De aardse bedoel je dan? Die is volledig verankerd in de omstandigheden op onze planeet. Het lijkt mij dat je een systeem wilt die in alle omstandigheden en in alle zonnestelsels een eigen referentiekader heeft. Misschien stel ik me aan, maar ik ga daar gewoon een beetje van uit.quote:Op zaterdag 24 november 2018 17:27 schreef cherrycoke het volgende:
wat is er mis met de huidige tijdsnotatie?
Een pulsar weet ik niets van af, ik google het even. Dat van die radioactief verval is best een slimme, maar dan moeten we nog wel even een schaal bedenken. Ik zou dan direct overstappen op iets wat in tientallen, hondertallen und so weiter gaat.quote:Op zaterdag 24 november 2018 17:25 schreef Spanky78 het volgende:
Een klok op basis van radioactief verval.
Maar uiteindelijk blijft ruimtetijd dus niet iets absoluuts maar relatief. Je kunt wel een standaardpujt nemen dus. Of een pulsar ood.
en als je nou te ver weg bent van de pulsar?quote:Op zaterdag 24 november 2018 17:25 schreef Spanky78 het volgende:
Een klok op basis van radioactief verval.
Maar uiteindelijk blijft ruimtetijd dus niet iets absoluuts maar relatief. Je kunt wel een standaardpujt nemen dus. Of een pulsar ood.
precies, slaapcyclus en seizoenen horen bij een mens dus gewoon een aardse klok om aardse omstandigheden te creëren lijkt mij het beste om voor de mensen aan boord alles te kunnen relativerenquote:Op zaterdag 24 november 2018 17:35 schreef Marsenal het volgende:
[..]
De aardse bedoel je dan? Die is volledig verankerd in de omstandigheden op onze planeet. Het lijkt mij dat je een systeem wilt die in alle omstandigheden en in alle zonnestelsels een eigen referentiekader heeft. Misschien stel ik me aan, maar ik ga daar gewoon een beetje van uit.
seizoenen horen alleen bij de westerse mens. In grote delen van de wereld zijn er helemaal geen seizoenen.quote:Op zaterdag 24 november 2018 17:40 schreef cherrycoke het volgende:
[..]
precies, slaapcyclus en seizoenen horen bij een mens dus gewoon een aardse klok om aardse omstandigheden te creëren lijkt mij het beste om voor de mensen aan boord alles te kunnen relativeren
Nooit van een atoomklok gehoord?quote:Op zaterdag 24 november 2018 17:35 schreef Marsenal het volgende:
[..]
De aardse bedoel je dan? Die is volledig verankerd in de omstandigheden op onze planeet. Het lijkt mij dat je een systeem wilt die in alle omstandigheden en in alle zonnestelsels een eigen referentiekader heeft. Misschien stel ik me aan, maar ik ga daar gewoon een beetje van uit.
Westerse mens is een beetje te kort door de bocht. Rond de evenaar heb je geen seizoenen zoals wij het kennen omdat de zon er altijd recht op schijnt. Het is iig niet dat het alleen in het westen zo is.quote:Op zaterdag 24 november 2018 17:56 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
seizoenen horen alleen bij de westerse mens. In grote delen van de wereld zijn er helemaal geen seizoenen.
Licht en donker cyclus hoort wel bij de mens, hoewel in delen op de aarde het 6 maanden donker is en 6 maanden licht is
Austeraard is tijd relatief maar dat neemt niet weg dat we (mensen, dieren, organismen) een bioloogische klok hebben. Ik denk ook dat het twee termen zijn die je apart moet zien van elkaar. De tijd wat een relatief gegeven is en de klok wat een statisch gegeven is waar wij in meten.quote:
Behalve in ds9, daar hebben ze een 26 uur cyclus gericht op Bajor .quote:Op zondag 25 november 2018 00:37 schreef Vallon het volgende:
Als gezegd zal je een referentie moeten afspreken die overal in jouw "stelsel(s)" geldig is.
Denk aan onze tijdszones...... het is hier 00u35 maar in LA pas 15u35 en samen hanteren we UTC/GMT 23u35 al referentie om onze tijd te bepalen.
Op een Schip is/was dat de lokale scheepsklok die meestal bij aankomst wordt gesync'ed met de lokale (vertrek)tijd etc.etc.
StarTrek gebruikt als scheepsklok referentie het Aardse jaar met achter de komma het fractionele deel in dat jaar (StarDate 2240.5 is dan 1 Juli 2240). Afhankelijk van serie gebruikt(e) men een andere schaal. Het relativistisch aspect is daar niet "echt" aan de orde omdat men vrolijk kan warpen en al of niet kan reizen via bestaande wormholes waardoor (kennelijk) geen extreme/vervelend uitwerkende tijdsverschillen ontstaan ....
Van relativistische aspecten hebben ze in ST niet echt last omdat ze niet zo zeer snel reizen maar vooral de lange weg verkorten door de (reis)bochtjes af te steken......
Wederom... lokale tijd omdat het 26 uur duurt voordat de planeet Bajor om de (lokale) ster draait.quote:Op dinsdag 27 november 2018 17:41 schreef NanKing het volgende:
Behalve in ds9, daar hebben ze een 26 uur cyclus gericht op Bajor .
Een quartzhorloge om iemands pols in zo'n schip blijft toch even snel lopen Een seconde blijft toch gewoon een seconde.quote:Op dinsdag 27 november 2018 22:29 schreef Schonedal het volgende:
Immers als het schip een hoge snelheid bereikt verloopt de tijd veel langzamer, bij relativistische snelheden zo langzaam dat de tijd bijna stil staat.
Gezien vanuit observator zal de tijd bij de (zich) verwijderende geobserveerde, vice-versa langzamer verlopen.quote:Op dinsdag 27 november 2018 22:29 schreef Schonedal het volgende:
Alleen het eigen tijdsverloop kan bijgehouden worden in een ruimteschip.
Immers als het schip een hoge snelheid bereikt verloopt de tijd veel langzamer, bij relativistische snelheden zo langzaam dat de tijd bijna stil staat.
Zou de snelheid die van het licht bereiken dan staat de tijd stil.
Een afstand van lichtjaren kan voor de bemanning in enkele dagen afgelegd worden.
Voor alle klokken en bemanning in het ruimteschip is deze tijdsdilatatie even groot.
Op aarde gaat de tijd zijn eigen oude kalme gangetje.
Nou, nee, want gelijktijdigheid is een relatief begrip.quote:Op maandag 26 november 2018 22:08 schreef xzaz het volgende:
Hier hebben wij het op werk vaker over.
Makkelijkst is gewoon een aardse tijd. Overal is het bv 03:00.
De verstreken tijd tussen 2 gebeurtenissen is waarnemersafhankelijk. Dat is ook de essentie van de "tweeling paradox". Als jij en een vriend uit elkaar gaan en later weer samenkomen, kunnen jullie verschillende tijdsduren hebben gemeten.quote:Op dinsdag 27 november 2018 22:37 schreef Woelwater het volgende:
[..]
Een quartzhorloge om iemands pols in zo'n schip blijft toch even snel lopen Een seconde blijft toch gewoon een seconde.
Als je 5 minuten met de snelheid van het licht reist lijkt de tijd stil te staan qua waarneming, maar zijn er toch alsnog 5 minuten verstreken?
En in het ruimteschip vanuit het ruimteschip bekeken uiteraard ook, anders zou je het relativiteitsprincipe schendenquote:[b]Op dinsdag 27 november 2018 22:29 schreef Schonedal het volgende:
Op aarde gaat de tijd zijn eigen oude kalme gangetje.
De klok is net zo min een statisch gegeven.quote:Op dinsdag 27 november 2018 17:41 schreef NanKing het volgende:
Ik denk ook dat het twee termen zijn die je apart moet zien van elkaar. De tijd wat een relatief gegeven is en de klok wat een statisch gegeven is waar wij in meten.
Poeh ik moet echt heel eerlijk bekennen dat mijn mind relatief (huhuhehe) blown is.quote:Op vrijdag 30 november 2018 12:49 schreef Molurus het volgende:
[..]
De klok is net zo min een statisch gegeven.
Zie opmerkingen van Haushofer hierboven. De relativiteit van tijd is veel fundamenteler dan de subjectieve biologische perceptie daarvan.
Iets dat dat pijnlijk helder demonstreert is de relativiteit van gelijktijdigheid: er is niet zoiets als een objectieve gelijktijdigheid van 2 gebeurtenissen. Als 2 gebeurtenissen (zeg A en B) voor een gegeven waarnemer 'gelijktijdig' zijn kan het best zijn dat voor een andere waarnemer A eerder plaatsvindt dan B, terwijl voor een 3e waarnemer B eerder plaatsvindt dan A.
Hersenbrekertje, maar da's echt hoe de wereld werkt.
PS: Overigens meten klokken geen tijd. We kunnen tijd helemaal niet meten, en er is meer dan genoeg discussie over de vraag wat tijd is en of het uberhaupt wel bestaat.
Tyson is geweldig.quote:Op zondag 2 december 2018 14:56 schreef NanKing het volgende:
Haushofer noemde hierboven het tweelingsparadox een heel mooie uitleg hiervoor van Neil deGrasse Tyson ( )
das nieuw voor me... gelijktijdigheid zou relatief zijn? hoe dan?quote:Op vrijdag 30 november 2018 12:18 schreef Haushofer het volgende:
[..]
gelijktijdigheid is een relatief begrip.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |