FOK!forum / Nieuws & Achtergronden / MKB en werkgevers: ’Rookakkoord betuttelend en niet uitvoerbaar’
TheFreshPrincevrijdag 23 november 2018 @ 12:29
quote:
DEN HAAG - Werkgeversorganisaties VNO-NCW en MKB-Nederland steken de fik in het rookakkoord van staatssecretaris Blokhuis (Volksgezondheid). Woedend zijn ze dat het rookakkoord is bedacht door een select gezelschap.

Ondernemers werden buiten de deur gehouden. In brandbrieven aan het kabinet uitten ze hun onvrede.

„Als beleid tot stand komt in overleg waarbij niet alle relevante organisaties betrokken worden, komen we niet tot effectief, proportioneel en uitvoerbaar beleid”, stellen VNO-voorzitter Hans de Boer en MKB-voorman Jacco Vonhof in een verklaring.

Blokhuis komt vandaag naar buiten met het zogeheten preventieakkoord. Daarin staan plannen die roken, problematisch drinken en overgewicht moeten terugdringen.

VNO-NCW en MKB mochten wel meepraten over overgewicht en alcoholgebruik. Aan de onderhandelingstafel over roken waren ze niet welkom.

Het proces steekt de werkgeversorganisaties als een graat in de keel, te meer omdat uit de inmiddels al uitgelekte plannen blijkt dat ondernemers er snoeihard door geraakt zullen worden.

Het gaat met name om tabakspeciaalzaken zoals sigarenboeren, die voor hun inkomen van rookwaar afhankelijk zijn. Hun producten mogen niet meer van buiten de speciaalzaak zichtbaar zijn, staat in het akkoord, en zullen dus moeten worden afgeschermd.

Ook de plannen om sigarettenverpakkingen neutraal te maken door de allemaal een effen groen-bruin uiterlijk te geven, valt bij de werkgeversorganisaties verkeerd.

„Eveneens een belangrijk punt is dat wij twijfels hebben over de effectiviteit van beleid dat als betuttelend wordt ervaren”, schrijven De Boer en Vonhof aan het kabinet.

bron: https://www.telegraaf.nl/nieuws/2834070/rookakkoord-betuttelend-en-niet-uitvoerbaar
Onzin dat het "niet uitvoerbaar" zou zijn en logisch dat de werkgeversorganisaties er niet bij betrokken zijn, die liggen toch alleen maar dwars.

Het is al jaren bekend dat er veranderingen op komst zijn, daar had het MKB al lang op in kunnen springen.

Als "rookwaren" nog je core business zijn in 2018 dan heb je het echt niet begrepen als ondernemer... Ik zou zeggen, begin een handeltje in asbest... oh wait...
EttovanBelgievrijdag 23 november 2018 @ 12:32
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 november 2018 12:29 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

Onzin dat het "niet uitvoerbaar" zou zijn en logisch dat de werkgeversorganisaties er niet bij betrokken zijn, die liggen toch alleen maar dwars.

Het is al jaren bekend dat er veranderingen op komst zijn, daar had het MKB al lang op in kunnen springen.

Als "rookwaren" nog je core business zijn in 2018 dan heb je het echt niet begrepen als ondernemer... Ik zou zeggen, begin een handeltje in asbest... oh wait...
Ik steek er nog een paar op.

Flavor country.
trein2000vrijdag 23 november 2018 @ 12:34
Schandalige handelswijze van het kabinet
Basp1vrijdag 23 november 2018 @ 12:37
Als de overheid nu eens sigaretten verkoop weer exclusief voor zulke speciaalzaken maakt daar bereikt men volgens mij meer mee dan nog steeds in elk cafe een automaat en bij supermarkten achter de counter verkrijgbaarheid. :D
rutger05vrijdag 23 november 2018 @ 12:56
Werkgeversorganisaties VNO-NCW en MKB-Nederland komen dus overduidelijk op voor de belangen van de rooklobby en zeker niet hierin voor andere werkgevers die er absoluut geen belang bij hebben dat hun werknemers roken. Schandalige en misdadige handelswijze en gezien de reactie terecht dat zij hierbuiten zijn gehouden.
#ANONIEMvrijdag 23 november 2018 @ 12:58
Roken :') Het is gewoon voorbij.

[ Bericht 61% gewijzigd door #ANONIEM op 23-11-2018 12:58:40 ]
Chernivrijdag 23 november 2018 @ 13:00
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 november 2018 12:32 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Ik steek er nog een paar op.

Flavor country.
Ik steek er ook nog maar eentje op zolang het nog kan. Ondertussen nog een stuk rijstevlaai met slagroom en vlokken voordat dit ook achter slot en grendel gaat en nog even een Chimay Blauw als lekker drankje voordat dit ook op de zwarte lijst komt te staan en ik zal alvast wat vuurwerk inkopen omdat dat ook mogelijk de laatste keer zal zijn. O ja en nog even naar wat concertjes toe om mijn gehoor nog even te laten genieten.
TheFreshPrincevrijdag 23 november 2018 @ 13:25
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 november 2018 13:00 schreef Cherni het volgende:

[..]

Ik steek er ook nog maar eentje op zolang het nog kan. Ondertussen nog een stuk rijstevlaai met slagroom en vlokken voordat dit ook achter slot en grendel gaat en nog even een Chimay Blauw als lekker drankje voordat dit ook op de zwarte lijst komt te staan en ik zal alvast wat vuurwerk inkopen omdat dat ook mogelijk de laatste keer zal zijn. O ja en nog even naar wat concertjes toe om mijn gehoor nog even te laten genieten.
Met je gevoel voor drama is niets mis, dat is wel duidelijk.
Klepper272vrijdag 23 november 2018 @ 13:28
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 november 2018 13:00 schreef Cherni het volgende:

[..]

Ik steek er ook nog maar eentje op zolang het nog kan. Ondertussen nog een stuk rijstevlaai met slagroom en vlokken voordat dit ook achter slot en grendel gaat en nog even een Chimay Blauw als lekker drankje voordat dit ook op de zwarte lijst komt te staan en ik zal alvast wat vuurwerk inkopen omdat dat ook mogelijk de laatste keer zal zijn. O ja en nog even naar wat concertjes toe om mijn gehoor nog even te laten genieten.
Steek maar even de de open haard erbij aan zolang dat nog toegestaan is.
Chernivrijdag 23 november 2018 @ 13:42
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 november 2018 13:28 schreef Klepper272 het volgende:

[..]

Steek maar even de de open haard erbij aan zolang dat nog toegestaan is.
Helaas die heb ik niet. Dus dat probleem is al opgelost :) Die mogen ze wat mij betreft daarmee dus ook direct verbieden.
Kapitein_Scheurbuikvrijdag 23 november 2018 @ 13:49
Ik ga me toch eens verdiepen in het kweken van tabaksplanten in de kelder. Ik schat zo maar in dat je met een paar vierkante meter over een jaar of 5 dikke rendementen kan halen.
TheFreshPrincevrijdag 23 november 2018 @ 13:54
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 november 2018 13:49 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
Ik ga me toch eens verdiepen in het kweken van tabaksplanten in de kelder. Ik schat zo maar in dat je met een paar vierkante meter over een jaar of 5 dikke rendementen kan halen.
quote:
Tabak is een echte warmte & vocht minnaar. Je moet de planten bij goede warmte zaaien, in Nederland betekent dat automatisch in een verwarmde bak of in een kweekkasje binnen. Zeer vroeg zaaien, al in Feb, Maart.

Als de planten 2-3 bladeren hebben zet je ze buiten in een kas, of, na ijsheiligen, op een zonnige beschutte plaats (Bij voorkeur tegen een zuid-kijkende muur). Hou de plant vochtig.

Zodra de bloemstengel duidelijke knoppen krijgt, breek je die er uit. Je wilt immers dat de energie naar de bladeren gaat, niet naar de bloem.

De bladeren beginnen in September te rijpen. Dit zie je omdat het felle groen van de onderste bladeren richting lichtgeel gaat. Dat is het moment om de onderste bladeren af te breken aan de stam. Met een snelle beweging knik je de 2 onderste bladeren er af. Dit moet elke week of om de week gedaan worden tot er geen bladeren meer aan zitten.

Tenslotte moeten de bladeren 'gecured'worden: Bij hoge temperatuur worden de bladeren opeengepakt gestoomt, gedurende 3-6 dagen. Het blad is hierna bruin, en ruauwe tabak. Dit kan je eigenlijk niet roken, omdat de gehaltes aan nicotine te hoog zijn.

De laatste stap is eigenlijk niet haalbaar voor een thuiskweker; De kasten die hiervoor gebruikt worden zijn groot en duur, en je hebt maar weinig opbrengst uit een achtertuintje.

bron: https://www.startpagina.nl/v/natuur/biologie/vraag/117012/tabaksplant-kweken-oogsten/
probeervrijdag 23 november 2018 @ 13:55
quote:
1s.gif Op vrijdag 23 november 2018 12:34 schreef trein2000 het volgende:
Schandalige handelswijze van het kabinet
De lobbyisten mochten geen invloed uitoefenen op de volksvertegenwoordigers?

Schandalig inderdaad.

Getypt met een sigaret op mijn lip.
#ANONIEMvrijdag 23 november 2018 @ 14:00
quote:
Het gaat met name om tabakspeciaalzaken zoals sigarenboeren, die voor hun inkomen van rookwaar afhankelijk zijn. Hun producten mogen niet meer van buiten de speciaalzaak zichtbaar zijn, staat in het akkoord, en zullen dus moeten worden afgeschermd.
In de praktijk is dat al zo? en naar mijn idee ook voordat die ranzige plaatjes erop kwamen. Van buitenaf zijn de andere waren zichtbaar die de aandacht trekken.

[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 23-11-2018 14:03:07 ]
Hathorvrijdag 23 november 2018 @ 14:00
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 november 2018 12:58 schreef Handleiding het volgende:
Roken :') Het is gewoon voorbij.
Nee hoor, net nog een pakje gekocht.
#ANONIEMvrijdag 23 november 2018 @ 14:02
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 november 2018 14:00 schreef Hathor het volgende:

[..]

Nee hoor, net nog een pakje gekocht.
Niet vapen :') per se ook teer in je longen willen :')
Hathorvrijdag 23 november 2018 @ 14:02
quote:
1s.gif Op vrijdag 23 november 2018 14:02 schreef Chia het volgende:

[..]

Niet vapen :') per se ook teer in je longen willen :')
Ja.
Kapitein_Scheurbuikvrijdag 23 november 2018 @ 14:08
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 november 2018 13:54 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

[..]

Dus ik moet iets hebben om de bladeren te kunnen curen? Bedankt voor de tip.
Weltschmerzvrijdag 23 november 2018 @ 14:17
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 november 2018 13:55 schreef probeer het volgende:

[..]

De lobbyisten mochten geen invloed uitoefenen op de volksvertegenwoordigers?

Schandalig inderdaad.

Getypt met een sigaret op mijn lip.
Normaal gesproken wordt er wel overlegd. Het geeft wel aan dat de strijd tegen het roken een heilige strijd is, niet onderhevig aan argumenten en billijkheid. De zeloten op een missie mogen niet eens gestoord worden.
probeervrijdag 23 november 2018 @ 14:19
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 november 2018 14:17 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Normaal gesproken wordt er wel overlegd.
Is ook hartstikke logisch natuurlijk, poldermodel en zulks. Maar het als lobbygroep de overheid zo sterk verwijten wanneer je niet uitgenodigd bent, tsja .. Vind ik een beetje het andere uiterste.

quote:
Het geeft wel aan dat de strijd tegen het roken een heilige strijd is, niet onderhevig aan argumenten en billijkheid. De zeloten op een missie mogen niet eens gestoord worden.
Daar lijkt het inderdaad helaas wel op ja.
Aquariivrijdag 23 november 2018 @ 14:44
Laten ze roken maar gewoon verbieden, de gemiddelde roker is via het illegale circuit stukken voordeliger uit. De prijsstijgingen en kinderachtige maatregelen tegen roken zorgen er sowieso al voor dat de illegale handel in sigaretten floreert, handelaren zijn zeer tevreden dat de overheid ze een handje helpt.
Sicstusvrijdag 23 november 2018 @ 18:58
Rokers janktopic :P Heerlijk ^O^
AchJavrijdag 23 november 2018 @ 19:47
quote:
1s.gif Op vrijdag 23 november 2018 14:02 schreef Chia het volgende:

Niet vapen :') per se ook teer in je longen willen :')
Gerookt vlees blijft langer goed.
TheFreshPrincevrijdag 23 november 2018 @ 19:48
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 november 2018 19:47 schreef AchJa het volgende:

[..]

Gerookt vlees blijft langer goed.
Gerookt vlees is dood.
nostravrijdag 23 november 2018 @ 19:56
Hoe wil je nu precies een legale activiteit op een specifieke locatie, waar je als overheid geen zeggenschap over hebt, gaan verbieden, zolang dat anderen niet hindert?
TheFreshPrincevrijdag 23 november 2018 @ 20:11
quote:
5s.gif Op vrijdag 23 november 2018 19:56 schreef nostra het volgende:
Hoe wil je nu precies een legale activiteit op een specifieke locatie, waar je als overheid geen zeggenschap over hebt, gaan verbieden, zolang dat anderen niet hindert?
Op welke zin / alinea uit het artikel doel je?
AchJavrijdag 23 november 2018 @ 20:20
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 november 2018 19:48 schreef MaGNeT het volgende:

Gerookt vlees is dood.
Ik rook al een jaar of 5 niet meer maar dat terzijde.

Als je de berichtgeving een beetje gevolgd hebt stopt het niet bij roken en alcohol... Ook vlees en nog meer zaken zullen en moeten aan banden gelegd worden want de dominee bepaalt wel wat goed voor je is...

En ik heb een broertje dood aan dat soort bemoeienissen.
nostravrijdag 23 november 2018 @ 20:21
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 november 2018 20:11 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

Op welke zin / alinea uit het artikel doel je?
Het Rookakkoord zou omvatten dat het bedrijven verbiedt om buiten gelegenheid te bieden om te roken. Dat lijkt me een aspect dat niet te handhaven is.
TheFreshPrincevrijdag 23 november 2018 @ 20:22
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 november 2018 20:20 schreef AchJa het volgende:

[..]

Ik rook al een jaar of 5 niet meer maar dat terzijde.

Als je de berichtgeving een beetje gevolgd hebt stopt het niet bij roken en alcohol... Ook vlees en nog meer zaken zullen en moeten aan banden gelegd worden want de dominee bepaalt wel wat goed voor je is...
Op zich is daar een topic aan te wijden, dit gaat echter specifiek over het "rookakkoord".
TheFreshPrincevrijdag 23 november 2018 @ 20:24
quote:
7s.gif Op vrijdag 23 november 2018 20:21 schreef nostra het volgende:

[..]

Het Rookakkoord zou omvatten dat het bedrijven verbiedt om buiten gelegenheid te bieden om te roken. Dat lijkt me een aspect dat niet te handhaven is.
Dat heb ik niet uit het artikel kunnen halen, mogelijk moet ik daarvoor een andere bron raadplegen. Let me Google that...
nostravrijdag 23 november 2018 @ 20:27
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 november 2018 20:24 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

Dat heb ik niet uit het artikel kunnen halen, mogelijk moet ik daarvoor een andere bron raadplegen. Let me Google that...
Ik heb het alleen maar gevolgd vanuit de media (en dat wil nog wel eens een vertekend beeld geven), maar dit is een voorbeeld van zo'n uiting:

quote:
Het is Blokhuis' intentie om uiteindelijk alle bedrijven rookvrij te krijgen. Dat betekent dat er een einde komt aan rookruimtes en aan plekken om buiten het bedrijf te roken.
TheFreshPrincevrijdag 23 november 2018 @ 20:30
quote:
7s.gif Op vrijdag 23 november 2018 20:27 schreef nostra het volgende:

[..]

Ik heb het alleen maar gevolgd vanuit de media (en dat wil nog wel eens een vertekend beeld geven), maar dit is een voorbeeld van zo'n uiting:

[..]

Ah ok, dus bijvoorbeeld een afdakje, fietsenstalling, etc. op eigen terrein.

Op het moment dat je de straat op loopt is dat uiteraard niet meer te handhaven.

Maar in de kleine koffie- (/rook)pauzes ben je als het goed is doorbetaald (in tegenstelling tot je middagpauze) dus is een eind wandelen niet echt een optie.
westwoodblvdvrijdag 23 november 2018 @ 20:32
Waarom niet 20 euro per pakje? Of 30? Dan stopt bijna iedereen. De overheid neemt altijd dit soort halfslachtige maatregelen omdat ze ook de accijns niet willen missen.
nostravrijdag 23 november 2018 @ 20:32
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 november 2018 20:30 schreef MaGNeT het volgende:
Maar in de kleine koffie- (/rook)pauzes ben je als het goed is doorbetaald (in tegenstelling tot je middagpauze) dus is een eind wandelen niet echt een optie.
Dat lijkt me niet iets voor de overheid om een rol in te spelen.
TheFreshPrincevrijdag 23 november 2018 @ 20:34
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 november 2018 20:32 schreef westwoodblvd het volgende:
Waarom niet 20 euro per pakje? Of 30? Dan stopt bijna iedereen. De overheid neemt altijd dit soort halfslachtige maatregelen omdat ze ook de accijns niet willen missen.
Omdat je anders qua kosten zelfs vanuit de randstad naar Duitsland kan rijden voor een pakje.
westwoodblvdvrijdag 23 november 2018 @ 20:36
quote:
1s.gif Op vrijdag 23 november 2018 20:34 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

Omdat je anders qua kosten zelfs vanuit de randstad naar Duitsland kan rijden voor een pakje.
Als je werkeloos bent wellicht. Bovendien is sigaretten smokkel gewoon illegaal.
nostravrijdag 23 november 2018 @ 20:36
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 november 2018 20:32 schreef westwoodblvd het volgende:
Waarom niet 20 euro per pakje? Of 30? Dan stopt bijna iedereen.
"Bijna iedereen" valt wel mee, dat zie je in Australië waar dat soort prijzen al gelden. Toch nog 15% ten opzichte van 28% in 1990. En op een afgelegen eiland kan je dat soort fratsen nog uithalen natuurlijk, in Nederland wordt dat vrij onrealistisch.

quote:
De overheid neemt altijd dit soort halfslachtige maatregelen omdat ze ook de accijns niet willen missen.
Uiteraard.
westwoodblvdvrijdag 23 november 2018 @ 20:38
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 november 2018 20:36 schreef nostra het volgende:

[..]

"Bijna iedereen" valt wel mee, dat zie je in Australië waar dat soort prijzen al gelden. Toch nog 15% ten opzichte van 28% in 1990. En op een afgelegen eiland kan je dat soort fratsen nog uithalen natuurlijk, in Nederland wordt dat vrij onrealistisch.

[..]

Uiteraard.
Belangrijkste is om ervoor te zorgen dat jongeren niet meer beginnen met roken. Daarvoor is het een effectieve maatregel.
AchJavrijdag 23 november 2018 @ 20:42
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 november 2018 20:22 schreef MaGNeT het volgende:

Op zich is daar een topic aan te wijden, dit gaat echter specifiek over het "rookakkoord".
En dat vind ik net zo hard betutteling en belachelijke overheidsbemoeienis...
K.loonvrijdag 23 november 2018 @ 21:25
quote:
1s.gif Op vrijdag 23 november 2018 14:02 schreef Chia het volgende:

[..]

Niet vapen :') per se ook teer in je longen willen :')
Dit :Y

Paffen 2.0, bigger, better.
Beathovenzondag 25 november 2018 @ 00:32
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 november 2018 20:42 schreef AchJa het volgende:

[..]

En dat vind ik net zo hard betutteling en belachelijke overheidsbemoeienis...
Als er geen overheidsbemoeienis was dan waren publieke plaatsen als cafe's en restaurants weer gewoon stoomnesten als vanouds waar iedereen kon meeroken. Ik vind dat alleen het voorkomen van verplicht meeroken een punt dat een pluim verdient. Voor de rest mogen rokers van mij zoveel roken waar ze maar willen en wanneer ze maar willen.
Chernizondag 25 november 2018 @ 09:22
quote:
0s.gif Op zondag 25 november 2018 00:32 schreef Beathoven het volgende:

[..]

Als er geen overheidsbemoeienis was dan waren publieke plaatsen als cafe's en restaurants weer gewoon stoomnesten als vanouds waar iedereen kon meeroken. Ik vind dat alleen het voorkomen van verplicht meeroken een punt dat een pluim verdient. Voor de rest mogen rokers van mij zoveel roken waar ze maar willen en wanneer ze maar willen.
Dat er bepaalde maatregelingen via de overheid genomen moeten worden is niet het probleem. Maar dit schiet door en die gezondheidsfacisten gaan door totdat er een totaal verbod komt. Geef ze een vinger en ze willen gelijk je hand. En dat geld niet alleen voor het roken.
Copycatzondag 25 november 2018 @ 09:25
Roken anno 2018 :') .
Vapen :') :') .
leolinedancezondag 25 november 2018 @ 09:53
quote:
10s.gif Op zondag 25 november 2018 09:25 schreef Copycat het volgende:
Roken anno 2018 :') .
Vapen :') :') .
Vapen :)
KoosVogelszondag 25 november 2018 @ 10:10
Dat roken in de kroeg werd verboden, daar kon ik mij nog iets bij voorstellen. Maar waarom het rookhok verbieden?
LXIVzondag 25 november 2018 @ 10:13
quote:
0s.gif Op zondag 25 november 2018 10:10 schreef KoosVogels het volgende:
Dat roken in de kroeg werd verboden, daar kon ik mij nog iets bij voorstellen. Maar waarom het rookhok verbieden?
Omdat ze roken gewoon stap-voor-stap gaan uitroeien.
Hathorzondag 25 november 2018 @ 10:17
quote:
1s.gif Op zondag 25 november 2018 10:13 schreef LXIV het volgende:

[..]

Omdat ze roken gewoon stap-voor-stap gaan uitroeien.
En daarmee tegelijkertijd een levendige illegale handel creeeren.
BoneThugsszondag 25 november 2018 @ 10:19
quote:
0s.gif Op zondag 25 november 2018 10:10 schreef KoosVogels het volgende:
Dat roken in de kroeg werd verboden, daar kon ik mij nog iets bij voorstellen. Maar waarom het rookhok verbieden?
:')
Chernizondag 25 november 2018 @ 10:22
quote:
1s.gif Op zondag 25 november 2018 10:13 schreef LXIV het volgende:

[..]

Omdat ze roken gewoon stap-voor-stap gaan uitroeien.
Dit.
KoosVogelszondag 25 november 2018 @ 10:25
quote:
1s.gif Op zondag 25 november 2018 10:19 schreef BoneThugss het volgende:

[..]

:')
Tsja, ik gok dat jij iemand bent die nooit een kroeg van binnen zit, dus wat dat betreft begrijp ik je reactie.

Maar als je niet in de rook wil staan, kun je gewoon wegblijven uit het rookhok. Iedereen blij.
Chernizondag 25 november 2018 @ 10:27
quote:
1s.gif Op zondag 25 november 2018 10:25 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Tsja, ik gok dat jij iemand bent die nooit een kroeg van binnen zit, dus wat dat betreft begrijp ik je reactie.

Maar als je niet in de rook wil staan, kun je gewoon wegblijven uit het rookhok. Iedereen blij.
En dan kom je uit het rookhok en stink je naar de rook. En dat is dan het argument wat men nu gebruikt om een rookhok te verbieden. Begon het met rookvrij moet het ook reukvrij zijn.
LXIVzondag 25 november 2018 @ 10:32
Rokers zijn paupers, dus wat dat betreft heb ik ze liever niet in mijn nabijheid, ook niet in een rookhok.
BoneThugsszondag 25 november 2018 @ 10:34
quote:
1s.gif Op zondag 25 november 2018 10:25 schreef KoosVogels het volgende:

[..]
Tsja, ik gok dat jij iemand bent die nooit een kroeg van binnen zit, dus wat dat betreft begrijp ik je reactie.
Vent, ik kom zo'n beetje elke dag in de kroeg en rook als een ketter.
pokkerdepokzondag 25 november 2018 @ 10:39
is toch duidelijk... de minister heeft het over rookvrij, op termijn. dus daar gaat het naartoe.
LXIVzondag 25 november 2018 @ 10:41
quote:
0s.gif Op zondag 25 november 2018 10:39 schreef pokkerdepok het volgende:
is toch duidelijk... de minister heeft het over rookvrij, op termijn. dus daar gaat het naartoe.
Prima wat mij betreft. Wie wil er dat zijn kindrren gaan roken?9
pokkerdepokzondag 25 november 2018 @ 10:44
quote:
1s.gif Op zondag 25 november 2018 10:41 schreef LXIV het volgende:

[..]

Prima wat mij betreft. Wie wil er dat zijn kindrren gaan roken?9
de geschiedenis van het verbieden van drugs is een grote faal. lijkt me dan ook sterk dat het gaat werken.

informeren en begeleiden, en verder heb je gewoon pech. en verder prima dat het sociaal niet meer zo geaccepteerd is, maar denken dta je dat even uit de maatschappij gaat bannen lijkt me vrij naief.
Zolderkamerzondag 25 november 2018 @ 10:48
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 november 2018 13:54 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

[..]

En al die tabaksboeren dan? Gewoon in NL met hun droogschuren?

Die zijn allemaal gestopt omdat er een bepaalde schimmel of ziekte kwam overwaaien.. Niet omdat ze een inferieur product maakten..
Hathorzondag 25 november 2018 @ 13:12
quote:
0s.gif Op zondag 25 november 2018 10:44 schreef pokkerdepok het volgende:

[..]

de geschiedenis van het verbieden van drugs is een grote faal. lijkt me dan ook sterk dat het gaat werken.

informeren en begeleiden, en verder heb je gewoon pech. en verder prima dat het sociaal niet meer zo geaccepteerd is, maar denken dta je dat even uit de maatschappij gaat bannen lijkt me vrij naief.
Gaat ook niet lukken, er zijn miljoenen mensen die roken, en die gaan dat niet zomaar even opgeven omdat de autoriteiten er ineens een bezwaar tegen hebben. Je kan de verkoop helemaal aan banden leggen, dat zal mij er niet van weerhouden om op een andere manier aan mijn peukie te komen.
pokkerdepokzondag 25 november 2018 @ 13:57
quote:
0s.gif Op zondag 25 november 2018 13:12 schreef Hathor het volgende:

[..]

Gaat ook niet lukken, er zijn miljoenen mensen die roken, en die gaan dat niet zomaar even opgeven omdat de autoriteiten er ineens een bezwaar tegen hebben. Je kan de verkoop helemaal aan banden leggen, dat zal mij er niet van weerhouden om op een andere manier aan mijn peukie te komen.
mij ook niet.
Weltschmerzzondag 25 november 2018 @ 14:00
quote:
0s.gif Op zondag 25 november 2018 10:39 schreef pokkerdepok het volgende:
is toch duidelijk... de minister heeft het over rookvrij, op termijn. dus daar gaat het naartoe.
Daar gaat een minister niet over in een vrij land.
pokkerdepokzondag 25 november 2018 @ 17:25
quote:
0s.gif Op zondag 25 november 2018 14:00 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Daar gaat een minister niet over in een vrij land.
ik ben bang van wel... roken is schadelijk en verslavend. uiteindelijk doodeenvoudig om het op de drugs lijst te zetten.
MadJackthePiratezondag 25 november 2018 @ 17:30
quote:
0s.gif Op zondag 25 november 2018 17:25 schreef pokkerdepok het volgende:

[..]

ik ben bang van wel... roken is schadelijk en verslavend. uiteindelijk doodeenvoudig om het op de drugs lijst te zetten.
Suiker voldoet ook aan de kenmerken die jij hierboven benoemd hebt. Je punt?
saparmurat_niyazovzondag 25 november 2018 @ 17:37
quote:
0s.gif Op zondag 25 november 2018 17:25 schreef pokkerdepok het volgende:

[..]

uiteindelijk doodeenvoudig om het op de drugs lijst te zetten.
Dan gaat het de criminaliteit in en heeft de overheid er nog minder grip op.
Captain_Jack_Sparrowzondag 25 november 2018 @ 17:45
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 november 2018 14:00 schreef Hathor het volgende:

[..]

Nee hoor, net nog een pakje gekocht.
Dat is natuurlijk echt niet relevant. :)
Captain_Jack_Sparrowzondag 25 november 2018 @ 17:46
quote:
1s.gif Op zondag 25 november 2018 17:30 schreef MadJackthePirate het volgende:

[..]

Suiker voldoet ook aan de kenmerken die jij hierboven benoemd hebt. Je punt?
Daar gaan ook restricties aan verbonden worden in de nabije toekomst.
Captain_Jack_Sparrowzondag 25 november 2018 @ 17:49
quote:
0s.gif Op zondag 25 november 2018 14:00 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Daar gaat een minister niet over in een vrij land.
Maar de minister dient wel het wetsvoorstel in. En dan hoeft er alleen genoeg steun te zijn in het kabinet.
MadJackthePiratezondag 25 november 2018 @ 17:52
quote:
0s.gif Op zondag 25 november 2018 17:46 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]

Daar gaan ook restricties aan verbonden worden in de nabije toekomst.
Ah lekker bepalen hoe een ander moet leven. Walgelijk volk is dat.
Captain_Jack_Sparrowzondag 25 november 2018 @ 17:58
quote:
1s.gif Op zondag 25 november 2018 17:52 schreef MadJackthePirate het volgende:

Ah lekker bepalen hoe een ander moet leven.
Tsja, je maakt deel uit van een samenleving, of niet. Als je volledige vrijheid wil, kun je altijd ergens een onbewoond eiland zoeken.
MadJackthePiratezondag 25 november 2018 @ 18:00
quote:
0s.gif Op zondag 25 november 2018 17:58 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]

Tsja, je maakt deel uit van een samenleving, of niet. Als je volledige vrijheid wil, kun je altijd ergens een onbewoond eiland zoeken.
Of die mensen die graag geleefd willen worden door de overheid kunnen wellicht beter naar Noord-Korea vertrekken. Dat is wellicht meer hun ding
Captain_Jack_Sparrowzondag 25 november 2018 @ 18:01
quote:
1s.gif Op zondag 25 november 2018 18:00 schreef MadJackthePirate het volgende:

Of die mensen die graag geleefd willen worden door de overheid kunnen wellicht beter naar Noord-Korea vertrekken. Dat is wellicht meer hun ding
Jij hebt overduidelijk geen idee wat 'samenleving' betekent. De hint zit al een beetje in het woord zelf. :)

En je klinkt een beetje als een zeurende kleuter.
MadJackthePiratezondag 25 november 2018 @ 18:04
quote:
0s.gif Op zondag 25 november 2018 18:01 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]

Jij hebt overduidelijk geen idee wat 'samenleving' betekent. De hint zit al een beetje in het woord zelf. :)

En je klinkt een beetje als een zeurende kleuter.
Samenleven is elkaar dingen opleggen. Nee dan is het duidelijk!
AchJazondag 25 november 2018 @ 18:07
quote:
0s.gif Op zondag 25 november 2018 17:58 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]

Tsja, je maakt deel uit van een samenleving, of niet. Als je volledige vrijheid wil, kun je altijd ergens een onbewoond eiland zoeken.
Misschien hebben ze daar amerikaanse stekkers...
Hathorzondag 25 november 2018 @ 18:18
quote:
0s.gif Op zondag 25 november 2018 17:45 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]

Dat is natuurlijk echt niet relevant. :)
En zolang er nog miljoenen mensen roken, is jouw geleuter dat roken over is nog veel minder relevant. Of dacht jij even voor iedereen te kunnen gaan bepalen wat er nog wel en niet kan allemaal?
EttovanBelgiezondag 25 november 2018 @ 18:36
Anti-rokers en hun messiascomplex :W
Captain_Jack_Sparrowzondag 25 november 2018 @ 19:16
quote:
1s.gif Op zondag 25 november 2018 18:04 schreef MadJackthePirate het volgende:

Samenleven is elkaar dingen opleggen. Nee dan is het duidelijk!
En daar kom je nu pas achter? Hoe oud ben jij ook weer? :)
Captain_Jack_Sparrowzondag 25 november 2018 @ 19:22
quote:
0s.gif Op zondag 25 november 2018 18:18 schreef Hathor het volgende:

En zolang er nog miljoenen mensen roken, is jouw geleuter dat roken over is nog veel minder relevant. Of dacht jij even voor iedereen te kunnen gaan bepalen wat er nog wel en niet kan allemaal?
Ik bepaal helemaal niks, maar dat roken nog veel meer aan banden zal worden gelegd, kan iedereen natuurlijk al jaren zien aankomen. Alhoewel, misschien niet als je hoofd de hele dag in een rookwolk zit. :)

Maar maak je niet druk; ik denk dat je de komende decennia nog wel thuis mag roken. Dus jij hebt nog tijd genoeg om jezelf in de vernieling te helpen. :)
EttovanBelgiezondag 25 november 2018 @ 19:26
quote:
0s.gif Op zondag 25 november 2018 19:22 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]

Ik bepaal helemaal niks, maar dat roken nog veel meer aan banden zal worden gelegd, kan iedereen natuurlijk al jaren zien aankomen. Alhoewel, misschien niet als je hoofd de hele dag in een rookwolk zit. :)

Maar maak je niet druk; ik denk dat je de komende decennia nog wel thuis mag roken. Dus jij hebt nog tijd genoeg om jezelf in de vernieling te helpen. :)
Ga lekker naar je sportschool. Steek ik er nog eentje op.
MadJackthePiratezondag 25 november 2018 @ 19:30
quote:
0s.gif Op zondag 25 november 2018 19:16 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]

En daar kom je nu pas achter? Hoe oud ben jij ook weer? :)
Ouder dan jij iig
KoosVogelszondag 25 november 2018 @ 19:30
quote:
0s.gif Op zondag 25 november 2018 19:22 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]

Ik bepaal helemaal niks, maar dat roken nog veel meer aan banden zal worden gelegd, kan iedereen natuurlijk al jaren zien aankomen. Alhoewel, misschien niet als je hoofd de hele dag in een rookwolk zit. :)

Maar maak je niet druk; ik denk dat je de komende decennia nog wel thuis mag roken. Dus jij hebt nog tijd genoeg om jezelf in de vernieling te helpen. :)
Je rookt zelf niet. Waarom word jij gelukkig van het aan banden leggen van roken?
Captain_Jack_Sparrowzondag 25 november 2018 @ 19:31
quote:
0s.gif Op zondag 25 november 2018 19:26 schreef EttovanBelgie het volgende:

Ga lekker naar je sportschool. Steek ik er nog eentje op.
Lekker doen. Enjoy them while they last. :)
EttovanBelgiezondag 25 november 2018 @ 19:31
quote:
0s.gif Op zondag 25 november 2018 19:31 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]

Lekker doen. Enjoy them while they last. :)
Dat zit wel goed. Sport ze.
Captain_Jack_Sparrowzondag 25 november 2018 @ 19:32
quote:
1s.gif Op zondag 25 november 2018 19:30 schreef MadJackthePirate het volgende:

Ouder dan jij iig
Daar heb je waarschijnlijk gelijk in. Je komt inderdaad bejaard over. Maar dan heb je blijkbaar al heel lang oogkleppen op. :)
Captain_Jack_Sparrowzondag 25 november 2018 @ 19:32
quote:
1s.gif Op zondag 25 november 2018 19:30 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Je rookt zelf niet.
Wie zegt er dat ik niet rook? :)
EttovanBelgiezondag 25 november 2018 @ 19:36
quote:
0s.gif Op zondag 25 november 2018 19:32 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]

Wie zegt er dat ik niet rook? :)
Oh zo één... jij hebt een overheidsdienaar + mandaat nodig omdat je zelf geen beslissingen kunt nemen.
KoosVogelszondag 25 november 2018 @ 19:36
quote:
0s.gif Op zondag 25 november 2018 19:32 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]

Wie zegt er dat ik niet rook? :)
Maar je vindt wel dat roken aan banden gelegd moet worden? Ook als je er zelf geen last van hebt?
Captain_Jack_Sparrowzondag 25 november 2018 @ 19:37
quote:
1s.gif Op zondag 25 november 2018 19:36 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Maar je vindt wel dat roken aan banden gelegd moet worden? Ook als je er zelf geen last van hebt?
Waar zeg ik dat? Ik zeg alleen maar dat het evident is dat dat gaat gebeuren.
KoosVogelszondag 25 november 2018 @ 19:38
quote:
0s.gif Op zondag 25 november 2018 19:37 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]

Waar zeg ik dat? Ik zeg alleen maar dat het evident is dat dat gaat gebeuren.
Met een lach....
Captain_Jack_Sparrowzondag 25 november 2018 @ 19:39
quote:
0s.gif Op zondag 25 november 2018 19:36 schreef EttovanBelgie het volgende:

Oh zo één...
Ging jij er niet nog een opsteken? :)

Kies je vaker de slachtofferrol? Of alleen als het over je verslaving gaat?
EttovanBelgiezondag 25 november 2018 @ 19:40
quote:
0s.gif Op zondag 25 november 2018 19:39 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]

Ging jij er niet nog een opsteken? :)

Kies je vaker de slachtofferrol? Of alleen als het over je verslaving gaat?
Een slachtoffer zou gillend bij de Tweede Kamer liggen janken over alle slechte dingen die andere mensen allemaal doen, en dat ze als grote meneren en mevrouwen daar iets aan moeten doen. NU!
Captain_Jack_Sparrowzondag 25 november 2018 @ 19:41
quote:
1s.gif Op zondag 25 november 2018 19:38 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Met een lach....
Lachen is gezond. :)

De huidige generatie rokers is niet meer te redden. Die zijn al ten dode opgeschreven. Maar de toekomstige generaties niet. En voor hen ben ik inderdaad voor het invoeren van meer beperkingen, ja. En als dat mij persoonlijk raakt, so be it.
Captain_Jack_Sparrowzondag 25 november 2018 @ 19:42
quote:
0s.gif Op zondag 25 november 2018 19:40 schreef EttovanBelgie het volgende:

Een slachtoffer zou gillend bij de Tweede Kamer liggen janken over alle slechte dingen die andere mensen allemaal doen, en dat ze als grote meneren en mevrouwen daar iets aan moeten doen. NU!
De slachtofferrol kiezen en het niet doorhebben. :)
EttovanBelgiezondag 25 november 2018 @ 19:42
quote:
0s.gif Op zondag 25 november 2018 19:41 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]

Lachen is gezond. :)

De huidige generatie rokers is niet meer te redden. Die zijn al ten dode opgeschreven. Maar de toekomstige generaties niet. IE voor hen ben ik inderdaad voor het invoeren van meer beperkingen, ja. En als dat mij persoonlijk raakt, so be it.
Zo hee, deze man. Martin Luther King is er niets bij.

Overigens verzinnen types als jij voor de toekomstige generatie ook wel weer allerhande dingetjes die 'afgeraden', 'ontmoedigd', 'tegengegaan' moeten worden. Door de overheid, uiteraard...
EttovanBelgiezondag 25 november 2018 @ 19:43
quote:
0s.gif Op zondag 25 november 2018 19:42 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]

De slachtofferrol kiezen en het niet doorhebben. :)
Waar zou ik in vredesnaam slachtoffer van zijn? Probeer dat eens op logisch-kritische wijze te onderbouwen.
Chernizondag 25 november 2018 @ 19:44
quote:
0s.gif Op zondag 25 november 2018 19:41 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]

Lachen is gezond. :)

De huidige generatie rokers is niet meer te redden. Die zijn al ten dode opgeschreven. Maar de toekomstige generaties niet. En voor hen ben ik inderdaad voor het invoeren van meer beperkingen, ja. En als dat mij persoonlijk raakt, so be it.
Het invoeren van meer beperkingen voor de toekomstige generaties. Daar zullen ze blij mee zijn.
MadJackthePiratezondag 25 november 2018 @ 19:44
quote:
0s.gif Op zondag 25 november 2018 19:41 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]

Lachen is gezond. :)

De huidige generatie rokers is niet meer te redden. Die zijn al ten dode opgeschreven. Maar de toekomstige generaties niet. En voor hen ben ik inderdaad voor het invoeren van meer beperkingen, ja. En als dat mij persoonlijk raakt, so be it.
Wie ben jij om te bepalen dat gezondheid het grootste goed in een leven voor iedereen moet zijn?
KoosVogelszondag 25 november 2018 @ 19:45
quote:
0s.gif Op zondag 25 november 2018 19:41 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]

Lachen is gezond. :)

De huidige generatie rokers is niet meer te redden. Die zijn al ten dode opgeschreven. Maar de toekomstige generaties niet. En voor hen ben ik inderdaad voor het invoeren van meer beperkingen, ja. En als dat mij persoonlijk raakt, so be it.
Wat komt hierna? Vet eten? Alcohol?
Captain_Jack_Sparrowzondag 25 november 2018 @ 19:45
quote:
0s.gif Op zondag 25 november 2018 19:43 schreef EttovanBelgie het volgende:

Waar zou ik in vredesnaam slachtoffer van zijn?
Van al die grote, boze mensen die jouw sigaretje gaan afpakken. :)
EttovanBelgiezondag 25 november 2018 @ 19:46
quote:
0s.gif Op zondag 25 november 2018 19:45 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]

Van al die grote, boze mensen die jouw sigaretje gaan afpakken. :)
Knappe grote, boze mensen die dat voor elkaar gaan krijgen. Ik weet niet of je het doorhebt, maar sigaretten zullen tot in de lengte der dagen beschikbaar zijn zolang de schatkist er zo rijkelijk mee gevuld wordt.
Captain_Jack_Sparrowzondag 25 november 2018 @ 19:49
quote:
0s.gif Op zondag 25 november 2018 19:42 schreef EttovanBelgie het volgende:

Zo hee, deze man. Martin Luther King is er niets bij.

Overigens verzinnen types als jij voor de toekomstige generatie ook wel weer allerhande dingetjes die 'afgeraden', 'ontmoedigd', 'tegengegaan' moeten worden. Door de overheid, uiteraard...
Mocht je niet op je vrouw gisteravond, of zo? Of ben je gewoon altijd zo'n ontzettende zuurpruim?

Jij weet helemaal niets van 'types zoals ik'.
Captain_Jack_Sparrowzondag 25 november 2018 @ 19:51
quote:
1s.gif Op zondag 25 november 2018 19:44 schreef Cherni het volgende:

Het invoeren van meer beperkingen voor de toekomstige generaties. Daar zullen ze blij mee zijn.
Dat zullen ze inderdaad. En ze zullen terugkijken en denken:"Waarom waren eerdere generaties zo destructief bezig? Dat is toch gewoon heel dom"?
KoosVogelszondag 25 november 2018 @ 19:52
quote:
0s.gif Op zondag 25 november 2018 19:51 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]

Dat zullen ze inderdaad. En ze zullen terugkijken en denken:"Waarom waren eerdere generaties zo destructief bezig? Dat is toch gewoon heel dom"?
Je klinkt als een voorstander van de drooglegging.
Captain_Jack_Sparrowzondag 25 november 2018 @ 19:54
quote:
0s.gif Op zondag 25 november 2018 19:46 schreef EttovanBelgie het volgende:

Knappe grote, boze mensen die dat voor elkaar gaan krijgen. Ik weet niet of je het doorhebt, maar sigaretten zullen tot in de lengte der dagen beschikbaar zijn zolang de schatkist er zo rijkelijk mee gevuld wordt.
Daarom blijven ze ook de accijns verhogen. Minder rokers, dezelfde inkomsten. :)

Maar zoals ik al eerder tegen een andere roker hier zei: thuis roken zullen ze de komende decennia nog wel niet verbieden. Behalve misschien als je thuiswonende kinderen hebt. Dus tijd genoeg om jezelf in de vernieling in te helpen. ^O^
Captain_Jack_Sparrowzondag 25 november 2018 @ 19:58
quote:
1s.gif Op zondag 25 november 2018 19:52 schreef KoosVogels het volgende:

Je klinkt als een voorstander van de drooglegging.
Niet per se. Maar het wordt wel iets 'te normaal' gevonden in onze samenleving, dat de bevolkingsgroep boven de 50 bijna structureel te veel drinkt.
MadJackthePiratezondag 25 november 2018 @ 19:58
quote:
0s.gif Op zondag 25 november 2018 19:51 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]

Dat zullen ze inderdaad. En ze zullen terugkijken en denken:"Waarom waren eerdere generaties zo destructief bezig? Dat is toch gewoon heel dom"?
Weet je wat pas dom is? Pretenderen te weten wat andere (toekomstige) mensen denken.
Chernizondag 25 november 2018 @ 19:59
quote:
0s.gif Op zondag 25 november 2018 19:58 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]

Niet per se. Maar het wordt wel iets 'te normaal' gevonden in onze samenleving, dat de bevolkingsgroep boven de 50 bijna structureel te veel drinkt.
Wat mag men dan wel nog?
Captain_Jack_Sparrowzondag 25 november 2018 @ 20:01
quote:
1s.gif Op zondag 25 november 2018 19:58 schreef MadJackthePirate het volgende:

Weet je wat pas dom is? Pretenderen te weten wat andere mensen denken.
History's a bitch. :)
Chernizondag 25 november 2018 @ 20:01
In de wereld van dit soort gezondheidsfreaks en hun maatregelingen, daar wil je niet eens oud in worden.
MadJackthePiratezondag 25 november 2018 @ 20:03
quote:
0s.gif Op zondag 25 november 2018 20:01 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]

History's a bitch. :)
Ja je toont je onwetendheid hier wel ten toon inderdaad. Hoeveel hebben er in het verleden wel niet geroepen hoe het in de toekomst zou gaan en ongelijk gekregen? :)
Captain_Jack_Sparrowzondag 25 november 2018 @ 20:04
quote:
1s.gif Op zondag 25 november 2018 19:59 schreef Cherni het volgende:

[..]

Wat mag men dan wel nog?
Dunno. Wat de toekomstige samenleving goed gaan vinden, denk ik.
Captain_Jack_Sparrowzondag 25 november 2018 @ 20:06
quote:
0s.gif Op zondag 25 november 2018 20:03 schreef MadJackthePirate het volgende:

oeveel hebben er in het verleden wel niet geroepen hoe het in de toekomst zou gaan en ongelijk gekregen? :)
Toevallig hoor ik bij de groep die wel gelijk heeft. Spreekt voor zich. :)
MadJackthePiratezondag 25 november 2018 @ 20:06
quote:
0s.gif Op zondag 25 november 2018 20:06 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]

Toevallig hoor ik bij de groep die wel gelijk heeft. Spreekt voor zich. :)
Natuurlijk :')
Captain_Jack_Sparrowzondag 25 november 2018 @ 20:07
quote:
1s.gif Op zondag 25 november 2018 20:01 schreef Cherni het volgende:
In de wereld van dit soort gezondheidsfreaks en hun maatregelingen, daar wil je niet eens oud in worden.
Daar hoef jij je dan niet druk over te maken. :)
Chernizondag 25 november 2018 @ 20:14
quote:
0s.gif Op zondag 25 november 2018 20:07 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]

Daar hoef jij je dan niet druk over te maken. :)
Als ze nu eens een avondklok invoeren voor al die freaks, dan hebben wij geen last en kunnen lekker een biertje en sigaretje tot ons nemen. En jij hebt geen last van mensen die nog van enig vermaak genieten. Is dat niet een prachtig idee? :)
Captain_Jack_Sparrowzondag 25 november 2018 @ 20:27
quote:
1s.gif Op zondag 25 november 2018 20:14 schreef Cherni het volgende:

Als ze nu eens een avondklok invoeren voor al die freaks, dan hebben wij geen last en kunnen lekker een biertje en sigaretje tot ons nemen. En jij hebt geen last van mensen die nog van enig vermaak genieten. Is dat niet een prachtig idee? :)
Je kunt toch gewoon thuis een biertje en een sigaretje doen. Doe ik ook. Bevalt prima. En hoeft niemand anders last van te hebben. Win-win. :)
waterloosunsetzondag 25 november 2018 @ 20:28
Eensch met TS, het belang van de meeste werkgevers is toch echt dat hun werknemers niet roken.

Dat hele betuttelingargument vind ik ook maar een beetje onzin. Hoe dom ben je dat je oprecht denkt dat je een vrije keuze hebt om te roken? Rokers zijn verslaafd. Zo ontzettend veel mensen proberen telkens te stoppen en het lukt maar niet, in welke wereld leef je dat je denkt dat ze vrijwillig roken? Je hebt een vrije keuze om te beginnen maar daarna houdt het gauw op hoor. Lijkt me meer dan prima als we gaan voor een rookvrije generatie, want dat is ook het idee. Jullie mogen je nog wel doodroken, maar toekomstige generaties liever niet. En zien roken doet roken...
Ook top trouwens dat als je ergens naar binnenloopt dat je dan niet eerst door een rookwolk hoeft of dat het verboden wordt als van die lui gaan roken in bushokjes.

Zelfde geldt ook voor de andere dingen in het akkoord. Heb nog niet echt gekke dingen gelezen. Je mag voorlopig nog wel roken hè, dat hebben jullie wel door toch?
Captain_Jack_Sparrowzondag 25 november 2018 @ 20:30
quote:
0s.gif Op zondag 25 november 2018 20:28 schreef waterloosunset het volgende:
Eensch met TS, het belang van de meeste werkgevers is toch echt dat hun werknemers niet roken.

Dat hele betuttelingargument vind ik ook maar een beetje onzin. Hoe dom ben je dat je oprecht denkt dat je een vrije keuze hebt om te roken? Rokers zijn verslaafd. Zo ontzettend veel mensen proberen telkens te stoppen en het lukt maar niet, in welke wereld leef je dat je denkt dat ze vrijwillig roken? Je hebt een vrije keuze om te beginnen maar daarna houdt het gauw op hoor. Lijkt me meer dan prima als we gaan voor een rookvrije generatie, want dat is ook het idee. Jullie mogen je nog wel doodroken, maar toekomstige generaties liever niet. En zien roken doet roken...
Ook top trouwens dat als je ergens naar binnenloopt dat je dan niet eerst door een rookwolk hoeft of dat het verboden wordt als van die lui gaan roken in bushokjes.

Zelfde geldt ook voor de andere dingen in het akkoord. Heb nog niet echt gekke dingen gelezen. Je mag voorlopig nog wel roken hè, dat hebben jullie wel door toch?
Ik geloof dat dit verhaal bij sommigen hier niet helemaal lekker valt. :)
MadJackthePiratezondag 25 november 2018 @ 20:34
quote:
0s.gif Op zondag 25 november 2018 20:28 schreef waterloosunset het volgende:
Eensch met TS, het belang van de meeste werkgevers is toch echt dat hun werknemers niet roken.

Dat hele betuttelingargument vind ik ook maar een beetje onzin. Hoe dom ben je dat je oprecht denkt dat je een vrije keuze hebt om te roken? Rokers zijn verslaafd. Zo ontzettend veel mensen proberen telkens te stoppen en het lukt maar niet, in welke wereld leef je dat je denkt dat ze vrijwillig roken? Je hebt een vrije keuze om te beginnen maar daarna houdt het gauw op hoor. Lijkt me meer dan prima als we gaan voor een rookvrije generatie, want dat is ook het idee. Jullie mogen je nog wel doodroken, maar toekomstige generaties liever niet. En zien roken doet roken...
Ook top trouwens dat als je ergens naar binnenloopt dat je dan niet eerst door een rookwolk hoeft of dat het verboden wordt als van die lui gaan roken in bushokjes.

Zelfde geldt ook voor de andere dingen in het akkoord. Heb nog niet echt gekke dingen gelezen. Je mag voorlopig nog wel roken hè, dat hebben jullie wel door toch?
Van wie mag dat liever niet? De overheid? Ja die denken alleen maar aan de centjes, daar hoef je je misplaatste morele superioriteit niet vandaan te halen hoor. Vrijwillig tot slaaf gemaakt willen worden :')
Chernizondag 25 november 2018 @ 20:37
quote:
0s.gif Op zondag 25 november 2018 20:30 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]

Ik geloof dat dit verhaal bij sommigen hier niet helemaal lekker valt. :)
Omdat het niet blijft bij deze maatregelingen. Het gaat door tot een totaal verbod. En dan passeer je een gevaarlijke grens. En met alcohol en andere genotsmiddelen zal het net zo gaan. Bovendien je mobiel is mogelijk ook een verslaving. En een maatschappij zonder genotsmiddelen is onmogelijk om dat dan leefbaar te houden. Zelfs de oude Grieken gebruikten veel wijn en de Egyptenaren veel bier.
Captain_Jack_Sparrowzondag 25 november 2018 @ 20:39
quote:
0s.gif Op zondag 25 november 2018 20:34 schreef MadJackthePirate het volgende:

Van wie mag dat liever niet?
Van je kleinkinderen. Of roken die ook al?
Captain_Jack_Sparrowzondag 25 november 2018 @ 20:39
quote:
1s.gif Op zondag 25 november 2018 20:37 schreef Cherni het volgende:

Omdat het niet blijft bij deze maatregelingen. Het gaat door tot een totaal verbod.
Die kans is aanwezig. So?
MadJackthePiratezondag 25 november 2018 @ 20:41
quote:
0s.gif Op zondag 25 november 2018 20:39 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]

Van je kleinkinderen. Of roken die ook al?
Je doet je UI en username geen eer aan eigenlijk
Chernizondag 25 november 2018 @ 20:41
quote:
0s.gif Op zondag 25 november 2018 20:39 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]

Die kans is aanwezig. So?
En daarom ben ik nu al tegen die waanzin. Bovendien gaat het niet om het roken alleen. Maar dat schijn je niet te snappen in die tunnel visie waarin jij je bevind.
Captain_Jack_Sparrowzondag 25 november 2018 @ 20:43
quote:
1s.gif Op zondag 25 november 2018 20:41 schreef Cherni het volgende:

En daarom ben ik nu al tegen die waanzin.
Ok, dan ben je tegen. Hoef je alleen volgende keer even anders te stemmen. :)
Captain_Jack_Sparrowzondag 25 november 2018 @ 20:44
quote:
0s.gif Op zondag 25 november 2018 20:41 schreef MadJackthePirate het volgende:

[..]

Je doet je UI en username geen eer aan eigenlijk
Argumenten op? :)
MadJackthePiratezondag 25 november 2018 @ 20:45
quote:
0s.gif Op zondag 25 november 2018 20:44 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]

Argumenten op? :)
Vraag het je kleinkinderen maar
Captain_Jack_Sparrowzondag 25 november 2018 @ 20:45
quote:
0s.gif Op zondag 25 november 2018 20:45 schreef MadJackthePirate het volgende:

[..]

Vraag het je kleinkinderen maar
Yep, argumenten op. :)
MadJackthePiratezondag 25 november 2018 @ 20:46
quote:
0s.gif Op zondag 25 november 2018 20:45 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]

Yep, argumenten op. :)
Praat je nu tegen jezelf?
waterloosunsetzondag 25 november 2018 @ 20:48
quote:
0s.gif Op zondag 25 november 2018 20:34 schreef MadJackthePirate het volgende:

[..]

Van wie mag dat liever niet? De overheid? Ja die denken alleen maar aan de centjes, daar hoef je je misplaatste morele superioriteit niet vandaan te halen hoor. Vrijwillig tot slaaf gemaakt willen worden :')
Oh dat is een goede vraag! Ik heb het woord mogen overigens niet gebruikt. Ik had het meer over een soort algemeen belang dat het gewoon niet chill is voor wie dan ook als mensen doodgaan vanwege een sigaret, die ze, als ze niet verslaafd waren en logisch redeneerden ook niet zouden opsteken. Maar ik zal het antwoord even iets specifieker maken:

1. De samenleving.
2. Familie die van hun geliefden houden en hun vroegtijdige dood zouden betreuren. Kinderen die hun ouders moeten missen bijvoorbeeld.
3. De meeste rokers zelf, die erg gehecht zijn aan nicotine, edoch minder aan hoesten, kortademigheid, een lelijke huid, koude vingers, (long)kanker en hart- en vaatziekten. Zij gunnen jonge kinderen geen nicotineafhankelijkheid.
4. Niet-rokers die er geen zin in hebben dat die gore rooklucht in hun gezicht wordt geblazen. En dat ze geconfronteerd worden met de indringende rookgeur die sommige verstokte rokers omringt.
5. Schoonmakers die geen peuken meer hoeven op te ruimen.
6. Natuurliefhebbers die natuurbranden veroorzaakt door smeulende peuken zonde vinden.
7. De politiek die, in tegenstelling tot wat vaak gedacht wordt, onze belangen vertegenwoordigt en zich inzet voor een betere samenleving voor iedereen. En wie durft met droge ogen te zeggen dat roken zo’n ontzettend fijne gewoonte is met alleen maar voordelen?
AchJazondag 25 november 2018 @ 20:54
quote:
0s.gif Op zondag 25 november 2018 19:49 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

Jij weet helemaal niets van 'types zoals ik'.
Ik denk dat we ondertussen al heel goed weten met wie we te maken hebben.
Captain_Jack_Sparrowzondag 25 november 2018 @ 20:57
quote:
0s.gif Op zondag 25 november 2018 20:54 schreef AchJa het volgende:

[..]

Ik denk dat we ondertussen al heel goed weten met wie we te maken hebben.
Ik weet dat jij dat jezelf wijsmaakt, sergeantje. :)
Captain_Jack_Sparrowzondag 25 november 2018 @ 21:04
quote:
VSK (Vereniging Nederlandse Sigaretten- en tabakfabrikanten) sluit zich aan bij het standpunt van VNO NCW. ,,We zijn verbijsterd. De maatregelen die voorliggen zijn irrationeel, betuttelend en dragen niet bij aan de doelstelling om roken te ontmoedigen. Dit brengt de rookvrije generatie niet dichterbij’’, zegt Jan Hein Sträter, directeur van VSK.
Gelachen. :)
MadJackthePiratezondag 25 november 2018 @ 21:05
quote:
0s.gif Op zondag 25 november 2018 21:04 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]

Gelachen. :)
Mooi dat je om jezelf kan lachen :)
Chernizondag 25 november 2018 @ 21:09
quote:
0s.gif Op zondag 25 november 2018 21:05 schreef MadJackthePirate het volgende:

[..]

Mooi dat je om jezelf kan lachen :)
Zou hij toch iets verkeerds gerookt hebben? Of toch een biertje teveel? :)
#ANONIEMzondag 25 november 2018 @ 21:09
quote:
Op zondag 25 november 2018 20:34 schreef MadJackthePirate het volgende:
Van wie mag dat liever niet? De overheid? Ja die denken alleen maar aan de centjes, daar hoef je je misplaatste morele superioriteit niet vandaan te halen hoor. Vrijwillig tot slaaf gemaakt willen worden :')
Mooie omschrijving van verslaving. ^O^
MadJackthePiratezondag 25 november 2018 @ 21:11
quote:
6s.gif Op zondag 25 november 2018 21:09 schreef Treinhomo het volgende:

[..]

Mooie omschrijving van verslaving. ^O^
Nee van de overheid die bepaalt wat je met je eigen lichaam mag doen.
#ANONIEMzondag 25 november 2018 @ 21:13
quote:
Op zondag 25 november 2018 21:11 schreef MadJackthePirate het volgende:
Nee, van de overheid die bepaalt wat je met je eigen lichaam mag doen.
Het is duidelijk dat je daarop doelde.
Maar dat neemt niet weg dat het ook treffend het mechanisme van verslaving omschrijft.
AchJazondag 25 november 2018 @ 21:27
quote:
0s.gif Op zondag 25 november 2018 20:57 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

Ik weet dat jij dat jezelf wijsmaakt, sergeantje. :)
Het is me al een tijdje duidelijk hoor, wees maar niet bang.
Captain_Jack_Sparrowzondag 25 november 2018 @ 21:30
quote:
6s.gif Op zondag 25 november 2018 21:09 schreef Treinhomo het volgende:

[..]

Mooie omschrijving van verslaving. ^O^
Het was niet de bedoeling dat je hem daarmee om de oren ging slaan. }:|
Captain_Jack_Sparrowzondag 25 november 2018 @ 21:31
quote:
0s.gif Op zondag 25 november 2018 21:27 schreef AchJa het volgende:

Het is me al een tijdje duidelijk hoor, wees maar niet bang.
:O
#ANONIEMzondag 25 november 2018 @ 22:02
quote:
Op zondag 25 november 2018 21:30 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
Het was niet de bedoeling dat je hem daarmee om de oren ging slaan. }:|
Jullie moeten eens iets aan jullie usernames doen. }:|
Ik haal jullie voortdurend door elkaar. :{w
Captain_Jack_Sparrowzondag 25 november 2018 @ 22:03
quote:
6s.gif Op zondag 25 november 2018 22:02 schreef Treinhomo het volgende:

Jullie moeten eens iets aan jullie usernames doen. }:|
Ik haal jullie voortdurend door elkaar. :{w
Hij heeft een suffe avatar, ik niet. :)
#ANONIEMzondag 25 november 2018 @ 22:04
quote:
Op zondag 25 november 2018 22:03 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
Hij heeft een suffe avatar, ik niet. :)
Die zie ik niet in de AT onder 'laatste reactie'.
Captain_Jack_Sparrowzondag 25 november 2018 @ 22:06
quote:
6s.gif Op zondag 25 november 2018 22:04 schreef Treinhomo het volgende:

[..]

Die zie ik niet in de AT onder 'laatste reactie'.
Da's waar. :)
MadJackthePiratezondag 25 november 2018 @ 22:08
quote:
0s.gif Op zondag 25 november 2018 22:03 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]

Hij heeft een suffe avatar, ik niet. :)
Over kleuters gesproken ;)
pokkerdepokmaandag 26 november 2018 @ 10:06
quote:
1s.gif Op zondag 25 november 2018 17:30 schreef MadJackthePirate het volgende:

[..]

Suiker voldoet ook aan de kenmerken die jij hierboven benoemd hebt. Je punt?
wel andere categorie, denk ik. heb wel eens gelezen dat nicotine net zo verslavend is als heroine.
pokkerdepokmaandag 26 november 2018 @ 10:07
quote:
0s.gif Op zondag 25 november 2018 17:37 schreef saparmurat_niyazov het volgende:

[..]

Dan gaat het de criminaliteit in en heeft de overheid er nog minder grip op.
precies.