties.)

Ben wel benieuwd wat FOK!ers hiervan vinden. Persoonlijk denk ik dat het een ontwikkeling is die je niet kan stoppen en je er wel onderzoek naar moet blijven doen. Ik ben wel verbaasd dat er ook zoveel ophef over is uit China zelf, aangezien die vaak juist trots willen zijn op hun eigen onderzoeken.
quote:
Chinees is trots op aanpassen baby-dna, maar maakt ook excuses


De Chinese onderzoeker die de wereld schokte met de bekendmaking van de geboorte van twee meisjes met gemodificeerd dna, is trots op zijn werk. He Jiankui gaf op een grote internationale conferentie in Hongkong voor het eerst tekst en uitleg aan collega's over zijn grensverleggende onderzoek. Bewijs voor zijn claims gaf hij niet, maar hij bood wel zijn excuses aan voor hoe die naar buiten waren gekomen.

Volgens He is er mogelijk nog een baby met aangepast dna op komst. De zwangerschap zou zo pril zijn, dat nog niet met een echo kan worden vastgesteld of de vrouw daadwerkelijk in verwachting is.

Gevolgen onbekend
He's claims zijn uitermate controversieel. Wetenschappers wijzen erop dat de meisjes hun dna zullen doorgeven aan hun kinderen, met onbekende gevolgen. Ook is totaal onduidelijk of de genetische aanpassing gevolgen heeft voor de meisjes zelf.

Meer dan honderd vakgenoten hadden gisteren ernstige bezwaren geuit tegen het gebrek aan transparantie van de Chinees. Ze noemden zijn experimenten gestoord. He verwierp bezwaren dat hij in het geheim had gewerkt. Volgens de onderzoeker heeft hij in de afgelopen drie jaar op verschillende momenten verteld over zijn werk.

'Minder vatbaar voor hiv'
Hij bevestigde op de conferentie dat hij zijn onderzoek voorlopig heeft gestaakt. Het is niet duidelijk hoe het nu verdergaat met de stellen die hij zou behandelen. Zeven koppels doen volgens hem mee aan de ivf-behandeling, steeds met een hiv-positieve vader en een hiv-negatieve moeder.

De onderzoeker zou met een nieuwe techniek een stukje dna hebben weggehaald in de bevruchte eicel, waardoor de kinderen minder vatbaar zouden zijn voor hiv, dat aids kan veroorzaken. De eicel werd vervolgens teruggeplaatst bij de moeder.

In deze video wordt uitgelegd hoe de techniek werkt die He Jiankui zou hebben gebruikt:

He bood aan het begin van zijn lezing excuses aan voor de manier waarop het nieuws maandag naar buiten was gekomen. Dat gebeurde met een reeks YouTube-filmpjes, in plaats van publicatie in een wetenschappelijk tijdschrift of presentatie op een conferentie.

Onderzoeker spreekt op conferentie over zijn dna-modificaties
He zei dat de studie voor een beoordeling naar een vakblad is gestuurd. Hij vertelde er niet bij welk tijdschrift. De universiteit in Shenzhen waar He werkt, zegt niets van een officiële studie te weten.

Het lijkt er niet op dat He de zorgen bij zijn vakgenoten heeft weggenomen. "De onzekerheden die er voorafgaand aan de lezing waren, zijn er in belangrijke mate nog steeds", zei professor Guido de Wert vanuit Hongkong in het NOS Radio 1 Journaal. Hij is hoogleraar Biomedische Ethiek aan de Universiteit van Maastricht en houdt zich bezig met de morele kant van genetische experimenten.

De sfeer in de zaal was volgens hem moeilijk te beschrijven. "Je voelde om je heen vooral verbazing, verbijstering, ongeloof, irritatie, een mix van dat alles."

Een van de uitvinders van de gebruikte dna-techniek noemde het een totaal onaanvaardbare ontwikkeling. "We hebben geen antwoorden gehoord. We moeten nog steeds duidelijk krijgen waarom hij dit heeft gedaan", zei Jennifer Doudna.

Een van de conferentieleiders, de Amerikaanse Nobelprijswinnaar David Baltimore, vindt het onderzoek onverantwoord. "Dit was geen transparant proces. We kwamen er pas achter nadat de kinderen waren geboren."

Volgens Baltimore heeft de zelfregulering van de wetenschappelijke gemeenschap gefaald; de conferentie komt naar verwachting morgen met een mededeling over hoe de toekomst van het vakgebied eruit moet zien.
https://nos.nl/artikel/22(...)akt-ook-excuses.html

Ligt natuurlijk wel het gevaar op de loer dat rijke ouders hun kinderen misschien nog meer voorsprong kunnen geven met (meer kans op) betere intelligentie, zicht of andere zaken.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
pi_183420383
Slechte ontwikkeling dit.
Much like down syndrom, red hair is a genetic mutation, and it occurs when a human has unprotected sex with a clown.
pi_183420412
quote:
0s.gif Op woensdag 28 november 2018 15:26 schreef Hathor het volgende:
Slechte ontwikkeling dit.
Ik vind het lastig. Het is namelijk zoals ik schreef denk ik niet te stoppen. Sommige rijke lui zullen hier bakken met geld aan willen uitgeven als hun kinderen daadwerkelijk naar hun inzicht geschapen kunnen worden. Zeker in China waar ouders obessed kunnen zijn met het uiterlijk en presteren van hun kind. En waar geld is, is altijd een weg.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
pi_183420418
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
2s.gif Op woensdag 28 november 2018 15:29 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:

[..]

Ik vind het lastig. Het is namelijk zoals ik schreef denk ik niet te stoppen. Sommige rijke lui zullen hier bakken met geld aan willen uitgeven als hun kinderen daadwerkelijk naar hun inzicht geschapen kunnen worden. Zeker in China.
Er word totaal niet stilgestaan bij eventuele neveneffecten.
Much like down syndrom, red hair is a genetic mutation, and it occurs when a human has unprotected sex with a clown.
pi_183420431
quote:
0s.gif Op woensdag 28 november 2018 15:30 schreef Hathor het volgende:

[..]

Er word totaal niet stilgestaan bij eventuele neveneffecten.
Ja dat is het gevaar idd. Wat als deze kinderen ook weer kinderen krijgen. Gaat dat goed? of blijkt dat deze kinderen opeens met een defect geboren worden.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
pi_183420502
cool-jurassic-park-ian-malcolm-quotes-volkswagen-receives-a-prestigious-prize-for-science-jurassic-park-ian-malcolm-quotes.gif
  woensdag 28 november 2018 @ 15:42:12 #7
385501 Nikonlover
KLB aandachtshoer 2013
pi_183420592
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
2s.gif Op woensdag 28 november 2018 15:31 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:

[..]

Ja dat is het gevaar idd. Wat als deze kinderen ook weer kinderen krijgen. Gaat dat goed? of blijkt dat deze kinderen opeens met een defect geboren worden.
Dat moeten ze maar ff uitproberen ;)
Ik ben een Nikon :-)
pi_183420727
quote:
6s.gif Op woensdag 28 november 2018 15:42 schreef Nikonlover het volgende:

[..]

Dat moeten ze maar ff uitproberen ;)
Moeten ze nog even wachten denk ik :P
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
pi_183421113
Als men daarmee een ziekte zoals downey of een andere handicapte afwijking ermee genezen of geholpen. Dat kan ik nog wel begrijpen en accepteren. Maar dan moet men de praktijk in volledig transparantie blijven en openbaar staan.

Echter zodra iemand aan bijvoorbeeld kleuren van haar of huid of de lichaamssterkte gaat aanpassen. Dan is de grens al overheen.

Andere punt is dat men in nabij toekomst een mens zich gaat aanpassen tegen veranderende milieu en of ruimtevaart. Daar ligt ook in de gevaar tussenin.
Al nationaal zorgfonds getekend? Zo niet, bezoek www.nationaalzorgfonds.nl
  woensdag 28 november 2018 @ 16:19:01 #10
230450 ShevaJB
What have we become... Animals
pi_183421149
Over 200 jaar heb je dus alleen nog maar perfecte chinezen.
Doe'k 't now wel, doe'k 't now niet of krieg ik spiet

Op vrijdag 15 januari 2010 10:36 schreef boudemaniak het volgende:
Eindbaas ^O^
  woensdag 28 november 2018 @ 16:45:27 #11
381065 vigen98
Cryptokoning 2018
pi_183421611
Mensen proberen voor God te spelen :N
Elke pen is machtiger dan een zwaard of een blaffer.
  woensdag 28 november 2018 @ 17:07:37 #12
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_183421990
quote:
0s.gif Op woensdag 28 november 2018 16:45 schreef vigen98 het volgende:
Mensen proberen voor God te spelen :N
Doen we toch al eeuwen? :P Vaccinaties, medicijnen, maar ook een beetje bepalen welke dieren het het niet waard zijn om van uitsterven te redden (door ons toedoen) en welke wel.

En planten kruisen is ook spelen met genen in feite he :P dat doen we al een paar duizend jaar :D
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
pi_183422809
Interessant.
pi_183422902
Als China bereidt is tot genetische aanpassing van mensen is de toekomst aan hen.
Rijke oudere heteroseksuele blanke mannen zijn de nieuwe Joden.
  woensdag 28 november 2018 @ 17:57:55 #15
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_183422917
In 1987 maakte Wim Kayzer voor de VPRO de serie beter dan God over genmanipulatie. Daar werd gezegd dat het binnen een jaar of 10 zover zou zijn dat je een kind kon laten maken dat heel goed kon tennissen.
We zijn 31 jaar verder en we kunnen nu net hiv resistentie inbouwen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  woensdag 28 november 2018 @ 17:59:40 #16
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_183422948
quote:
2s.gif Op woensdag 28 november 2018 15:29 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:

[..]

Ik vind het lastig. Het is namelijk zoals ik schreef denk ik niet te stoppen. Sommige rijke lui zullen hier bakken met geld aan willen uitgeven als hun kinderen daadwerkelijk naar hun inzicht geschapen kunnen worden. Zeker in China waar ouders obessed kunnen zijn met het uiterlijk en presteren van hun kind. En waar geld is, is altijd een weg.
dank niet dat daar het grote geld in zit. Dat zal zitten in medische preventie van erfelijke ziekten.
Prima toch als je kan zorgen dat je kind geen taaislijm ziekte of zoiets krijgt?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_183423280
Zoals met alles, ligt het niet aan de uitvinding zelf maar aan de toepassing.
Er zijn altijd "foute" toepassingen.
Een broodmes kan ook verkeerd gebruikt worden
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
  woensdag 28 november 2018 @ 18:19:32 #18
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_183423326
Eind jaren 80 een serie lezingen gevolgd bij de KUN, de mens in Genen delen.
Prof Derksen deed daar een interessant verhaal dat vrijwel alle nieuwe technologie met Frankenstein angsten gepaard ging. Hij wist dat historisch goed te onderbouwen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_183423399
quote:
2s.gif Op woensdag 28 november 2018 15:29 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:

[..]

Ik vind het lastig. Het is namelijk zoals ik schreef denk ik niet te stoppen. Sommige rijke lui zullen hier bakken met geld aan willen uitgeven als hun kinderen daadwerkelijk naar hun inzicht geschapen kunnen worden. Zeker in China waar ouders obessed kunnen zijn met het uiterlijk en presteren van hun kind. En waar geld is, is altijd een weg.
Wat is daar mis mee dan? Tot nu toe is het bij iedere technologie geweest dat rijkere mensen er eerder van konden genieten. Rijkelui een voorsprong van 10 jaar geven vind ik niet erg als je ziet wat voor een geweldige vooruitgang in levenskwaliteit voor iedereen dit kan betekenen. Rijke mensen konden ook 10 jaar eerder mobiel bellen en zo betere zakenkansen krijgen, maar lag je daar wakker van?
pi_183423431
quote:
0s.gif Op woensdag 28 november 2018 16:45 schreef vigen98 het volgende:
Mensen proberen voor God te spelen :N
Beste wat we ooit gedaan hebben. Of eet jij graag wilde bananen en granen?
  woensdag 28 november 2018 @ 18:29:05 #21
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_183423482
quote:
0s.gif Op woensdag 28 november 2018 18:24 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]

Wat is daar mis mee dan? Tot nu toe is het bij iedere technologie geweest dat rijkere mensen er eerder van konden genieten. Rijkelui een voorsprong van 10 jaar geven vind ik niet erg als je ziet wat voor een geweldige vooruitgang in levenskwaliteit voor iedereen dit kan betekenen. Rijke mensen konden ook 10 jaar eerder mobiel bellen en zo betere zakenkansen krijgen, maar lag je daar wakker van?
Deze technologie van genmanipulatie wordt al jaren ingezet om bv gistcellen te gebruiken om medicijnen heel goedkoop te kunnen maken in bioreactoren.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  woensdag 28 november 2018 @ 18:42:00 #22
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_183423756
quote:
0s.gif Op woensdag 28 november 2018 18:24 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]

Wat is daar mis mee dan? Tot nu toe is het bij iedere technologie geweest dat rijkere mensen er eerder van konden genieten. Rijkelui een voorsprong van 10 jaar geven vind ik niet erg als je ziet wat voor een geweldige vooruitgang in levenskwaliteit voor iedereen dit kan betekenen. Rijke mensen konden ook 10 jaar eerder mobiel bellen en zo betere zakenkansen krijgen, maar lag je daar wakker van?
Is niet perse iets mis mee idd. Maar dat hangt ervan af hoever het door kan gaan. Als je straks een heel ander ras krijgt wat op alle vlakken beter is dan een 'gewone man' (lang, sterk, slim, sterk immuunsysteem, etc) dan krijgt je een soort tweederangs burgers.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
pi_183423804
quote:
2s.gif Op woensdag 28 november 2018 18:42 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:

[..]

