NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Je stond dus gewoon keihard te liegen zonder enige bron toen je beweerde dat Zwarte Piet op Blackface is gebaseerd. Alles geoorloofd om die herstelbetalingen maar los te krijgen en die gemene witten te straffen voor iets dat ze nooit hebben gedaan.quote:Op zaterdag 1 december 2018 17:43 schreef speknek het volgende:
[..]
[..]
¯\_(ツ)_/¯
Je vroeg om een bron. Een onderzoek van de historicus van het jaar vond ik best een goed verhaal ja. Dat je het niet accepteert omdat het niet in je straatje past is iets anders.
Maar kom op
1850
[ afbeelding ]
1950
[ afbeelding ]
Koekoek!
En natuurlijk is het niet gebaseerd op, maar beïnvloed door. Het is gebaseerd op Schenkman, de verkleedtraditie is beïnvloed door blackface.
Maar dat is best een atypische Zwarte Piet, met die grote lippen. Op de meeste historische foto's is dat kenmerk volgens mij niet aanwezig, evenmin als bij de moderne. Er zijn zoveel verkleedtradities geweest. In sommige streken werden maskers gebruikt in plaats van schmink. Dan spreek je toch ook niet van "de" verkleedtraditie?quote:
[..]
[..]
¯\_(ツ)_/¯
Je vroeg om een bron. Een onderzoek van de historicus van het jaar vond ik best een goed verhaal ja. Dat je het niet accepteert omdat het niet in je straatje past is iets anders.
Maar kom op
1850
[ afbeelding ]
1950
[ afbeelding ]
Koekoek!
En natuurlijk is het niet gebaseerd op, maar beïnvloed door. Het is gebaseerd op Schenkman, de verkleedtraditie is beïnvloed door blackface.
quote:
[..]
Je stond dus gewoon keihard te liegen zonder enige bron toen je beweerde dat Zwarte Piet op Blackface is gebaseerd. Alles geoorloofd om die herstelbetalingen maar los te krijgen en die gemene witten te straffen voor iets dat ze nooit hebben gedaan.
Ik snap dat je door begint te krijgen dat je zo hard aan het verliezen bent dat je je genoodzaakt voelt om in zulke hyperbolen te moeten grossieren om nog stevig over te komen. Maar voor de veruidelijking, het huidige beeld van zwarte piet is gebaseerd op, de idee zwarte piet is beïnvloed door.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Speknek en herstelbetalingen? Dat verband zie ik (ook) niet.quote:
[..]
Je stond dus gewoon keihard te liegen zonder enige bron toen je beweerde dat Zwarte Piet op Blackface is gebaseerd. Alles geoorloofd om die herstelbetalingen maar los te krijgen en die gemene witten te straffen voor iets dat ze nooit hebben gedaan.
Jij gaat gewoon door met liegen omdat je ook wel weet dat je geen gelijk hebt en dat nooit zult krijgen.quote:
Maar voor de veruidelijking, het huidige beeld van zwarte piet is gebaseerd op, de idee zwarte piet is beïnvloed door.
Hij laat zich duidelijk misbruiken door de mensen die pro-herstelbetalingen zijn. Zoals Koning die in die publicatie met name bronnen gebruikt uit die hoek.quote:
[..]
Speknek en herstelbetalingen? Dat verband zie ik (ook) niet.
Alsof het daar om gaat.quote:
[..]
[ afbeelding ]
Ik snap dat je door begint te krijgen dat je zo hard aan het verliezen bent
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Nouja we hebben het er al vaker over gehad, de rode lippen zijn voor mij overdreven, en passen ook bij de minstrel shows wanneer het niet om zwart-wit beelden ging. (cf. Billy King). Want dat is een beetje het probleem, rood zie je niet in zwart wit, dus bij films en foto's werden de lippen groot en wit gelaten, uit normale zwart wit foto's kun je niet zien of ze wel of niet roodgestift zijn.quote:
[..]
Maar dat is best een atypische Zwarte Piet, met die grote lippen. Op de meeste historische foto's is dat kenmerk volgens mij niet aanwezig, evenmin als bij de moderne. Er zijn zoveel verkleedtradities geweest. In sommige streken werden maskers gebruikt in plaats van schmink. Dan spreek je toch ook niet van "de" verkleedtraditie?
Als je wil zeggen dat er in het begin veel diversiteit was, met herauten, witte pieten, Romeinen, dan ben ik het daar natuurlijk mee eens.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Blablabla. Lekker boeiend wat 'de afkomst' is, we gaan het toch nooit weten.
Feit is dat ZP gespeeld wordt door vrijwilligers of mensen -die daarvoor betaald worden. En die doen dat niet om zwarte mensen belachelijk te maken.
Case closed.
Feit is dat ZP gespeeld wordt door vrijwilligers of mensen -die daarvoor betaald worden. En die doen dat niet om zwarte mensen belachelijk te maken.
Case closed.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Lijkt trouwens wel een photoshop.quote:
1950
[ afbeelding ]
Koekoek!
En natuurlijk is het niet gebaseerd op, maar beïnvloed door. Het is gebaseerd op Schenkman, de verkleedtraditie is beïnvloed door blackface.
Ik bedoel het oogwit van de Zwarte Piet is echt wit, en dat zie je bij niemand op die foto.
Ook het korrelige streperige effect lijkt net wel iets anders bij Zwarte Piet.
Ik ben benieuwd hoe je eraan komt, als je de foto echt hebt, kun je hem altijd nog een keertje inscannen natuurlijk.
Juist!!!quote:
Blablabla. Lekker boeiend wat 'de afkomst' is, we gaan het toch nooit weten.
Feit is dat ZP gespeeld wordt door vrijwilligers of mensen -die daarvoor betaald worden. En die doen dat niet om zwarte mensen belachelijk te maken.
Case closed.
Als je geen schmink hebt maar wel roet is het wijs je lippen niet zwart te maken want dat is goor en ongezond. En "kwasten" met een kurk is niet zo nauwkeurig. In plaats van ongeverfd laten kun je de hele zooi opvullen met de lipstick van je moeder. Zie daar de oorsprong van de "dikke rode lippen", want de meeste moeders zijn geen Goth met zwarte lipstick in hun make-uptasje.quote:
[..]
Maar dat is best een atypische Zwarte Piet, met die grote lippen. Op de meeste historische foto's is dat kenmerk volgens mij niet aanwezig, evenmin als bij de moderne. Er zijn zoveel verkleedtradities geweest. In sommige streken werden maskers gebruikt in plaats van schmink. Dan spreek je toch ook niet van "de" verkleedtraditie?
Nou dan moet een aanpassing geen probleem zijn. Als het echt niet hun bedoeling was.quote:
Blablabla. Lekker boeiend wat 'de afkomst' is, we gaan het toch nooit weten.
Feit is dat ZP gespeeld wordt door vrijwilligers of mensen -die daarvoor betaald worden. En die doen dat niet om zwarte mensen belachelijk te maken.
Case closed.
Je kunt met de beste bedoelingen in een gestreept pak met een gele ster gaan staan, als mensen met een Joodse achtergrond daar moeite mee hebben, en het was verder helemaal niet je bedoeling om iets over de Joodse kwestie te zeggen, dan pas je dat gewoon aan lijkt me.
Blijk ik extreem links te zijn, ofzo.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
En dat doet de historie van gestreepte pakken en gele sterren er ineens niet meer toe natuurlijk. Wat ben je toch ook een walgelijke hypocrietquote:
[..]
Je kunt met de beste bedoelingen in een gestreept pak met een gele ster gaan staan,
!
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Ga je nou daadwerkelijk het hele zwarte piet gebeuren vergelijken met de joden in de tweede wereldoorlog?quote:
[..]
Nou dan moet een aanpassing geen probleem zijn. Als het echt niet hun bedoeling was.
Je kunt met de beste bedoelingen in een gestreept pak met een gele ster gaan staan, als mensen met een Joodse achtergrond daar moeite mee hebben, en het was verder helemaal niet je bedoeling om iets over de Joodse kwestie te zeggen, dan pas je dat gewoon aan lijkt me.
Blijk ik extreem links te zijn, ofzo.
Vast dyslectisch. ZWARTE PIET = FASCISME 1!!1!quote:Op zaterdag 1 december 2018 20:07 schreef Scrummie2.0 het volgende:
[..]
Ga je nou daadwerkelijk het hele zwarte piet gebeuren vergelijken met de joden in de tweede wereldoorlog?
quote:
[..]
Nou dan moet een aanpassing geen probleem zijn. Als het echt niet hun bedoeling was.
Je kunt met de beste bedoelingen in een gestreept pak met een gele ster gaan staan, als mensen met een Joodse achtergrond daar moeite mee hebben, en het was verder helemaal niet je bedoeling om iets over de Joodse kwestie te zeggen, dan pas je dat gewoon aan lijkt me.
Blijk ik extreem links te zijn, ofzo.
Speknek is genoodzaakt om in hyperbolen te grossieren om stevig over te komen, omdat hij door krijgt dat ie hard aan het verliezen is.quote:
[..]
Ga je nou daadwerkelijk het hele zwarte piet gebeuren vergelijken met de joden in de tweede wereldoorlog?
Goede vergelijking weer man.quote:
[..]
Nou dan moet een aanpassing geen probleem zijn. Als het echt niet hun bedoeling was.
Je kunt met de beste bedoelingen in een gestreept pak met een gele ster gaan staan, als mensen met een Joodse achtergrond daar moeite mee hebben, en het was verder helemaal niet je bedoeling om iets over de Joodse kwestie te zeggen, dan pas je dat gewoon aan lijkt me.
Blijk ik extreem links te zijn, ofzo.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Het werd wel gedaan hoor. Zie http://www.museumvanzuilen.nl/best-bekeken-facebookberichten-vi/ voor een ander voorbeeld uit dezelfde tijd. Misschien was de invloed van karikaturale voorstellingen van zwarten rond het midden van de vorige eeuw wat groter. (Via stripverhalen of krantenfeuilletons misschien?) De vraag is hoe algemeen dat was. Uit het op internet beschikbare beeldmateriaal krijg ik niet de indruk dat deze wijze van schminken ooit standaard is geweest.quote:
[..]
Lijkt trouwens wel een photoshop.
Ik bedoel het oogwit van de Zwarte Piet is echt wit, en dat zie je bij niemand op die foto.
Ook het korrelige streperige effect lijkt net wel iets anders bij Zwarte Piet.
Ik ben benieuwd hoe je eraan komt, als je de foto echt hebt, kun je hem altijd nog een keertje inscannen natuurlijk.
Het is geen photoshop. Of, in elk geval niet om de redenen die jij noemt.quote:
[..]
Lijkt trouwens wel een photoshop.
Ik bedoel het oogwit van de Zwarte Piet is echt wit, en dat zie je bij niemand op die foto.
Ook het korrelige streperige effect lijkt net wel iets anders bij Zwarte Piet.
Ik ben benieuwd hoe je eraan komt, als je de foto echt hebt, kun je hem altijd nog een keertje inscannen natuurlijk.
Het witte valt meer op omdat het contrast van de kleur eromheen veel groter is. Daaruit ontstaan ook meer van die compressie dingen.
