En dat vond jij een goed verhaal?quote:Op zaterdag 1 december 2018 14:07 schreef speknek het volgende:
[..]
https://www.nrc.nl/nieuws(...)ce-traditie-a2756195
Komt ie weer met dat prutonderzoek van Koning. Daar staat dat "feit" helemaal niet in! Het is een zeer voorzichtige aanname gebaseerd op aannames, geen enkel feit. Plus selectief lezen uit geselecteerde publicaties.quote:Op zaterdag 1 december 2018 14:07 schreef speknek het volgende:
[..]
https://www.nrc.nl/nieuws(...)ce-traditie-a2756195
Nee, ik vraag me serieus af wat er niet-inclusief is aan het Sinterklaasfeest.quote:Op zaterdag 1 december 2018 14:14 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
Dat je vraag een retorische vraag was
Wat een onzin. De pieten zijn simpelweg werknemers. Ze zijn niet zwart van zichzelf, althans, niet per se. Ook negers mogen voor zwarte piet spelen.quote:Op zaterdag 1 december 2018 14:26 schreef Slayage het volgende:
Hij is geen fan van het feest. „Het toont een verhouding waarin de witte man de machthebber is en de zwarte moet volgen. We moeten het zonder Zwarte Piet vieren of het moet stoppen.”
als we de rollen omdraaien, dus dat sinterklaas voortaan alleen maar door zwarte mannen gespeeld wordt en we de zwarte pieten omtoveren tot witte pieten gespeeld door blanke mensen wordt de verhouding misschien duidelijk voor jequote:Op zaterdag 1 december 2018 14:38 schreef Gia het volgende:
[..]
Wat een onzin. De pieten zijn simpelweg werknemers. Ze zijn niet zwart van zichzelf, althans, niet per se. Ook negers mogen voor zwarte piet spelen.
Wat is dat dan voor achterlijks? Wat voor klapjosties organieren dat dan?quote:Op zaterdag 1 december 2018 14:26 schreef Slayage het volgende:
„De docenten besloten op een dag om Sinterklaas te vieren. Ze kozen een jongen met een lichte huid om de rol van sinterklaas te spelen en een andere met een zwarte huid om de rol van zwarte piet te spelen.”
Het verbaasde hem dat niemand zwarte piet wilde zijn. „De kinderen die in hun schoenen een chocoladeletter P vonden, wilden hem ruilen voor een S.”
(...)
Twee zwarte kinderen zijn vandaag door het Wolkentheater aangewezen als hulppiet, te herkennen aan hun pietenmuts. Zij zijn de enige zwarte kinderen in de zaal. Zijn ze gecast op hun huidskleur? „Nee hoor, dit is puur toeval”, zegt een actrice. [/url]
Dat bedoel ik ook. Het wàs inclusief. Inclusiever is een feest zelden geweest.quote:Op zaterdag 1 december 2018 14:30 schreef Gia het volgende:
[..]
Nee, ik vraag me serieus af wat er niet-inclusief is aan het Sinterklaasfeest.
Het is juist wel inclusief. Sinterklaas is er voor elk kind.
En voor Sinterklaas mits ook witgeschminkt.quote:Op zaterdag 1 december 2018 14:38 schreef Gia het volgende:
Ook negers mogen voor zwarte piet spelen.
Hieruit blijkt je racistische wereldbeeld en je culturele gebrek.quote:Op zaterdag 1 december 2018 14:44 schreef Slayage het volgende:
[..]
als we de rollen omdraaien, dus dat sinterklaas voortaan alleen maar door zwarte mannen gespeeld wordt en we de zwarte pieten omtoveren tot witte pieten gespeeld door blanke mensen wordt de verhouding misschien duidelijk voor je![]()
daarnaast gaat het om hoe de boodschap overkomt. deze man ziet er een duidelijke hiërarchie in "zwarte piet is onderdanig aan de sinterklaas" is wat hij begrijpelijkerwijs ziet. hieruit vloeit het gedrag uit dat mensen geen S als choclade letter willen, maar een P.
symboliek is krachtig, ook al komt het heel subtiel over
Uit hetzelfde bericht:quote:Op zaterdag 1 december 2018 14:44 schreef Slayage het volgende:
[..]
als we de rollen omdraaien, dus dat sinterklaas voortaan alleen maar door zwarte mannen gespeeld wordt en we de zwarte pieten omtoveren tot witte pieten gespeeld door blanke mensen wordt de verhouding misschien duidelijk voor je![]()
daarnaast gaat het om hoe de boodschap overkomt. deze man ziet er een duidelijke hiërarchie in "zwarte piet is onderdanig aan de sinterklaas" is wat hij begrijpelijkerwijs ziet. hieruit vloeit het gedrag uit dat mensen geen S als choclade letter willen, maar een P.
symboliek is krachtig, ook al komt het heel subtiel over
quote:Discussie over Zwarte Piet
Sint bezoekt dit jaar zeker twintig asielzoekerscentra. Hoe reageren de kinderen op de komst van zwarte pieten?
.......
„Het is toch een geweldig feest voor kinderen? Ik wil als nieuwkomer de gewoonten van Nederlanders respecteren en zoveel mogelijk overnemen.”
Vluchtelingen die kritiek op Zwarte Piet hebben „kunnen niet goed integreren”, stelt hij. Bovendien, zegt Al-Kathieb: „Zwarte Piet is zeker geen slaaf. Hij komt cadeautjes brengen door de schoorsteen, daarom is hij zwart.”
Aan de ene kant: respect dat je nog inhoudelijk op zaken in gaat.quote:Op zaterdag 1 december 2018 17:16 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
Hieruit blijkt je racistische wereldbeeld en je culturele gebrek.
Sinterklaas kan door zwarten worden gespeeld, mits, zoals alle andere Sinterklaasacteurs, inclusief blanken, wit/licht geschminkt. Zo kan ook iedereen Zwarte Piet spelen, mits zwart/donker geschminkt. Dat schminken is noodzakelijk omdat de kleur geen huidskleur uitbeeldt, maar een sterke symbolische betekenis heeft in elk winterfeest: het licht moet overwinnen op de duisternis, Sol Invictus. Naast andere symboliek als
zwart = dood lichaam, vruchtbaarheid, chaos, elkerlijk
wit = geest, sneeuw, vrede, rust
Juist het schminken maakt het mogelijk dat iedereen willekeurig welke rol kan spelen in dat mystieke spel en daarom is het een inclusief feest.
Het is jammer dat kettingen en roe zijn verdwenen, die versterken die symboliek.
En die bosmongolen het idee geven dat ze winnen? Nee, doorgaan tot het bittere eind. Zal wel aan de genen liggenquote:Op zaterdag 1 december 2018 17:22 schreef thedeedster het volgende:
[..]
Aan de ene kant: respect dat je nog inhoudelijk op zaken in gaat.
Aan de andere kant: waarom doe je het nog?
Inhoudelijk is alles al tien keer langsgekomen. Dat is dan ook - elke keer dat ik hier wat post - het enige dat ik nog wil melden.quote:Op zaterdag 1 december 2018 17:26 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
En die bosmongolen het idee geven dat ze winnen? Nee, doorgaan tot het bittere eind. Zal wel aan de genen liggen
quote:Op zaterdag 1 december 2018 14:18 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
En dat vond jij een goed verhaal?
¯\_(ツ)_/¯quote:Op zaterdag 1 december 2018 14:18 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
Komt ie weer met dat prutonderzoek van Koning. Daar staat dat "feit" helemaal niet in! Het is een zeer voorzichtige aanname gebaseerd op aannames, geen enkel feit. Plus selectief lezen uit geselecteerde publicaties.
Het is hooguit rond 1900 "beïnvloed door", maar nooit "gebaseerd op".
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |