Ik heb van het begin af aan gezegd dat ze direct na het referendum "no deal" hadden moeten voorbereiden, aangezien dat altijd al de default optie was. Daarna als alles 95% in kaart is start je Art 50 en had je nog 2 jaar om de overgang af te stemmen met de EU. Dan had je al dat paniekerige gedoe nu niet gehad.quote:Op vrijdag 30 november 2018 17:40 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Er is gewoon geen tijd meer voor een andere deal.
Waarom niet als beide hadden ondervonden wat er in dat geval kan/kon gebeuren, voor nu is alles nog onzeker toch?quote:Op vrijdag 30 november 2018 17:50 schreef SeLang het volgende:
Parallel daaraan had je dan nog een "deal" scenario kunnen bekijken samen met de EU, vanuit een veel sterkere onderhandelingspositie. Misschien had dat evengoed niets meer opgeleverd dan de deal die er nu ligt maar dan was wel iedereen goed voorbereid op "no deal" terwijl nu nog steeds niemand weet wat er op 29 maart gaat gebeuren.
Hoeft toch niet helemaal geen deal kan ook!quote:Op vrijdag 30 november 2018 17:40 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Er is gewoon geen tijd meer voor een andere deal.
De opvatting dat dat de default optie is was beter te verdedigen geweest als dit tijdens de refernedumcampagne duidelijk was gemaakt en er eerljkere voorlichting en informatie over de gevolgen van een no deal was geweest. Feit is nu dat er helemaal geen de Brexitstemmer is en dat het een vergaarbak aan heel verschillende verwachtingen, wensen en eisen is die op de heel vaag gedefinieerde optie leave hebben gestemd. Het is onmogelijk om beleid te maken dat aan de wensen van die hele groep tegemoet komt. Dus is het goed te verdedigen dat die groep eigenlijk gezien moet worden als een verzameling kleinere groepen, dat de grootste homogene groep de remainers zijn, en dat dat dus de default optie zou moeten zijn.quote:Op vrijdag 30 november 2018 17:50 schreef SeLang het volgende:
[..]
Ik heb van het begin af aan gezegd dat ze direct na het referendum "no deal" hadden moeten voorbereiden, aangezien dat altijd al de default optie was.
Voor het referendum was wel overduidelijk dat je voor een "deal" 100% bent overgeleverd aan wat de EU bereid is te geven. Mensen kunnen van alles hopen, maar uit de EU betekent gewoon uit de single market, geen vrij verkeer van personen, etc. al die dingen.quote:Op vrijdag 30 november 2018 18:23 schreef TruusHenk het volgende:
[..]
De opvatting dat dat de default optie is was beter te verdedigen geweest als dit tijdens de refernedumcampagne duidelijk was gemaakt en er eerljkere voorlichting en informatie over de gevolgen van een no deal was geweest. Feit is nu dat er helemaal geen de Brexitstemmer is en dat het een vergaarbak aan heel verschillende verwachtingen, wensen en eisen is die op de heel vaag gedefinieerde optie leave hebben gestemd. Het is onmogelijk om beleid te maken dat aan de wensen van die hele groep tegemoet komt. Dus is het goed te verdedigen dat die groep eigenlijk gezien moet worden als een verzameling kleinere groepen, dat de grootste homogene groep de remainers zijn, en dat dat dus de default optie zou moeten zijn.
Het zou wel zo fair geweest zijn als de consequenties van een No Deal duidelijk waren voordat de mensen hun stem uitbrachten.quote:Op vrijdag 30 november 2018 17:50 schreef SeLang het volgende:
[..]
Ik heb van het begin af aan gezegd dat ze direct na het referendum "no deal" hadden moeten voorbereiden, aangezien dat altijd al de default optie was. Daarna als alles 95% in kaart is start je Art 50 en had je nog 2 jaar om de overgang af te stemmen met de EU. Dan had je al dat paniekerige gedoe nu niet gehad.
Parallel daaraan had je dan nog een "deal" scenario kunnen bekijken samen met de EU, vanuit een veel sterkere onderhandelingspositie. Misschien had dat evengoed niets meer opgeleverd dan de deal die er nu ligt maar dan was wel iedereen goed voorbereid op "no deal" terwijl nu nog steeds niemand weet wat er op 29 maart gaat gebeuren.
En die leugen zit zo diep dat men nu zelfs nog voor een Brexit is?quote:Op vrijdag 30 november 2018 20:04 schreef capricia het volgende:
Ze zijn gewoon voorgelogen. Daar moet je duidelijk in zijn.
Er zijn niet veel Leave voters die Leave stemden omdat ze dachten dat het macrocijfers zou verbeteren. Daar ging het helemaal niet om (en daarom werkte project fear ook niet).quote:Op vrijdag 30 november 2018 20:04 schreef capricia het volgende:
Want ik denkt niet dat ze stemden voor een recessie of voor het beperken van hun vrijheid.
Als jij denkt dat men achter een No Deal staat, heb je ook niets te vrezen van een Peoplesvote. Toch?quote:Op vrijdag 30 november 2018 20:38 schreef john2406 het volgende:
[..]
En die leugen zit zo diep dat men nu zelfs nog voor een Brexit is?
Daar heb je wel een punt inderdaad. Al moet je ook wel in de gaten houden dat verschillende polls verschillende resultaten geven, dus niet te snel op een enkele poll/pollster afgaan. Bijv. hier is een recente YouGov-poll met de vraag "In hindsight, do you think Britain was right or wrong to vote to leave the European Union?" en het resultaat:quote:Op vrijdag 30 november 2018 20:38 schreef john2406 het volgende:
[..]
En die leugen zit zo diep dat men nu zelfs nog voor een Brexit is?
Fijn om te lezen dat je voor een Peoplesvote bent.quote:Op vrijdag 30 november 2018 20:45 schreef SeLang het volgende:
[..]
Er zijn niet veel Leave voters die Leave stemden omdat ze dachten dat het macrocijfers zou verbeteren. Daar ging het helemaal niet om (en daarom werkte project fear ook niet).
Ik wil zelfs verder gaan en zeggen dat ik denk dat al die hyperbolen averechts hebben gewerkt en mogelijk het referendum voor Leave hebben gewonnen. "Elk huishouden is elk jaar £4300 slechter af". Zo'n belachelijk hoog en belachelijk specifiek uit de lucht gegrepen bedrag. Toen wist je dat de zaak verloren was voor Remain (is ook ongeveer het moment dat de polls begonnen te kenteren in het voordeel van Leave).
En dan de op papier "onafhankelijke" BOE die vol de Remain campagne in ging was ook niet handig. Dat backfired nu enorm omdat hun zogenaamde "voorspelling" van een recessie voor het einde van 2016 (vanwege een massale vlucht uit het land) natuurlijk niet uitkwam. Nu neemt helemaal niemand ze meer serieus.
Maar goed, even alle verhalen over "ze wisten niet waar ze voor stemden" ter zijde, ik constateer dat er ondanks de shit show die het is geworden geen significante verschuiving in opinie is. Het blijft ongeveer 50:50.
Die hoeven niet te zoeken, met het eigenvolk rond de tafel gaan zitten en niet met die van Brussel!quote:Op vrijdag 30 november 2018 20:47 schreef capricia het volgende:
En het Britse parlement is ook steeds zoekende.
Ik heb al eerder gepost dat ik daarvoor benquote:Op vrijdag 30 november 2018 20:48 schreef capricia het volgende:
[..]
Fijn om te lezen dat je voor een Peoplesvote bent.
quote:Op vrijdag 30 november 2018 20:45 schreef SeLang het volgende:
[..]
Maar goed, even alle verhalen over "ze wisten niet waar ze voor stemden" ter zijde, ik constateer dat er ondanks de shit show die het is geworden geen significante verschuiving in opinie is. Het blijft ongeveer 50:50.
quote:Op vrijdag 30 november 2018 20:47 schreef TruusHenk het volgende:
[..]
Al moet je ook wel in de gaten houden dat verschillende polls verschillende resultaten geven, dus niet te snel op een enkele poll/pollster afgaan. Bijv. hier is een recente YouGov-poll met de vraag "In hindsight, do you think Britain was right or wrong to vote to leave the European Union?" en het resultaat:
Right to leave: 40%
Wrong to leave: 47%
Don't know: 12%.
Als ik maar genoeg polls houden doe krijg ik wel de uitslag die ik hebben wil, er was er eentje waar ik wel notitie van neem en dat was het referendum!quote:Op vrijdag 30 november 2018 20:47 schreef TruusHenk het volgende:
[..]
Daar heb je wel een punt inderdaad. Al moet je ook wel in de gaten houden dat verschillende polls verschillende resultaten geven, dus niet te snel op een enkele poll/pollster afgaan. Bijv. hier is een recente YouGov-poll met de vraag "In hindsight, do you think Britain was right or wrong to vote to leave the European Union?" en het resultaat:
Right to leave: 40%
Wrong to leave: 47%
Don't know: 12%.
Ja. Ik ook.quote:Op vrijdag 30 november 2018 20:49 schreef SeLang het volgende:
[..]
Ik heb al eerder gepost dat ik daarvoor ben
En wie mag daarvan de stemmen tellen?quote:Op vrijdag 30 november 2018 20:54 schreef SeLang het volgende:
Ik denk trouwens dat dat tweede referendum er ook komt, als ik nu zie hoe de hazen lopen...
Ho Sjakie, jij schreef:quote:Op vrijdag 30 november 2018 20:51 schreef john2406 het volgende:
[..]
Als ik maar genoeg polls houden doe krijg ik wel de uitslag die ik hebben wil, er was er eentje waar ik wel notitie van neem en dat was het referendum!
De rest of positief of negatief veeg ik mijn reet aan/mee af!
quote:Op vrijdag 30 november 2018 20:38 schreef john2406 het volgende:
[..]
En die leugen zit zo diep dat men nu zelfs nog voor een Brexit is?
Daar zijn imo wel wat zaken voor nodig:quote:Op vrijdag 30 november 2018 20:54 schreef SeLang het volgende:
Ik denk trouwens dat dat tweede referendum er ook komt, als ik nu zie hoe de hazen lopen...
Stel je eerst eens netjes voor en zoniet ben ik voor jou nog altijd U!quote:Op vrijdag 30 november 2018 21:06 schreef TruusHenk het volgende:
[..]
Tegen jou natuurlijk, ik quote je toch, zelfs twee keer in die post. Maar laten we het bij de inhoud houden he. [ afbeelding ].
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |