abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
  dinsdag 27 november 2018 @ 04:52:50 #26
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_183394844
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
1s.gif Op maandag 26 november 2018 13:19 schreef westwoodblvd het volgende:

[..]

Nee, überhaupt bejaardentehuizen. En het lijkt me nogal wiedes dat een bejaardentehuis een directeur nodig heeft.
waarom , mijn broer is 75 die woont zelfstandig die heeft ook geen directeur

Je moet geen bejaarden huizen meer creëren , dan krijg je weer hele management teams en een marktwerking directie

gewoon een bejaarden flat met gemeenschappelijke ruimte , makkelijk voor de gezinshulp die kan gewoon de hele dag op dezelfde locatie blijven
The inherent vice of capitalism is the unequal sharing of blessings; the inherent virtue of socialism is the equal sharing of miseries.
  dinsdag 27 november 2018 @ 04:54:35 #27
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_183394846
quote:
1s.gif Op maandag 26 november 2018 13:18 schreef -Magica- het volgende:

[..]

Ja, wat vroeger een bejaardenhuis heette maar nu een serviceflat :P
Maar dan nog zie ik mijn pa daar komende 20 jaar nog niet zitten mits zijn gezondheid het toelaat.
nee, Geen bejaardenhuis met overbetaalde directie en managers en zusters die zeggen dat je naar bed moet, , maar een bejaarden flat met kamers en gemeenschappelijke ruimte beneden waar men avonds en overdag heen kan , de rest organiseren ze zelf wel


Het beleid van de regering is , volledige verzorging met marktwerking directie of volledig aan hun lot overlaten en ze dood laten gaan in een veel te grote sociale huur gezinswoning

De waarheid zit in het midden zoals altijd
Een bejaarden flat in een park met gemeenschappelijke ruimte om te bridgen of schaken en stalling voor de elektrische fietsen

[ Bericht 8% gewijzigd door michaelmoore op 27-11-2018 05:59:48 ]
The inherent vice of capitalism is the unequal sharing of blessings; the inherent virtue of socialism is the equal sharing of miseries.
  dinsdag 27 november 2018 @ 06:01:57 #28
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_183394958
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 november 2018 04:54 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

nee een bejaarden flat met kamers en gemeenschappelijke ruimte beneden waar men avonds en overdag heen kan , de rest organiseren ze zelf wel


Het beleid van de regering is , volledige verzorging met marktwerking directie of volledig aan hun lot overlaten en ze dood laten gaan in een veel te grote sociale huur gezinswoning

De waarheid zit in het midden zoals altijd
Een bejaarden flat in een mooi park met gemeenschappelijke ruimte en stalling voor de elektrische fietsen
Er zijn wel wat particuliere initiatieven die daarop lijken. Probleem is dat het moeilijk is een geschikt gebouw te vinden. De financiering is lastig omdat je niet zomaar een hypotheek krijgt als bejaarde, al helemaal niet voor een meergezinswoning. De groepen die het uit idealisme doen hebben het probleem dat ze bij overlijden van een van de deelnemers lastige juridische constructies hebben bij het overnemen van de ruimte door een nieuwe deelnemer.

Wat je van de overheid verwacht is dat ze opdracht geven voor de bouw van geschikte panden, dat die (deels) onder sociale huur gaan vallen (zoals studentenflats), dat de bewoners inspraak hebben bij wie de nieuwe medebewoners zijn (instemming), en dat er een goede regeling is voor hulp en zorg (schoonmaak gemeenschappelijke ruimten, dekking zorg vanuit zorgverzekering, alarmsysteem naar een huisarts, lijnen naar plaatselijke hulp- en zorginstanties).
  dinsdag 27 november 2018 @ 06:11:37 #29
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_183394990
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
1s.gif Op dinsdag 27 november 2018 06:01 schreef Lunatiek het volgende:

[..]

Er zijn wel wat particuliere initiatieven die daarop lijken. Probleem is dat het moeilijk is een geschikt gebouw te vinden. De financiering is lastig omdat je niet zomaar een hypotheek krijgt als bejaarde, al helemaal niet voor een meergezinswoning. De groepen die het uit idealisme doen hebben het probleem dat ze bij overlijden van een van de deelnemers lastige juridische constructies hebben bij het overnemen van de ruimte door een nieuwe deelnemer.

Wat je van de overheid verwacht is dat ze opdracht geven voor de bouw van geschikte panden, dat die (deels) onder sociale huur gaan vallen (zoals studentenflats), dat de bewoners inspraak hebben bij wie de nieuwe medebewoners zijn (instemming), en dat er een goede regeling is voor hulp en zorg (schoonmaak gemeenschappelijke ruimten, dekking zorg vanuit zorgverzekering, alarmsysteem naar een huisarts, lijnen naar plaatselijke hulp- en zorginstanties).
als je zo gaat kletsen dan zit er spoedig weer een marktwerking directie, een vrijwilliger is voldoende , de ouderen zijn zelf voldoende mondig
een bouw locatie vinden , dat zal het punt zijn , een studentenflat dat lijkt er nog het meest op,

het kunnen meerdere gebouwen bij elkaar zijn in een park, met parkeer ruimte

een mooie locatie is het oude Eemeroord in Baarn nu er haast geen mongoloiden meer geboren worden is dit complex niet echt nog in volgebruik

[ Bericht 3% gewijzigd door michaelmoore op 27-11-2018 06:20:30 ]
The inherent vice of capitalism is the unequal sharing of blessings; the inherent virtue of socialism is the equal sharing of miseries.
  dinsdag 27 november 2018 @ 06:24:06 #30
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_183395012
quote:
0s.gif Op maandag 26 november 2018 13:09 schreef westwoodblvd het volgende:
Bejaardentehuizen is met de vergrijzing niet meer te betalen.
we hebben het ook juist NIET over bejaardenhuizen, bejaardenhuizen namen alle kosten ook huisvesting en personeelslasten van de managers

quote:
1s.gif Op maandag 26 november 2018 13:13 schreef capricia het volgende:

[..]

Raar eigenlijk.
Het zou goedkoper moeten zijn dan iedere bejaarde een eigen woning.
niet met een marktwerking directie en submanagers die iedere beweging registreren en je steeds lastigvallen
wel als je iets bouwt als studentenflats

[ Bericht 19% gewijzigd door michaelmoore op 27-11-2018 06:42:16 ]
The inherent vice of capitalism is the unequal sharing of blessings; the inherent virtue of socialism is the equal sharing of miseries.
  dinsdag 27 november 2018 @ 06:47:56 #31
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_183395078
quote:
1s.gif Op maandag 26 november 2018 13:11 schreef -Magica- het volgende:
67 is toch nog niet zo oud.. Mijn pa is 65 die zie ik echt nog niet in een bejaardenhuis zitten :')
maar lekker kaarten beneden avonds is wel gezellig
The inherent vice of capitalism is the unequal sharing of blessings; the inherent virtue of socialism is the equal sharing of miseries.
  dinsdag 27 november 2018 @ 06:48:39 #32
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_183395079
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
1s.gif Op maandag 26 november 2018 13:18 schreef -Magica- het volgende:

[..]

Ja, wat vroeger een bejaardenhuis heette maar nu een serviceflat :P
Maar dan nog zie ik mijn pa daar komende 20 jaar nog niet zitten mits zijn gezondheid het toelaat.
dan blijf jouw pa lekker daar wonen, kaarten we wel zonder hem, die wijsneus
The inherent vice of capitalism is the unequal sharing of blessings; the inherent virtue of socialism is the equal sharing of miseries.
  dinsdag 27 november 2018 @ 06:49:25 #33
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_183395080
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 november 2018 06:11 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

als je zo gaat kletsen dan zit er spoedig weer een marktwerking directie, een vrijwilliger is voldoende , de ouderen zijn zelf voldoende mondig
een bouw locatie vinden , dat zal het punt zijn , een studentenflat dat lijkt er nog het meest op,

het kunnen meerdere gebouwen bij elkaar zijn in een park, met parkeer ruimte

een mooie locatie is het oude Eemeroord in Baarn nu er haast geen mongoloiden meer geboren worden is dit complex niet echt nog in volgebruik
Ik ben voor afschaffing van al het vrijwilligerswerk.

Voor zoiets is leiding nodig, iemand die centraal de zorg kan regelen, zodat het wiel niet steeds opnieuw uitgevonden hoeft te worden. Iemand die de weg weet in het doolhof van hulp en zorg. Een coördinator.

Een groot probleem bij zelfstandig wonende ouderen is dat het niet duidelijk is tot wanneer ze echt zelfstandig kunnen zijn. Soms komt de aftakeling erg snel en is er niet direct plaats in een verpleeghuis/verzorgingshuis. Je kunt een groep hoogbejaarden niet opzadelen met de verpleging van één van hen. Dan heb je snel hulp van een coördinator nodig, die de juiste zorg weet te regelen. En dat op betaalbaar niveau, dus binnen de zorgverzekering of uit beschikbare toeslagen of subsidies. Want daar zit vooralsnog het probleem: hoe betaal je die hulp en zorg, vooral als dat intensiever is dan wat een gezinshulp doet? Je hebt het dan over gediplomeerde verplegers en mensen die medische handelingen mogen verrichten.

Voorbeeld van wat ik bedoel: mijn opa woonde tot zijn 93 zelfstandig in zijn eigen huis. Toen blindheid en inmobiliteit (hij kon nauwelijks nog lopen) erger werden en er ook een soort verwardheid kwam, moest hij naar een verpleeghuis. De wachtlijst was zo lang dat hij alsnog in zijn eigen huis is overleden. Tijdens het wachten was er intensieve zorg nodig, naast de familie voor hand- en spandiensten kwamen er dagelijks een man of vijf over de vloer, onder meer iemand die hem in en uit bed kon hijsen. Dat werd niet allemaal vergoed door verzekering of gemeente (maar het kon omdat hij spaargeld had).
Hoe ga je dat doen in een woongroep voor bejaarden als het aanvankelijke idee is hulp-zorgkosten te delen? Met dus het probleem dat je de wachtperiode voor het verpleeghuis moet zien te overbruggen.
  dinsdag 27 november 2018 @ 06:50:02 #34
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_183395082
quote:
1s.gif Op maandag 26 november 2018 13:21 schreef -Magica- het volgende:

[..]

Dat doet ie nu ook. Kaarten, biljarten, vollleyballen, op vakantie gaan. Maar dan met zijn vrienden :P
moet ie lekker blijven doen , doe ik ook
The inherent vice of capitalism is the unequal sharing of blessings; the inherent virtue of socialism is the equal sharing of miseries.
  dinsdag 27 november 2018 @ 06:51:25 #35
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_183395085
quote:
0s.gif Op maandag 26 november 2018 13:21 schreef archito het volgende:
Dat TS veel om zich heen ziet dat mensen niet zelfstandig in hun vertrouwde omgeving oud willen worden maakt nog niet dat dat een feit is voor heel Nederland. Tot nu toe vind ik de aanname van de overheid aannemelijker.
jij snap[ het niet

wel zelfstandig maar samen in een gebouw met gemeenschappelijke ruimte beneden en stalling voor de electrische fitsen
The inherent vice of capitalism is the unequal sharing of blessings; the inherent virtue of socialism is the equal sharing of miseries.
  dinsdag 27 november 2018 @ 06:51:44 #36
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_183395086
quote:
1s.gif Op maandag 26 november 2018 13:25 schreef -Magica- het volgende:

[..]

Fietsen, wandelen, op de kleinkinderen passen, naar de bios gaan.. Die man doet meer dan ik _O-
mag allemaal doe ik ook

quote:
1s.gif Op maandag 26 november 2018 14:26 schreef MevrouwPuff het volgende:

[..]

De woning wel, wonen met zorg niet!
Daar gaat het ook niet over
juist geen bemoeizucht met overbetaalde managers met marktwerking salaris

een soort studentenflat voor ouderen
The inherent vice of capitalism is the unequal sharing of blessings; the inherent virtue of socialism is the equal sharing of miseries.
  dinsdag 27 november 2018 @ 06:53:46 #37
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_183395091
quote:
0s.gif Op maandag 26 november 2018 14:16 schreef wolfjeamadeus het volgende:
Duurt nog een jaar of tien, dan neemt het aantal ouderen in rap tempo af. Nu geen lange termijn beleid gaan voeren voor een korte termijn probleem.
https://www.rijksoverheid(...)-vertrouwde-omgeving
2,1 miljoen ouderen
quote:
Het aantal ouderen neemt toe in Nederland. Zijn er momenteel zo’n 1,3 miljoen 75-plussers, in 2030 is dat aantal gestegen tot 2,1 miljoen.
Het aantal ouderen neemt niet alleen toe, ouderen worden ook ouder en blijven langer vitaal. In toenemende mate willen ze daarom als het even kan thuis blijven wonen in hun eigen vertrouwde omgeving. 92% van de 75-plussers woont momenteel zelfstandig thuis.
The inherent vice of capitalism is the unequal sharing of blessings; the inherent virtue of socialism is the equal sharing of miseries.
pi_183395094
quote:
In 2030 zijn de eerste babyboomers over de 80, dan gaat het echt wel afnemen. Heb ik geen CBS voor nodig.
  dinsdag 27 november 2018 @ 06:56:33 #39
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_183395099
quote:
0s.gif Op maandag 26 november 2018 13:21 schreef archito het volgende:
Dat TS veel om zich heen ziet dat mensen niet zelfstandig in hun vertrouwde omgeving oud willen worden maakt nog niet dat dat een feit is voor heel Nederland. Tot nu toe vind ik de aanname van de overheid aannemelijker.
Heeft misschien met de locatie te maken? Als je als Amsterdammer naar een rusthuis gaat, blijf je in Amsterdam en kun je rustig je rondje Vondelpark blijven lopen. In de buitengebieden betekent het vaak dat je drie dorpen verderop wordt gehuisvest en het ov zo slecht is dat je je oude vrienden, kennissen, dorpsgenoten nooit meer zult zien.
  dinsdag 27 november 2018 @ 06:57:00 #40
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_183395103
quote:
1s.gif Op dinsdag 27 november 2018 06:55 schreef wolfjeamadeus het volgende:

[..]

In 2030 zijn de eerste babyboomers over de 80, dan gaat het echt wel afnemen. Heb ik geen CBS voor nodig.
in 2030 ben ik ook 80
The inherent vice of capitalism is the unequal sharing of blessings; the inherent virtue of socialism is the equal sharing of miseries.
pi_183395105
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 november 2018 04:52 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

waarom , mijn broer is 75 die woont zelfstandig die heeft ook geen directeur

Je moet geen bejaarden huizen meer creëren , dan krijg je weer hele management teams en een marktwerking directie

gewoon een bejaarden flat met gemeenschappelijke ruimte , makkelijk voor de gezinshulp die kan gewoon de hele dag op dezelfde locatie blijven
Genoeg bestaande flats die onder ook een gemeenschappelijke ruimte hebben. Maar dan moet je per appartement net zoveel betalen als je huidige eengezinswoning.
  dinsdag 27 november 2018 @ 06:57:49 #42
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_183395108
quote:
1s.gif Op dinsdag 27 november 2018 06:56 schreef Lunatiek het volgende:

[..]

Heeft misschien met de locatie te maken? Als je als Amsterdammer naar een rusthuis gaat, blijf je in Amsterdam en kun je rustig je rondje Vondelpark blijven lopen. In de buitengebieden betekent het vaak dat je drie dorpen verderop wordt gehuisvest en het ov zo slecht is dat je je oude vrienden, kennissen, dorpsgenoten nooit meer zult zien.
nog gekker een rusthuis, dat concept is van 1960
The inherent vice of capitalism is the unequal sharing of blessings; the inherent virtue of socialism is the equal sharing of miseries.
  dinsdag 27 november 2018 @ 06:58:20 #43
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_183395111
quote:
1s.gif Op dinsdag 27 november 2018 06:57 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Genoeg bestaande flats die onder ook een gemeenschappelijke ruimte hebben. Maar dan moet je per appartement net zoveel betalen als je huidige eengezinswoning.
die zijn veel te groot en veel te duur en dan woon je nog tussen de schreeuwende kinderen een gemeenschappelijke ruimte waar ouderen samen kunnen schelden op Rutte
The inherent vice of capitalism is the unequal sharing of blessings; the inherent virtue of socialism is the equal sharing of miseries.
  dinsdag 27 november 2018 @ 07:00:06 #44
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_183395126
quote:
1s.gif Op dinsdag 27 november 2018 06:55 schreef wolfjeamadeus het volgende:

[..]

In 2030 zijn de eerste babyboomers over de 80, dan gaat het echt wel afnemen. Heb ik geen CBS voor nodig.
Hun kinderen, mijn generatie, zijn dan aan pensioen toe. Onze scholen waren noodgebouwen omdat we met teveel waren, ik verwacht dat in de bejaardenzorg niet anders.
pi_183395133
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 november 2018 06:57 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

in 2030 ben ik ook 80
Ok
pi_183395136
quote:
1s.gif Op dinsdag 27 november 2018 07:00 schreef Lunatiek het volgende:

[..]

Hun kinderen, mijn generatie, zijn dan aan pensioen toe. Onze scholen waren noodgebouwen omdat we met teveel waren, ik verwacht dat in de bejaardenzorg niet anders.
De generatie na de babyboomers, is veel kleiner. Dat ze allemaal naar school konden had een andere reden.
  dinsdag 27 november 2018 @ 07:03:21 #47
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_183395138
quote:
1s.gif Op dinsdag 27 november 2018 07:02 schreef wolfjeamadeus het volgende:

[..]

De generatie na de babyboomers, is veel kleiner. Dat ze allemaal naar school konden had een andere reden.
Dan heb je het over 2050 , dan ben ik dood, nu wil ik savonds gezellig kaarten beneden en op Rutte schelden

die gebouwen moeten er nu komen en geen noodgebouwen
The inherent vice of capitalism is the unequal sharing of blessings; the inherent virtue of socialism is the equal sharing of miseries.
pi_183395156
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 november 2018 07:03 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Dan heb je het over 2050 , dan ben ik dood, nu wil ik savonds gezellig kaarten beneden en op Rutte schelden

die gebouwen moeten er nu komen en geen noodgebouwen
Er is een redelijke kans dat je in 2030 dood bent. Dan zijn die gebouwen er net. Weggegooid geld dus.
  dinsdag 27 november 2018 @ 07:09:05 #49
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_183395161
quote:
1s.gif Op dinsdag 27 november 2018 07:07 schreef wolfjeamadeus het volgende:

[..]

Er is een redelijke kans dat je in 2030 dood bent. Dan zijn die gebouwen er net. Weggegooid geld dus.
nee in 2050 ben ik er nog
jjij krijgt pensioen als je 80 bent , misschien
The inherent vice of capitalism is the unequal sharing of blessings; the inherent virtue of socialism is the equal sharing of miseries.
pi_183395166
Je hebt als babyboomer je hele leven kunnen profiteren, en toch moet er nu weer voor jou betaald worden. Dit keer omdat je je sociale leven niet op orde hebt. Klop maar aan bij je eigen generatie. Daar zitten de centen.
abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')