Is niet perse iets mis mee idd. Maar dat hangt ervan af hoever het door kan gaan. Als je straks een heel ander ras krijgt wat op alle vlakken beter is dan een 'gewone man' (lang, sterk, slim, sterk immuunsysteem, etc) dan krijgt je een soort tweederangs burgers.
Dus? Bejaarden zijn nu ook inferieure wezens ten opzichte van 20ers. Kijk jij neer op bejaarden of wil je ze slecht behandelen?
  woensdag 28 november 2018 @ 18:49:46 #24
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_183423915
quote:
0s.gif Op woensdag 28 november 2018 18:44 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]

Dus? Bejaarden zijn nu ook inferieure wezens ten opzichte van 20ers. Kijk jij neer op bejaarden of wil je ze slecht behandelen?
Vind ik niet helemaal vergelijkbaar. Maargoed het is eenzelfde soort discussie als met implantaten en cyborg achtige dingen en onsterfelijkheid. Het kan een tweedeling veroorzaken, of juist iedereen kansen geven. afhankelijk van hoe de samenleving ermee om gaat. Ik ben benieuwd. Ik ben er daarom op zich ook niet op tegen hoor (ik zou wel eerst afwachten hoe kinderen van deze kinderen zich ontwikkelen voor je het massaal gaat toepassen echter.)
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
  woensdag 28 november 2018 @ 18:54:38 #25
112068 MMaRsu
I need some paprika
pi_183424029
Gattaca in real life dit
welcome to my submarine lair. It's long, hard and full of seamen!
pi_183424047
Pfoeheej, zoveel problemen die hierdoor kunnen ontstaan, terwijl tegelijkertijd zoveel problemen kunnen voorkomen worden. Lastig hoor. Persoonlijk zeg ik: laten we ons richten op bestaande problemen qua gezondheid oplossen, ipv ze proberen te voorkomen en tegelijkertijd nieuwe maken.
1 + 1 = blauw
pi_183424462
quote:
2s.gif Op woensdag 28 november 2018 18:49 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:

[..]

Vind ik niet helemaal vergelijkbaar. Maargoed het is eenzelfde soort discussie als met implantaten en cyborg achtige dingen en onsterfelijkheid. Het kan een tweedeling veroorzaken, of juist iedereen kansen geven. afhankelijk van hoe de samenleving ermee om gaat. Ik ben benieuwd. Ik ben er daarom op zich ook niet op tegen hoor (ik zou wel eerst afwachten hoe kinderen van deze kinderen zich ontwikkelen voor je het massaal gaat toepassen echter.)

Als je Musk mag geloven zijn we nu al cyborgs. Alleen is de bandbreedte tussen PC en mens nog heel erg klein. Ook vandaag de dag heb je als rijk persoon een stuk betere cyborg, maar als pauper heb je 5 jaar later hetzelfde spul alleen dan voor 5% van de prijs. Ik lig er niet wakker van dat iemand anders zijn pc meer pixels en een iets langere batterijtijd heeft en misschien wat sneller is. Jij wel?

Al die horrorverhalen rond gen modificatie snap ik niet. We bewijzen onze kinderen een slechte dienst als we niet ons best doen genetische ziektes uit te roeien en ze gezonder te maken. Tuurlijk zal het best wel eens fout gaan, maar die kans accepteren we vandaag de dag ook bij iedere baby.
  woensdag 28 november 2018 @ 19:51:48 #28
37149 slashdotter3
Arrow to the knee!
pi_183425635
Goede ontwikkeling dit, svp ook gelijk wat problemen oplossen zoals bijziendheid, haaruitval,sproeten en flaporen _O_
  woensdag 28 november 2018 @ 20:15:01 #29
112068 MMaRsu
I need some paprika
pi_183426365
quote:
14s.gif Op woensdag 28 november 2018 19:51 schreef slashdotter3 het volgende:
Goede ontwikkeling dit, svp ook gelijk wat problemen oplossen zoals bijziendheid, haaruitval,sproeten en flaporen _O_
Sproeten

Ben je helemaal gestoord?

Chicks met sproeten zijn cute af
welcome to my submarine lair. It's long, hard and full of seamen!
  woensdag 28 november 2018 @ 20:19:52 #30
159092 Tyr80
Nani ka hoka ni?
pi_183426501
Allemaal Gattaca kijken!
"We aren't people, we are text."
- Japanman Sakyusan -
pi_183426839
Misschien kan men nu genetische manipulatie prima vergelijken met cyborgs.

Cyborg is nu al bijna normaal. Zie dove kinderen die tegenwoordig massaal apparaat aangesloten.
Oorlogsinvalide met kunstmatig ledematen.
Vroeg of laat zullen genetische wijzigingen zo normaal als mechanische toevoeging.
Al nationaal zorgfonds getekend? Zo niet, bezoek www.nationaalzorgfonds.nl
pi_183427105
Waardeloos.
Zelfs Frankenstein zou zich omdraaien in zijn graf.
Voor een prikkie trek ik aan je pikkie :P
pi_183427107
Helden actie van die chinees. Degene die hierop tegen zijn, zijn geloofsidioten.
pi_183427282
quote:
0s.gif Op woensdag 28 november 2018 20:47 schreef Cattivo het volgende:
Helden actie van die chinees. Degene die hierop tegen zijn, zijn geloofsidioten.
:')

Je lijkt Peter R wel; degenen die hierop tegen zijn, zijn racistische nazi's
Voor een prikkie trek ik aan je pikkie :P
  woensdag 28 november 2018 @ 20:56:09 #35
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_183427316
quote:
7s.gif Op woensdag 28 november 2018 20:55 schreef Kim-Holland het volgende:

[..]

:')

Je lijkt Peter R wel; degenen die hierop tegen zijn, zijn racistische nazi's
Huh? Laat ik nu altijd gedacht hebben dat jij zo een stormfront neonazi was
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_183427412
quote:
1s.gif Op woensdag 28 november 2018 20:56 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Huh? Laat ik nu altijd gedacht hebben dat jij zo een stormfront neonazi was
Huh? Hoe dan?
Voor een prikkie trek ik aan je pikkie :P
pi_183427495
Wel vervelend als straks iedereen dankzij genetische manipulatie met een 45 cm Fok!-special pener rondwandelt.
  woensdag 28 november 2018 @ 21:02:37 #38
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_183427508
quote:
11s.gif Op woensdag 28 november 2018 20:59 schreef Kim-Holland het volgende:

[..]

Huh? Hoe dan?
Je xenofobe en tenenkrommend domme postings
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_183427593
quote:
1s.gif Op woensdag 28 november 2018 21:02 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Je xenofobe en tenenkrommend domme postings
Ok.
Gelukkig ben ik daarin niet de enige, dat scheelt. :+
Voor een prikkie trek ik aan je pikkie :P
pi_183427641
quote:
14s.gif Op woensdag 28 november 2018 19:51 schreef slashdotter3 het volgende:
Goede ontwikkeling dit, svp ook gelijk wat problemen oplossen zoals bijziendheid, haaruitval,sproeten en flaporen _O_
Mannen met 30cm.
pi_183427703
quote:
9s.gif Op woensdag 28 november 2018 21:07 schreef potjecreme het volgende:

[..]

Mannen met 30cm.
Dat is nu al het gemiddelde toch? Ik werd vroeger met mijn kleine 25cm gepest.
pi_183428337
quote:
0s.gif Op woensdag 28 november 2018 20:47 schreef Cattivo het volgende:
Helden actie van die chinees. Degene die hierop tegen zijn, zijn geloofsidioten.
Ik ben tegen dit experiment. Veel te vroeg, en we weten niet wat er met die kinderen gebeuren gaat. De modificatie is een mosaic, en het zijn rare varianten waarvan we niet weten wat eht gevolg is in vivo.

Ik ben niet tegen gen manipulatie, maar dit is een experiment op mensen wat verschikkelijke gevolgen voor die kinderen kan hebben. We wtene helemaal niet goed wat de risico's van deze technologie precies zijn.
pi_183431217
quote:
0s.gif Op woensdag 28 november 2018 21:36 schreef Broomer het volgende:

[..]

Ik ben tegen dit experiment. Veel te vroeg, en we weten niet wat er met die kinderen gebeuren gaat. De modificatie is een mosaic, en het zijn rare varianten waarvan we niet weten wat eht gevolg is in vivo.

Ik ben niet tegen gen manipulatie, maar dit is een experiment op mensen wat verschikkelijke gevolgen voor die kinderen kan hebben. We wtene helemaal niet goed wat de risico's van deze technologie precies zijn.
Als je toch een genetische modificatie wilt, zult je toch aan een experiment moeten beginnen. Er gaat zeker een slachtoffer vallen voordat het veilig in gebruik kan worden.
Ergens moet er een eerste stap gemaakt worden.
Al nationaal zorgfonds getekend? Zo niet, bezoek www.nationaalzorgfonds.nl
  woensdag 28 november 2018 @ 23:08:22 #44
37149 slashdotter3
Arrow to the knee!
pi_183431339
Ik ben voor dit experiment. dit had eerder moeten gebeuren, die kinderen gaan geschiedenis schrijven.

Ik ben voor gen manipulatie, dit is een experiment op mensen wat geweldige gevolgen voor die kinderen kan hebben. De potentie van deze technologie is eindeloos _O_
pi_183431501
quote:
1s.gif Op woensdag 28 november 2018 17:57 schreef Pietverdriet het volgende:
In 1987 maakte Wim Kayzer voor de VPRO de serie beter dan God over genmanipulatie. Daar werd gezegd dat het binnen een jaar of 10 zover zou zijn dat je een kind kon laten maken dat heel goed kon tennissen.
We zijn 31 jaar verder en we kunnen nu net hiv resistentie inbouwen.
Rond die periode was het al goed mogelijk om radicale veranderingen toe te brengen bij ongeboren kinderen.
pi_183431651
quote:
1s.gif Op woensdag 28 november 2018 23:14 schreef dopemin het volgende:

[..]

Rond die periode was het al goed mogelijk om radicale veranderingen toe te brengen bij ongeboren kinderen.
Radicale veranderingen in de zin van veel verpesten. Zelfs nu weten we nog niet goed welke genen samenhangen met sportiviteit, doorzettingsvermogen, reactievermogen en bijvoorbeeld een goede hand-oog-coördinatie.

Als we goede sporters zouden willen, zouden we beter topsporters met elkaar kindjes kunnen laten maken. Als die vijver dan groot genoeg is, vis je er vanzelf wel toptalenten uit.
pi_183431959
quote:
0s.gif Op woensdag 28 november 2018 23:04 schreef Captain_Ghost het volgende:

[..]

Als je toch een genetische modificatie wilt, zult je toch aan een experiment moeten beginnen. Er gaat zeker een slachtoffer vallen voordat het veilig in gebruik kan worden.
Ergens moet er een eerste stap gemaakt worden.
Ja, je kan dit eerst veel beter uitzoeken in diermodellen, kijken hoe je de efficientie omhoog krijgt, en hoe je off-target effecten naar beneden krijgt. Vervolgens kan je ook de afzonderlijke CRISPR constructen testen. Je kan ook meer testen doen in bijvoorbeeld bevruchte eicellen.

Volgens mij zijn die zaken nog lang niet goed genoeg uitgezocht. Dat moet veel beter, voordat je aan de mensenproeven begint, want dat zijn het gewoon. Mensenproeven.
pi_183432372
Soms moet iemand de grenzen verleggen. Een buiging voor deze man.

https://en.wikipedia.org/wiki/He_Jiankui

https://en.wikipedia.org/wiki/Lulu_and_Nana

countries-invest-in-research-development-45e6.jpg

[ Bericht 12% gewijzigd door Jellereppe op 29-11-2018 22:41:18 ]
pi_183432974
quote:
0s.gif Op woensdag 28 november 2018 23:32 schreef Broomer het volgende:

[..]

Ja, je kan dit eerst veel beter uitzoeken in diermodellen, kijken hoe je de efficientie omhoog krijgt, en hoe je off-target effecten naar beneden krijgt. Vervolgens kan je ook de afzonderlijke CRISPR constructen testen. Je kan ook meer testen doen in bijvoorbeeld bevruchte eicellen.

Volgens mij zijn die zaken nog lang niet goed genoeg uitgezocht. Dat moet veel beter, voordat je aan de mensenproeven begint, want dat zijn het gewoon. Mensenproeven.
Hoewel je ook met dieren kan doen, echter andere dieren kan je ook niet goed met elkaar vergelijken dus ook niet met mens. Je kan wel de gevolg van modificatie goed volgen.
Maar bij enkele dier die wel succes bewezen, wil niet zeggen dat het ook bij mens kan.

Dierenproeven is even onethische als mensenproeven. Voor begrip van westen is proeven op een levende wezen een marteling. Vandaar dat men zelfs moeilijk over embryo eieren doet in westerse landen.

Stel dat modificatie onder de dieren en planten succesvol gebleken en geen gevolg voor de gezondheid. Iets wat al lang gebeurt. Zie rijst, aardappelen en natuurlijk onder gecontroleerd omgeving lab-muizen.
Zou je alsnog een test op mens accepteren.
Al nationaal zorgfonds getekend? Zo niet, bezoek www.nationaalzorgfonds.nl
  donderdag 29 november 2018 @ 07:08:56 #50
159092 Tyr80
Nani ka hoka ni?
pi_183433744
quote:
0s.gif Op donderdag 29 november 2018 00:56 schreef Captain_Ghost het volgende:

[..]

Hoewel je ook met dieren kan doen, echter andere dieren kan je ook niet goed met elkaar vergelijken dus ook niet met mens. Je kan wel de gevolg van modificatie goed volgen.
Maar bij enkele dier die wel succes bewezen, wil niet zeggen dat het ook bij mens kan.

Dierenproeven is even onethische als mensenproeven. Voor begrip van westen is proeven op een levende wezen een marteling. Vandaar dat men zelfs moeilijk over embryo eieren doet in westerse landen.

Stel dat modificatie onder de dieren en planten succesvol gebleken en geen gevolg voor de gezondheid. Iets wat al lang gebeurt. Zie rijst, aardappelen en natuurlijk onder gecontroleerd omgeving lab-muizen.
Zou je alsnog een test op mens accepteren.
Tering hee...
"We aren't people, we are text."
- Japanman Sakyusan -
  donderdag 29 november 2018 @ 07:09:59 #51
159092 Tyr80
Nani ka hoka ni?
pi_183433747
quote:
0s.gif Op woensdag 28 november 2018 23:55 schreef Jellereppe het volgende:
Soms moet iemand de grenzen verleggen. Een buiging voor deze man.

https://en.wikipedia.org/wiki/He_Jiankui

https://en.wikipedia.org/wiki/Lulu_and_Nana

En soms heb je een dictator nodig om een land weer op de rails te krijgen, net zo’n argument.
"We aren't people, we are text."
- Japanman Sakyusan -
pi_183436388
quote:
0s.gif Op woensdag 28 november 2018 23:20 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Radicale veranderingen in de zin van veel verpesten. Zelfs nu weten we nog niet goed welke genen samenhangen met sportiviteit, doorzettingsvermogen, reactievermogen en bijvoorbeeld een goede hand-oog-coördinatie.

Als we goede sporters zouden willen, zouden we beter topsporters met elkaar kindjes kunnen laten maken. Als die vijver dan groot genoeg is, vis je er vanzelf wel toptalenten uit.
Klopt, en dat gaan we ook niet te weten komen de eerste tijd. En daarnaast is het niet alleen 'nature' natuurlijk, maar ook een enorm gedeelte 'nurture'.
  donderdag 29 november 2018 @ 12:42:39 #53
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_183437009
quote:
1s.gif Op woensdag 28 november 2018 23:14 schreef dopemin het volgende:

[..]

Rond die periode was het al goed mogelijk om radicale veranderingen toe te brengen bij ongeboren kinderen.
Vertel, wat kon men 10 jaar voordat men in staat was een gekloont schaap te produceren al? (Dolly was trouwens een mislukking)
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_183438912
quote:
0s.gif Op woensdag 28 november 2018 23:55 schreef Jellereppe het volgende:
Soms moet iemand de grenzen verleggen. Een buiging voor deze man.

Vroeger zaten ze ook op de eerste rij voor deze andere nieuwe ontwikkeling.

3825C7C800000578-3783336-image-a-4_1473532678220.jpg

De huidige wetenschap kan nog niet met zekerheid de oogkleur uit je DNA halen en jij denkt dat ze nu al moeten beginnen met ziektes wegknippen?

Aanpassingen in DNA zijn theoretisch perfect maar we begrijpen nog niet (of nooit) het hele plaatje.

Veredeling werkt trouwens WEL goed genoeg en dat is een stuk veiliger.

Wat er nu in het groenten-schap ligt is superieur aan de producten van 50 jaar geleden.


In het verleden is dit ook wel geprobeerd met mensen.

[ Bericht 11% gewijzigd door BertV op 29-11-2018 14:34:26 ]
  donderdag 29 november 2018 @ 14:53:36 #55
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_183439351
quote:
0s.gif Op donderdag 29 november 2018 14:26 schreef BertV het volgende:

[..]

Vroeger zaten ze ook op de eerste rij voor deze andere nieuwe ontwikkeling.

[ afbeelding ]

De huidige wetenschap kan nog niet met zekerheid de oogkleur uit je DNA halen en jij denkt dat ze nu al moeten beginnen met ziektes wegknippen?

Aanpassingen in DNA zijn theoretisch perfect maar we begrijpen nog niet (of nooit) het hele plaatje.

Veredeling werkt trouwens WEL goed genoeg en dat is een stuk veiliger.

Wat er nu in het groenten-schap ligt is superieur aan de producten van 50 jaar geleden.


In het verleden is dit ook wel geprobeerd met mensen.
Waar is het verschil dan tussen random variaties te gebruiken om soorten te verbeteren en dat direct in het DNA te doen? Wat is daar onveilig aan?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_183439465
quote:
1s.gif Op donderdag 29 november 2018 14:53 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Waar is het verschil dan tussen random variaties te gebruiken om soorten te verbeteren en dat direct in het DNA te doen? Wat is daar onveilig aan?
Bestaande positieve eigenschappen versterken door kruising is kwa risico compleet anders dan zelf knippen en /of vreemd DNA inbrengen.
  donderdag 29 november 2018 @ 15:05:02 #57
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_183439553
quote:
0s.gif Op donderdag 29 november 2018 14:59 schreef BertV het volgende:

[..]

Bestaande positieve eigenschappen versterken door kruising is kwa risico compleet anders dan zelf knippen en /of vreemd DNA inbrengen.
Vertel
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  donderdag 29 november 2018 @ 15:11:54 #58
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_183439672
https://www.nu.nl/buitenl(...)te-moet-stoppen.html

Hij moet al zijn onderzoek staken. Vind het nog steeds apart dat men, vooral in China, zo hevig reageert. Toch ook een stukje angst denk ik.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
pi_183439692
quote:
1s.gif Op donderdag 29 november 2018 15:05 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Vertel
Het staat al in de zin.

Veredeling gaat veel mensen te langzaam, en overbevolking vraagt niet om een goede aardappel met verminderde gevoeligheid voor ziekten (waar veredeling stopt) maar om creaties die veel verder gaan en waarbij het steeds extremer moeten worden.

Ik heb het nu over planten, maar dat gaat uiteindelijk ook bij mensen gebeuren.
Een soort superras naast het gepeupel.

quote:
2s.gif Op donderdag 29 november 2018 15:11 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
https://www.nu.nl/buitenl(...)te-moet-stoppen.html

Hij moet al zijn onderzoek staken. Vind het nog steeds apart dat men, vooral in China, zo hevig reageert. Toch ook een stukje angst denk ik.
Soms is angst niet slecht. Het gaat toch door, hoe dan ook.
  donderdag 29 november 2018 @ 15:15:07 #60
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_183439742
quote:
0s.gif Op donderdag 29 november 2018 15:12 schreef BertV het volgende:

[..]

Het staat al in de zin.

Veredeling gaat veel mensen te langzaam, en overbevolking vraagt niet om een goede aardappel met verminderde gevoeligheid voor ziekten (waar veredeling stopt) maar om creaties die veel verder gaan en waarbij het steeds extremer moeten worden.

Ik heb het nu over planten, maar dat gaat uiteindelijk ook bij mensen gebeuren.
Een soort superras naast het gepeupel.
Heb je door dat je de hele tijd geen antwoord geeft maar slechts blijft herhalen dat het zo is, maar niet verteld waarom of het weet te onderbouwen?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  donderdag 29 november 2018 @ 15:15:51 #61
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_183439761
quote:
0s.gif Op donderdag 29 november 2018 15:12 schreef BertV het volgende:

[..]

Het staat al in de zin.

Veredeling gaat veel mensen te langzaam, en overbevolking vraagt niet om een goede aardappel met verminderde gevoeligheid voor ziekten (waar veredeling stopt) maar om creaties die veel verder gaan en waarbij het steeds extremer moeten worden.

Ik heb het nu over planten, maar dat gaat uiteindelijk ook bij mensen gebeuren.
Een soort superras naast het gepeupel.

[..]

Soms is angst niet slecht. Het gaat toch door, hoe dan ook.
Hm, ik bedoel vooral de hevige reacties en meteen NEE roepen. Er moet voorzichtig te werk gegaan worden zeker maar om het nou meteen helemaal af te kraken...
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
pi_183439902
Als je ergens geen verstand van hebt (feit) dan moet je er niet mee gaan rommelen.

http://www.natuurinformat(...)base.nl/i001438.html

quote:
Van 97% van ons DNA is de functie nog niet bekend. Dit wordt daarom junk-DNA genoemd.
.
En voorzichtig te werk gaan is altijd goed, maar je hebt te maken met iets waarvan je pas na jaren kan zeggen of er iets fout is gegaan. Wellicht zelfs pas na generaties.
  donderdag 29 november 2018 @ 15:30:33 #63
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_183440073
quote:
0s.gif Op donderdag 29 november 2018 15:22 schreef BertV het volgende:
Als je ergens geen verstand van hebt (feit) dan moet je er niet mee gaan rommelen.

http://www.natuurinformat(...)base.nl/i001438.html

[..]

.
En voorzichtig te werk gaan is altijd goed, maar je hebt te maken met iets waarvan je pas na jaren kan zeggen of er iets fout is gegaan. Wellicht zelfs pas na generaties.
Als je ergens geen verstand van hebt moet je er niet zo een sterke mening over hebben.
Genmanipulatie wordt al jaren gebruikt om bv gistcellen medicamenten te laten maken, of andere producten.
Er zijn legio planten die op deze manier zijn aangepast om ze resistent te maken.
De klassieke methode is trouwens zeker niet risicovrij. Recent een man overleden en zijn vrouw ziek geworden omdat hij zijn eigen zaden “veredelde” en giftige courgettes had gekweekt.

Over genmanipulatie schreef ik eerder
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 juni 2016 18:38 schreef Pietverdriet het volgende:
Paar podcasts die erg goed zijn over gmo voedsel
http://www.kritischdenken(...)het-licht-te-houden/
http://www.kritischdenken(...)sier-mag-loslaten-1/

Standpunt van de Nederlandse overheid
https://www.rijksoverheid(...)in-de-biotechnologie

Er zijn twee vormen van genetische manipulatie die je in deze moet onderscheiden
Cisgenese is het overbrengen van een gen wat je in principe ook met een (duur, lastig en langdurig) traject van het traditionele kruisen zou kunnen doen. Je brengt het gewenste gen uit bv een soort nachtschade naar een andere (tomaten en aardappels zijn beide nachtschade)
Hier is helemaal niets mis mee, doen we al duizenden jaren door soorten te kruisen. Dit kan je ook in een lab veel sneller, efficienter er goedkoper waar het anders extreem lastig kan zijn.
Het is belachelijk dat dit in de EU niet is toegestaan en Nederland heeft aan de EU gevraagd dit verbod op te heffen

Bij transgenese worden genen ingebracht van andere soorten of synthetische genen. Dit wordt bijvoorbeeld ingezet in de productie van medicamenten. Zo kan tegenwoordig een zeer wérkzaam medicament tegen malaria worden gemaakt door gisten in een reactor ipv het zeer moeizaam en tegen hoge kosten uit een bepaalde plant te halen (waarbij hele oogsten waardeloos zijn omdat de plant het vaak helemaal niet aanmaakt of in veel te lage hoeveelheden)
1 fabriek kan op deze manier de wereldvraag naar dit medicament dekken, wat anders enorme hoeveelheden landbouwgrond zou kosten.

De angst voor GMO gewassen is aangewakkerd door organisaties die beter zouden moeten weten, onwetenschappelijk en eigenlijk gewoon angst voor technologie.
Stukje uit de Volkskrant

https://www.volkskrant.nl(...)en-gentech~baadaadb/

[ Bericht 27% gewijzigd door Pietverdriet op 29-11-2018 15:45:24 ]
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_183440403
Ik begrijp dat de andere partij er helemaal voor is. Lijkt mij ook interessant.

Ik werkte samen met zo'n onderzoeker in Wageningen. (ging toen niet over dat gedeelte van haar werk, maar over het ontwikkelen van een ander product)

Dat het al gebruikt wordt o.a. in de voedingsindustrie (smaakstoffen!) is geen argument.
Laten we hopen dat de schade beperkt blijft.
  donderdag 29 november 2018 @ 15:52:09 #65
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_183440491
quote:
0s.gif Op donderdag 29 november 2018 15:48 schreef BertV het volgende:
Ik begrijp dat de andere partij er helemaal voor is. Lijkt mij ook interessant.

Ik werkte samen met zo'n onderzoeker in Wageningen. (ging toen niet over dat gedeelte van haar werk, maar over het ontwikkelen van een ander product)

Dat het al gebruikt wordt o.a. in de voedingsindustrie (smaakstoffen!) is geen argument.
Laten we hopen dat de schade beperkt blijft.
Oeh, SMAAKSTOFFEN met een UITROEPTEKEN nogwel, brrrrr nu heb je me.

quote:
1s.gif Op donderdag 29 november 2018 14:53 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Waar is het verschil dan tussen random variaties te gebruiken om soorten te verbeteren en dat direct in het DNA te doen? Wat is daar onveilig aan?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  donderdag 29 november 2018 @ 15:54:10 #66
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_183440551
Wat hier gebeurd is in China is een goed voorbeeld van Cisgenese, er zijn mensen van nature HIV resistent. Dit gen is ingebracht bij deze kinderen. Heel mooie toepassing.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_183440585
quote:
1s.gif Op donderdag 29 november 2018 15:54 schreef Pietverdriet het volgende:
Wat hier gebeurd is in China is een goed voorbeeld van Cisgenese, er zijn mensen van nature HIV resistent. Dit gen is ingebracht bij deze kinderen. Heel mooie toepassing.
Ik begrijp ook echt niet waarom mensen ineens hysterisch doen alsof men ubermenschen kan creeeren. Sinds wanneer is ziektes voorkomen notdone?
  donderdag 29 november 2018 @ 15:59:44 #68
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_183440671
quote:
0s.gif Op donderdag 29 november 2018 15:55 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Ik begrijp ook echt niet waarom mensen ineens hysterisch doen alsof men ubermenschen kan creeeren. Sinds wanneer is ziektes voorkomen notdone?
Angst voor technologie, is al zo oud als technologie.
Of populisme bij politici, vanmorgen nog een mooi stukje op de radio, een van de kandidaten voor het voorzitterschap van de Duitse Christendemocraten (opvolger van Merkel dus) had het in Düsseldorf over designerbabies en op de stoel van God gaan zitten.
Nul argumenten maar lekker angst zaaien en daarmee je als politica profileren
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_183441239
quote:
1s.gif Op donderdag 29 november 2018 15:54 schreef Pietverdriet het volgende:
Wat hier gebeurd is in China is een goed voorbeeld van Cisgenese, er zijn mensen van nature HIV resistent. Dit gen is ingebracht bij deze kinderen. Heel mooie toepassing.
Het is dus niet mijn bedoeling om "je te hebben".
Ik merk dat je behoorlijk ingewijd bent en vind het onderwerp interessant.

Ik werk bij een bedrijf dat biologische voedingsmiddelen verkoopt, bevooroordeeld.

Als je het over gen hebt gaat het dan om een duidelijk gekaderd stuk DNA?

(en niet het HIV resistente stuk, samen met nog duizend andere SNP's?)
Dat laatste is mijn "angst".
  donderdag 29 november 2018 @ 16:43:38 #70
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_183441645
Logische ontwikkeling en past perfect in de maakbare wereld die wij ons wensen.
Ons DNA is er sws blij mee omdat we ipv toeval dat zo op "intelligente" wijze dat zullen kunnen gaan aansturen.

In feite doen we met onze behandelingen van ziektes precies hetzelfde vanaf een andere kant.
In plaats van (zo in de kiem kunnen/willen) voorkomen dat iemand ziek wordt, laten we die nu ziek worden om die persoon (kennelijk) te kunnen behandelen en te onderwerpen aan allerlei (nare) bijwerkingen.

Dit tegenhouden is als proberen een golf op zee te stoppen.
Wanneer ik mijn kinderen op deze wijze gezonder in de wereld kan krijgen, zal ik het niet nalaten. Wanneer ik ziek ben en middels DNA aanpassing mijn problemen kan oplossen, zal ik er alles voor doen. Wanneer ik mijn kwalen met een DNA aanpassing kan vermijden, zal ik dat doen.
Het lijkt mij geweldig om zo geen bril nodig te gaan hebben of je uitgevallen tanden tzt opnieuw te laten uitgroeien of dat sixpackje weer vanzelf te laten ontstaan.
Er is geen enkel reden om je willens en wetens te onderwerpen aan een te "genezen" aandoening anders dan anderen of zelf daar misbruik van laten maken.

De mensen die het willen stoppen om wat voor kulreden dan ook zijn vooral zij die daar voordeel bij (denken te) hebben. Ik wil hun keuze nog wel's zien wanneer zij onderworpen worden van een te voorkomen aandoening van zichzelf of hun kinderen.

Ik ben het eens met eventuele kritiek dat we nog onvoldoende weten wat de risico's en consequenties (desnoods op lange termijn) zijn. Echter, met die houding zouden we nog steeds angstig en vooral meer dood dan levend rondrennen op een Afrikaanse savanne.
Hegel: "De waarheid is subjectief"
pi_183441675
quote:
18s.gif Op donderdag 29 november 2018 16:43 schreef Vallon het volgende:
Ik wil hun keuze nog wel's zien wanneer zij onderworpen worden van een te voorkomen aandoening van zichzelf of hun kinderen.

Ik zal er geen moment over twijfelen om deze techniek in te zetten om mijn kind te redden.
edit: Gentherapie heet dat, maar volgens wiki nog niet werkzaam.
  donderdag 29 november 2018 @ 16:47:05 #72
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_183441708
quote:
18s.gif Op donderdag 29 november 2018 16:43 schreef Vallon het volgende:
Logische ontwikkeling en past perfect in de maakbare wereld die wij ons wensen.
Ons DNA is er sws blij mee omdat we ipv toeval dat zo op "intelligente" wijze dat zullen kunnen gaan aansturen.

In feite doen we met onze behandelingen van ziektes precies hetzelfde vanaf een andere kant.
In plaats van (zo in de kiem kunnen/willen) voorkomen dat iemand ziek wordt, laten we die nu ziek worden om die persoon (kennelijk) te kunnen behandelen en te onderwerpen aan allerlei (nare) bijwerkingen.

Dit tegenhouden is als proberen een golf op zee te stoppen.
Wanneer ik mijn kinderen op deze wijze gezonder in de wereld kan krijgen, zal ik het niet nalaten. Wanneer ik ziek ben en middels DNA aanpassing mijn problemen kan oplossen, zal ik er alles voor doen. Wanneer ik mijn kwalen met een DNA aanpassing kan vermijden, zal ik dat doen.
Het lijkt mij geweldig om zo geen bril nodig te gaan hebben of je uitgevallen tanden tzt opnieuw te laten uitgroeien of dat sixpackje weer vanzelf te laten ontstaan.
Er is geen enkel reden om je willens en wetens te onderwerpen aan een te "genezen" aandoening anders dan anderen of zelf daar misbruik van laten maken.

De mensen die het willen stoppen om wat voor kulreden dan ook zijn vooral zij die daar voordeel bij (denken te) hebben. Ik wil hun keuze nog wel's zien wanneer zij onderworpen worden van een te voorkomen aandoening van zichzelf of hun kinderen.

Ik ben het eens met eventuele kritiek dat we nog onvoldoende weten wat de risico's en consequenties (desnoods op lange termijn) zijn. Echter, met die houding zouden we nog steeds angstig en vooral meer dood dan levend rondrennen op een Afrikaanse savanne.
Jou genezen door jouw DNA aan te passen is een illusie (voorlopig). Het gaat om volgende generaties.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  donderdag 29 november 2018 @ 16:52:40 #73
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_183441828
quote:
1s.gif Op donderdag 29 november 2018 16:47 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Jou genezen door jouw DNA aan te passen is een illusie (voorlopig). Het gaat om volgende generaties.
Kwestie van opschieten dus.... waarbij ik vermoed dat ik in de komende decades mogelijk ergens nog graantjes mee kan pikken.
Bij voorbaat kunnen gaan voorkomen dat ik zeg prostaatkanker ontwikkel op m'n 60/70e is mij ook al goed.

Ja het is de toekomst.
Hegel: "De waarheid is subjectief"
  donderdag 29 november 2018 @ 16:56:06 #74
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_183441885
quote:
6s.gif Op donderdag 29 november 2018 16:52 schreef Vallon het volgende:

[..]

Kwestie van opschieten dus.... waarbij ik vermoed dat ik in de komende decades mogelijk ergens nog graantjes mee kan pikken.
Bij voorbaat kunnen gaan voorkomen dat ik zeg prostaatkanker ontwikkel op m'n 60/70e is mij ook al goed.

Ja het is de toekomst.
Prostaat goed laten werken schijnt de kans te verlagen.

quote:
Het Australisch rapport durfde het zelfs aan om een percentage te plakken op de link tussen sex en prostaatkanker. Wie in zijn 20-er jaren vijf of meer ejaculaties per week had, reduceerde de kansen op prostaatkanker met ongeveer een derde. Maar de uitslagen van deze studie worden zeker niet overal als algemeen geldig aanvaard.
http://www.gezondheidsweb(...)tkanker-doen-afnemen
Goed nieuws voor mij, in die tijd kwam ik wel vijf keer per dag.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  donderdag 29 november 2018 @ 17:00:59 #75
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_183441975
quote:
0s.gif Op donderdag 29 november 2018 16:45 schreef BertV het volgende:

[..]

Ik zal er geen moment over twijfelen om deze techniek in te zetten om mijn kind te redden.
edit: Gentherapie heet dat, maar volgens wiki nog niet werkzaam.
Met deze knip-technologie kan je voorkomen dat je (ongeboren) kind sws ziek wordt van een genetische aandoening. Ik zal geen seconde aarzelen wanneer ik of mijn partner lijdt aan een aandoening die ons kind belemmerd of ziek kan maken. Hooguit kan je twijfelen of je zo kinderen wilt of liever dobbelt met de voorzienigheid.

quote:
1s.gif Op donderdag 29 november 2018 16:56 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Prostaat goed laten werken schijnt de kans te verlagen.
Tis zo je begrijpt een aansprekend voorbeeld. Ik wil niet gokken met (g)een kans op hebben.
Even los van een bewust destructieve levensstijl zijn er talloze aandoeningen die iemand het bordje krijgt.
Hegel: "De waarheid is subjectief"
  donderdag 29 november 2018 @ 17:04:16 #76
54837 nixxx
NIET broer van TD
pi_183442041
quote:
18s.gif Op donderdag 29 november 2018 16:43 schreef Vallon het volgende:

Ik ben het eens met eventuele kritiek dat we nog onvoldoende weten wat de risico's en consequenties (desnoods op lange termijn) zijn. Echter, met die houding zouden we nog steeds angstig en vooral meer dood dan levend rondrennen op een Afrikaanse savanne.
Medisch ethische commissies zijn niet de mensen die voor vooruitgang zorgen. Dat zijn de mensen die overal maling aan hebben.
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
pi_183542694
quote:
Chinese and international venture capital firms have invested at least 298 million yuan in two of He Jiankui’s biotech start-ups. Dr He Jiankui, the Chinese scientist who claims to have created the world’s first gene-edited babies, has received at least 298 million yuan (US$43 million) in funding for his two biotech start-ups from Chinese and international investors.

Besides these two start-ups, He holds stocks in seven companies, including Shenzhen Hanhai Venture Capital Management Partnership, Shenzhen Nanke Biotechnology, Vienomics Biotech Rudong, Zhuhai Hanhai Chuangmeng Technology Management Partnership, and Zhuhai Nanqijundao Technology Partnership. The scientist also controls 45.5% of Shenzhen Nanke Biotechnology, which has a maximum registered capital of $9.6 million.
https://sg.news.yahoo.com(...)ntist-020335255.html

[ Bericht 41% gewijzigd door Jellereppe op 05-12-2018 00:52:43 ]
  woensdag 5 december 2018 @ 00:11:58 #78
159092 Tyr80
Nani ka hoka ni?
pi_183542703
quote:
Hoeveel heeft ie nou ontvangen? En waarvoor?
"We aren't people, we are text."
- Japanman Sakyusan -
pi_183542792
quote:
1s.gif Op woensdag 5 december 2018 00:11 schreef Tyr80 het volgende:

[..]

Hoeveel heeft ie nou ontvangen? En waarvoor?
43 miljoen dollar van Chinese en buitenlandse investeerders voor zijn twee bio-tech start-ups. Die hopen natuurlijk dat het uitgroeit tot een succesverhaal zodat ze dividend kunnen scoren. Het is allemaal heel pril. Het kan zomaar omvallen.

[ Bericht 6% gewijzigd door Jellereppe op 05-12-2018 00:40:19 ]
abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')